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Hallihallo, Manuel, hallihallo, lieber Ulf.
Ja, hallo, vielen Dank für die Einladung.
Schön, dass du bei uns bist. Ulf  Buermeyer, Jurist aus Berlin.
Ja, vielen Dank. Ich sitze wieder bei  euch quasi vor dem Dschungelhintergrund.
Genau, du warst schon mal bei uns zu Gast,  in Episode 334, mit dem schönen Namen "Die  
Lage der Nation". Und so heißt dein Podcast,  den du gemeinsam mit Philip Banse moderierst.
Genau. Einmal die Woche, anderthalb Stunden  Politik aus Deutschland, Europa und der Welt.
Politik und Nachrichten, ne? Ihr  kehrt die Nachrichten zusammen.
Wir geben uns alle Mühe, ja.
Richtig. Und wir haben gerade schon  festgestellt, dass wir sehr oft auf  
euch verweisen, nämlich immer dann, wenn wir  über Politik in Deutschland sprechen möchten,  
aber selbst nicht kundig genug sind. Dann sagen  wir: "Mehr erfahrt ihr in der Lage der Nation."
Ja, vielen Dank. Vielen Dank deswegen auch für  diese Einladung. Ich bin immer sehr gerne bei  
euch. Wir haben gerade schon entspannt zusammen  gefrühstückt. Und jetzt geht es quasi hinein in  
ein spannendes Thema, glaube ich, ne, das  ihr euch für diese Woche überlegt habt.
Das haben wir uns überlegt.
Das haben wir uns überlegt. Ihr beiden,  
Philip und du, ihr habt ein Buch geschrieben:  Die Baustellen der Nation. Und da geht es um,  
man könnte sagen, all die Dinge, die  nicht so gut laufen in Deutschland.
Das kann man so sagen, ja. Das sind die  Bereiche des Lebens, acht Bereiche des Lebens,  
wo wir das Gefühl haben, da müsste die  Politik mehr tun. Da müssten aber auch  
vielleicht wir alle mehr tun, damit das  Leben in Deutschland besser funktioniert.
Jahrelang habt ihr euch beschäftigt mit Dingen,  
die nicht funktionieren. Ist das  nicht ein bisschen deprimierend?
Das ist eine sehr gute Frage. Wir haben an uns  selbst gemerkt, dass das Gegenteil der Fall ist.  
Wir beschäftigen uns mit Dingen, die nicht so gut  funktionieren, aber wir versuchen ja zu verstehen,  
woran das liegt. Also wir versuchen die Ursachen  herauszufinden, warum Dinge vielleicht noch nicht  
so gut funktionieren. Und das Schöne ist  ja, wenn man versteht, wo die Fehler waren,  
dann hat man auch die Chance, die Probleme zu  lösen. Und das ist das ganze … oder das ist  
der Grund, warum sich das für uns so gut  anfühlt. Das ist quasi ein konstruktiver  
Ansatz. Wir reden ja nicht über Fehler, um zu  sagen, alles ist doof. Wir reden über Fehler,  
um zu verstehen, wo sie herkommen,  damit man die Fehler korrigieren kann.
Das ist ein guter Ansatz. Und wir haben  uns überlegt, wir nehmen diesen Ansatz,  
uns hören und schauen ja vor allem  Leute zu, die Deutsch lernen,  
die vielleicht neu in Deutschland sind oder  noch vorhaben, nach Deutschland zu ziehen.
Immer eine gute Idee.
Und wir dachten, wir nehmen mal dieses Thema  
"Deutschlands Baustellen"  als Aufhänger für unser …
Thema der Woche: Deutschlands Baustellen Ulf, wir haben unsere Zuhörer*innen und  
Zuschauer*innen gefragt: Was sind denn  eure größten Baustellen? Und wir dachten,  
du kannst heute mal hier live  im Studio darauf reagieren.
Ja, ich lerne natürlich auch total gerne von  den Menschen, die neu in Deutschland sind,  
weil die natürlich einen ganz eigenen Blick  darauf haben, was vielleicht hier und da bei  
uns im Lande nicht so gut funktioniert, weil sie  ja häufig Erfahrungen aus ihren Herkunftsländern  
haben, ne, und damit ganz gut vergleichen  können. Und der Witz ist ja, wir denken ja  
meistens in Deutschland, wir sind irgendwie  ziemlich vorne dabei und das stimmt manchmal,  
aber häufig eben auch nicht, ja? Also gerade  stelle ich mir vor, wenn Leute, die uns zuhören,  
keine Ahnung, aus dem Baltikum kommen, ne? Die  müssen ja bei der schlechten Digitalisierung  
in Deutschland die Krise kriegen, oder? Ich bin  gespannt, was ihr da so für Fragen bekommen habt.
Einige Leute kriegen die Krise. Und ich finde das  ganz interessant, heute mal darüber zu sprechen,  
auch wie du das siehst. Ist denn  Deutschland überhaupt das Top-Land,  
in das man gerne einwandern möchte? Nachdem du  jetzt … wahrscheinlich hast du mehrere Jahre an  
dem Buch gearbeitet und hast ja dich nur mit  Sachen beschäftigt, die nicht funktionieren.
Ja, das ist natürlich eine besondere Perspektive,  aber wie gesagt, wir haben ja versucht zu  
verstehen, welche Fehlentscheidungen getroffen  wurden, vor allem politisch, um herauszufinden,  
was man verbessern kann. Und ich glaube,  diese Baustellen lassen sich reparieren. Und  
aus einer deutschen Perspektive wäre es deswegen  auch ganz toll, wenn einfach Menschen nach  
Deutschland einwandern, weil viele Baustellen  darauf sich reduzieren lassen, zu sagen,  
es fehlen die Menschen, die es anpacken könnten,  oder es fehlt auch in vielen Situationen das Geld.  
Aber eigentlich ist Deutschland ja ein relativ  reiches Land. Also wenn unsere Regierung sich  
dazu entscheiden könnte, vielleicht bei den  sehr, sehr reichen Menschen beispielsweise  
mal anzuklopfen und zu sagen: Könnt ihr nicht  vielleicht einen bisschen besseren Beitrag leisten  
zu unserem Gemeinwesen, ja? Zu unserem Staat, zu  unserer Infrastruktur zum Beispiel, dann könnte  
es relativ schnell auch vorangehen. Also  es ist nicht alles schlecht, sage ich mal.
Ulf, wir steigen ein mit dem schönen Thema  Bürokratie. Und was fällt dann natürlich  
Menschen auf, die in Deutschland  einwandern? Als Erstes haben sie  
Termine bei der Ausländerbehörde  — oder eben nicht. Wir haben da  
jetzt eine Sprachnachricht bekommen  von Phani. Die spielen wir mal vor.
Hallo, Cari, Manuel, Janusz und das Easy German  Team. In Episode 420 haben Sie über das Thema  
Ausländerbehörde und Termine gesprochen. Ich  möchte auch etwas über dieses Thema sagen.  
Mein Name ist Phani und ich komme aus Indien. Seit  2011 wohne ich in Deutschland. Meine Erfahrungen  
mit der Ausländerbehörde, insbesondere in Berlin,  waren meistens schlecht. Es ist sehr schwierig,  
online einen Termin zu buchen. Wenn ich keinen  Termin habe und mein Visum verlängern muss,  
ist das sehr, sehr schwierig. Ich habe die ganze  Nacht ab ein Uhr gewartet. Es war sehr kalt  
und minus drei Grad oder so. Als Ausländer hat man  dieses Bild von Deutschland als ein effizientes  
Land im Kopf. Leider ist es in Wirklichkeit  nicht so. Ich kann Ihnen unglaubliche Geschichten  
erzählen, die Ausländer hier erleben, sobald  ich mein Deutsch auf C1-Niveau verbessert habe.
Guter Abschluss von Phani. Freut mich, wenn du  C1-Niveau erreicht hast. Schreib uns bitte weitere  
Geschichten. Aber das erst mal als Einstieg.  Es gibt bei vielen Behörden einfach gar keine  
Termine. Das betrifft natürlich Ausländerbehörden,  aber auch alle anderen oder viele andere Behörden.  
Warum ist das so, dass Menschen nachts vor der Tür  stehen müssen, um ein Uhr, bei minus drei Grad,  
damit sie morgens um sieben Uhr vielleicht mit  Glück einen der letzten freien Termine bekommen?
Ja, also zunächst mal möchte ich sagen, Phani,  vielen Dank, dass du dich gemeldet hast und  
herzlichen Glückwunsch zu deinem Deutsch, ja?  Also ich finde, das funktioniert doch schon  
wunderbar. Und ich persönlich finde auch  diesen leichten indischen Akzent einfach  
unglaublich charmant. Also ich mag das sehr  gerne und, ja, schön, dass du bei uns bist,  
schön, dass du hier deine Forschung betreibst.  Warum ist das so? Also da möchte ich zunächst  
mal sagen, ich finde es auch sehr gut, dass  das kritisiert wird. Wir dürfen uns auf gar  
keinen Fall damit abfinden, dass es schwer ist,  Termine zu bekommen. In Berlin denkt man immer,  
das ist besonders schlimm, aber zum Beispiel  ist auch die Ausländerbehörde in Stuttgart  
dafür berühmt geworden, dass die Menschen dort  ganze Nächte vor der Tür warten, um morgens  
einen Termin zu bekommen. Und zwar insbesondere  Menschen, die eine Arbeitserlaubnis bekommen oder  
verlängern wollen. Und da würde ich sagen, das  ist ein klassisches Beispiel für völlig sinnlose  
Bürokratie. Warum eigentlich müssen Menschen, die  in Deutschland leben, darum betteln, arbeiten zu  
dürfen? Das ist doch völlig absurd. Wir könnten  uns doch eigentlich freuen über jeden Menschen,  
der eine Arbeit hat, und deswegen haben wir in  der Lage der Nation schon häufig vorgeschlagen,  
es sollte genau andersherum laufen. Menschen  sollten der Behörde einen Brief schreiben und  
sagen: "Ich arbeite jetzt da und da und das ist  mein Arbeitsvertrag", oder noch besser könnte das  
der Arbeitgeber direkt da hinschicken, denn der  Arbeitgeber ist ja meistens eine deutsche Firma.  
Das heißt, die kann die Sprache, die kennt die  Bürokratie. Das heißt, das Einfachste wäre, wenn  
Ausländer*innen einfach arbeiten könnten und der  Arbeitgeber würde dann einfach nur dem Amt sagen,  
ich habe den Phani zum Beispiel eingestellt oder  ich habe die Lucy eingestellt, die arbeiten jetzt  
bei mir, das ist der Arbeitsvertrag, fertig.  Und wenn die Behörde damit ein Problem hat,  
dann soll sich doch lieber die Behörde melden,  ja? Denn was passiert heute? Man bekommt keinen  
Termin, schlimmstenfalls darf man nicht  arbeiten, ja? In Stuttgart gibt es Fälle,  
wo zum Beispiel Krankenschwestern, die wir ja  dringend brauchen, weil wir viel zu wenige davon  
haben, wo also Krankenschwestern aufhören mussten  zu arbeiten, weil es die Behörde nicht geschafft  
hat, ihnen die Arbeitserlaubnis zu verlängern. Das  ist doch absurd, ja? Völlig absurd, ja. Das darf  
einfach nicht passieren, ne? Und deswegen  ist der Vorschlag ganz einfach politisch,  
man sollte nur melden müssen, mitteilen  müssen, dass man arbeitet. Idealerweise  
sollte das der Arbeitgeber selber tun. Und damit  würde diese ganze Bürokratie wegfallen und eine  
überlastete Behörde wäre dann kein Problem mehr  für den Arbeitsmarkt. Also das ist, finde ich,  
ein ganz einfaches Beispiel, wie sich ein großes  Problem sehr schnell lösen lassen könnte. Und  
ich weiß, dass dieses Problem auch im Kanzleramt  schon diskutiert wird, also, Olaf Scholz  
zum Beispiel hat ja eine rechte Hand, den Wolfgang  Schmidt, das ist ein ganz alter Kumpel von ihm,  
mit dem er schon lange zusammenarbeitet. Und nach  meinem Kenntnisstand liegt das quasi bei Wolfgang  
Schmidt auf dem Schreibtisch, dieses Problem, und  ich hoffe, dass da jetzt was dabei herauskommt.
Aber unten, ganz unten im Stapel.
Euer Vorschlag.
Unser Vorschlag, der aber jetzt nicht von  uns, ich weiß das so über Ecke, dass das  
bei ihm noch mal, sagen wir mal, eingespeist  wurde. Und ich hoffe, dass da jetzt schnell  
was passiert, ne, dass man also quasi das  Regel-Ausnahme-Verhältnis umdreht, sagt man da auf  
schlau. Also dass man im Normalfall einfach nur  mitteilt und die Behörde sich melden muss, wenn  
sie ein Problem hat, ja, und dass man die Behörde  nicht fragen muss, bevor man arbeiten kann.
Sehr gut.
Das heißt, dann bräuchte man weniger Termine und …
Genau, nämlich gar keine mehr.
Gar keine mehr.
Würde, also der Arbeitgeber  würde einen Brief schreiben:  
"Ich habe den Phani eingestellt. Hier ist sein  Arbeitsvertrag. Wenn Sie ein Problem haben,  
melden Sie sich." Im Normalfall würde die Behörde  sich dann nicht melden und alle wären glücklich.
Das wäre schön. Es gibt natürlich noch andere  Gründe, warum man zur Ausländerbehörde geht.  
Und ich muss sagen, das war tatsächlich das  größte Thema. Da haben wir richtig, regelrechte  
Rants bekommen in unserer Discord-Gruppe.  Da hat zum Beispiel auch James geschrieben:  
"Meiner Meinung nach sind viele Angestellte in  der Ausländerbehörde inkompetent." Harte Worte,  
harte Worte. "Man kann verschiedene Antworten  von verschiedenen Personen bekommen, obwohl man  
dieselbe Frage stellt. Manche Angestellte sprechen  kein Englisch oder wollen kein Englisch sprechen,  
obwohl es ihre Arbeit ist, sich mit Ausländern zu  beschäftigen. Manche sind auch sehr unfreundlich  
und arrogant zu Ausländern, obwohl  es meiner Meinung nach wichtig ist,  
die Ausländer in einem neuen und fremden Land  willkommen zu heißen." Was sagst du dazu,  
wenn man solche Erfahrungen macht? Das haben  uns tatsächlich nicht wenige geschrieben,  
die erzählt haben, ja, dass sie sich  sehr unfreundlich behandelt fühlen.
Also, das will ich überhaupt nicht verteidigen.  Ich denke nur, es ist wichtig, zu sehen,  
dass es auch unterschiedliche Menschen gibt. Also,  in Deutschland gibt es dieses schöne Sprichwort,  
man soll nicht alles über einen Kamm scheren, ja?  Mit anderen Worten, man darf nicht alle Menschen  
dafür kritisieren in so einer Behörde, was einige  Menschen falsch machen. Das ist zunächst mal ganz  
wichtig. Aber natürlich gibt es Menschen  in Behörden, die sich nicht gut verhalten,  
die vielleicht inkompetent sind oder die schlechte  Laune haben. Ich meine, wir haben alle mal einen  
schlechten Tag. Oder schlimmstenfalls wird  es sicher auch Menschen geben, die einfach  
rassistisch denken. Das gibt es natürlich in  Deutschland, das gehört zur Ehrlichkeit dazu,  
dass wir, wie die meisten Länder auch, natürlich  ein Rassismusproblem haben in Deutschland.  
Und ich glaube, das ist vor allem eine Frage  der Ausbildung. Natürlich müsste eine Behörde  
sich darum kümmern, dass die Menschen, die  da arbeiten, dass diese Menschen verstehen,  
wie wichtig Ausländerinnen und Ausländer für  Deutschland sind. Also wenn wir uns mal kurz  
vorstellen, ja, für einen Tag nur würden sämtliche  Menschen mit Migrationshintergrund streiken,  
ja? Nur einen Tag, nur damit wir alle mal spüren,  wie wichtig die für Deutschland geworden sind.  
Dann würden wir sehen, das Land bricht zusammen.  Also ohne Menschen mit Migrationsgeschichte wäre  
Deutschland von heute auf morgen nicht mehr  lebensfähig. Uns würden die Menschen fehlen,  
die Lebensmittel herstellen. Uns würden Menschen  fehlen, die in Krankenhäusern arbeiten. Uns würden  
Taxifahrer*innen fehlen, uns würden Krankenpfleger  fehlen. Also das ganze Land würde stillstehen,  
wenn Menschen mit Migrationsgeschichte auch  nur einen Tag streiken würden. Und ich denke,  
vielleicht wäre ein solcher Streiktag für mehr  Verständnis … Rufst du jetzt zum Streik auf? Nein,  
ich will dazu nicht aufrufen, aber ich sage mal,  vielleicht wäre das ganz heilsam, weil wie gesagt,  
wir haben in Deutschland ein Rassismusproblem,  das muss man sagen. Wir haben einfach, ist ein  
bisschen umstritten, wie viel, etwa zehn Prozent  Menschen mit starken rassistischen Einstellungen  
in Deutschland. Natürlich begegnen auch  Ausländer*innen diesen Menschen, das ist  
leider so. Und ich glaube, es wäre gut, diesen  Menschen mal zu zeigen, wie wichtig Zuwanderung  
ist und welchen wichtigen Beitrag Menschen mit  Migrationsgeschichte in unserem Land leisten.
Wobei die Frage ist, ob dann so  ein Stillstand, ein Streik dieses  
Rassismusproblem lösen würde. Da braucht  es wahrscheinlich noch ein bisschen mehr.
Mit Sicherheit, ja. Mit Sicherheit,  aber ein häufiges Vorurteil ist ja,  
dass Menschen mit Migrationsgeschichte faul sind,  
nicht arbeiten wollen. Und ein solcher Tag  hätte immerhin, glaube ich, den Effekt,  
zu zeigen, welchen wichtigen Teil unseres Lebens  Menschen mit Migrationsgeschichte ausmachen.
Kommen wir mal zu einem anderen Thema, das  viel Frustration auslöst in Deutschland und  
auch ganz persönlich hier bei uns im Podcast. Wir  sprechen öfter über Faxgeräte. Dieses Thema ist  
die Digitalisierung. Ich weiß, das ist auch ein  großes Thema in eurem Buch, in eurem Podcast. Und  
wir haben eine E-Mail von Declan bekommen.  Declan kommt aus Großbritannien, ist mit  
siebenundzwanzig nach Deutschland umgezogen  und war in den vorherigen siebenundzwanzig  
Jahren kein einziges Mal in einem Amt, denn er  konnte in Großbritannien alles online machen. Er  
hat online zum Beispiel einen vorläufigen  Führerschein beantragt, der dann per Post  
verschickt wurde. Der volle Führerschein wurde  dann auch später per Post geschickt. Er hat sich  
das erste Auto gekauft und konnte es per Post  ummelden, den Reisepass erneuern lassen und so  
weiter. Und dann schreibt er nur einige Beispiele  aus Deutschland: "Als ich herzog, musste ich meine  
Adresse anmelden. Das hat drei Monate gedauert,  einen Termin zu kriegen und dann musste ich mir  
einen Tag dafür freinehmen. Für meinen Job  brauchte ich ein Führungszeugnis." Also,  
was ist ein Führungszeugnis? Eine Bestätigung von  der Polizei, dass man keine Verbrechen begangen  
hat. "Da hat es wieder Monate gedauert,  einen Termin zu kriegen, wieder einen Tag  
Urlaub genommen dafür." Für das Auto musste er  zur Zulassungsstelle gehen, um es anzumelden.  
Gleiches beim Führerschein, als er den umgetauscht  hat gegen einen Deutschen. Als er umgezogen ist,  
musste er zweimal persönlich zum Amt, einmal um  sich umzumelden und einmal um das Auto umzumelden.  
Und so weiter und so fort. Wieso gingen und gehen  alle diese Dinge nicht online in Deutschland?
Also, ein oder zwei Dinge von denen, die er  genannt hat, gehen sogar schon online. Schon. Also  
man kann das Führungszeugnis inzwischen digital  beantragen, wenn man einen elektronischen  
Personalausweis hat. Aber klar, ich will das  nicht verteidigen. Ja, Deutschland ist an diesen  
Stellen einfach noch sehr analog. Das hat so ein  bisschen zu tun, glaube ich, mit einem gewissen  
Misstrauen gegenüber der Digitalisierung. Also  so ein Mensch im Amt hat häufig das Gefühl, ja,  
wenn der Bürger, wenn die Bürgerin zu mir kommt,  dann habe ich das irgendwie unter Kontrolle.
Kann man sich in die Augen schauen,  lügt die Person oder stimmt das?
Und dabei ist es in Wirklichkeit natürlich  viel einfacher, eine Unterschrift auf Papier  
zu fälschen, als einen digitalen Personalausweis  zu fälschen, ne? Also es ist quasi die Illusion  
von Sicherheit im analogen Leben, ne, während in  Wirklichkeit, in vielen Situationen jedenfalls,  
digitale Methoden längst viel, viel, viel  sicherer sind als analoge Methoden. Also  
das ist letztlich ein Mentalitätswandel, der  noch stattfinden muss in deutschen Behörden.  
Es hat aber auch viel zu tun mit der Überforderung  der Kommunen, ja? Also der Überforderung von  
Städten und Gemeinden, das … Diese Städte und  Gemeinden sind in Deutschland die wichtigsten  
Akteure bei der Digitalisierung, weil sie einfach  den größten Teil der Verwaltung, der Bürokratie  
in Deutschland übernehmen, stemmen, leisten.  Und deswegen müssen sie auch Computersysteme  
einführen, deswegen müssen Städte und Gemeinden  sich digitalisieren, damit die Menschen digitale  
Dienstleistungen benutzen können. Und diese  Städte und Gemeinden sind häufig eben pleite,  
ja? Und das ist das große Problem in Deutschland.  Es wird ihnen auch vom Bund nicht gerade leichter  
gemacht, das muss man sagen, weil der Bund häufig  es Städten und Gemeinden leichter machen könnte,  
indem er zum Beispiel Standards definiert, ne?  Dann gäbe es bessere Software. Die Software von  
verschiedenen Herstellern könnte besser  miteinander zusammenarbeiten, ja? Also  
Standards zum Beispiel, wie wir das kennen im  Bereich E-Mail, ne? Also wir alle wissen, es  
gibt tausende von verschiedenen E-Mail-Programmen  auf der Welt, aber die alle können miteinander  
E-Mails austauschen. Warum? Weil es da bestimmte  technische Protokolle gibt. SMTP, IMAP, POP,  
das sind so die wichtigsten und damit können  alle E-Mail-Programme auf der Welt miteinander  
sprechen. Und diese Standards fehlen fast überall  im Bereich Verwaltungssoftware und deswegen gibt  
es ganz häufig quasi die Situation, dass zwei  Programme von zwei Herstellern nicht miteinander  
sprechen können. Und dann gibt es nur noch einen  gemeinsamen Standard und der heißt DIN A4, ja?
Ausdrucken.
Ausdrucken, einscannen, abtippen.
Einscannen und per Fax an die andere Behörde.
Das ist das große Problem und da, weil der  Hörer jetzt ja aus Großbritannien stammt,  
in Großbritannien funktioniert es besser,  weil es da einen Service gibt, quasi von  
der britischen Regierung, der für Software,  für Standards zuständig ist. Deswegen klappt  
das in Großbritannien besser, deswegen klappt  es zum Beispiel auch in Dänemark viel besser,  
im Baltikum viel besser. Deswegen sind viele  Länder so viel weiter und in Deutschland, muss man  
deutlich sagen, fällt einfach unser Föderalismus  auf die Füße, ja? Es fällt uns auf die Füße,  
heißt, wird für uns zum Nachteil, ist für uns  ein Problem, ne? Die Idee war ja nach dem Krieg,  
Deutschland in viele kleine Regierungsteile  quasi aufzuspalten. Man wollte nie mehr so einen  
mächtigen Zentralstaat, ne, weil der mächtige  Zentralstaat in Deutschland, wie wir alle wissen,  
zum Zweiten Weltkrieg geführt hat, ja, wenn man  es mal ganz kurz formuliert. Und deswegen hat  
man sich gedacht, man bildet einen Staat, ja,  aber auch sechzehn Bundesländer und teilt das  
alles auf. Und diese Aufteilung von Macht, die  hat super funktioniert, ne? Also wir haben es,  
glaube ich, ziemlich übertrieben. Jetzt gibt  es unglaublich viele Stellen in Deutschland,  
die ein ganz bisschen Macht haben, aber  nicht alle spielen gut zusammen. Und  
deswegen ist Deutschland viel träger, viel  langsamer bei vielem als andere Länder.
Ulf, du hast schon alle Fragen beantwortet, die  ich jetzt stellen wollte, weil du einfach weißt,  
was unsere Zuschauer wissen wollen. Das  ist wirklich etwas, was man vielleicht  
nicht so gut versteht, wenn man nicht aus  Deutschland kommt. Dieser Föderalismus,  
die verschiedenen … du hast gesagt, der Bund,  also es gibt die Bundesregierung, dann gibt es  
die Länderregierung, es gibt die Kommunen.  Und das ist ein Problem. Wie löst man das?
Wie löst man das? Es gibt ja auch Beispiele für  Föderalismus, die besser funktionieren. Also  
nehmen wir die Vereinigten Staaten zum Beispiel,  die sind ja im Grundsatz auch ein Bundesstaat,  
ne? Da gibt es den Bund eben mit der Regierung in  Washington und dann gibt es fünfzig Bundesstaaten.  
Und in den Vereinigten Staaten sind die  Ebenen besser getrennt. Das heißt, es ist  
klarer geregelt: Wofür ist der Bund zuständig und  was regeln die fünfzig Bundesstaaten? Natürlich  
gibt es auch da Konflikte, ja? Natürlich erlässt  der Bund manchmal Gesetze und die Bundesstaaten  
wollen die nicht so richtig ausfüllen, wollen  die nicht richtig ausführen. Natürlich gibt  
es Streit darüber, ob der Bund seine Kompetenzen  überschreitet und dann geht es zum Supreme Court  
und so. Ich will jetzt nicht sagen, dass es  dort keine Konflikte gebe. Aber im Grundsatz  
funktioniert das besser, weil der Bund seine  eigenen Gesetze macht und die Länder machen  
ihre Gesetze. Und in Deutschland gibt es … kann  der Bund seine Gesetze eben nicht alleine machen,  
sondern die Länder können immer mitreden bei der  Gesetzgebung des Bundes. Dazu gibt es eine eigene  
Kammer in Deutschland, das ist der Bundesrat,  ja? Die Menschen in Deutschland wählen zwar den  
Bundestag, das ist so das wichtigste Parlament  in Deutschland, aber selbst wenn der Bundestag  
ein Gesetz beschlossen hat, muss dieses Gesetz  erst noch durch den Bundesrat, also die Kammer  
der Länder, bevor es Gesetz werden kann. Und das  ist ein großes Problem, weil dieser Bundesrat  
häufig Gesetze des Bundestages ausbremst, ja?  Obwohl sie vom Bundestag beschlossen sind,  
obwohl es für diese Gesetze eine Mehrheit gab  von den Menschen, die gewählt wurden, um Gesetze  
zu machen, reicht das in Deutschland noch nicht,  sondern es müssen auch noch die Länder zustimmen.  
Es gibt verschiedene Arten von Gesetzen, ne,  bei manchen Gesetzen ist das besonders schwer,  
dass der Bundesrat zustimmt, bei anderen Gesetzen  ist es leichter, aber im Kern kann man sagen,  
dass die Länder die Gesetze des Bundes bremsen  können oder sogar ganz verhindern können. Und  
das führt dazu, dass Deutschland sehr träge ist,  wenn es darum geht, Gesetze des Bundes zu machen.
Also, Bundesrat abschaffen.
Das wäre aus meiner Sicht zu radikal, aber  ich denke, wir sollten in Deutschland …
Die Macht reduzieren des Bundesrates.
Wir sollten die Macht des Bundesrates  etwas reduzieren. Und ich glaube,  
der einfachste Weg dazu wäre, dass man  es so regelt, dass es leichter wird,  
im Bundesrat eine Mehrheit zu finden. Heute ist es  so, im Bundesrat können die Länder mit Ja stimmen,  
mit Nein stimmen oder mit Enthaltung, ja? Ganz  normal, geht in jedem Parlament. Das Problem ist  
nur, dass im Bundesrat Enthaltung gezählt wird wie  ein Nein. Und wenn in einem Land auch verschiedene  
Parteien mitregieren, in einer sogenannten  Koalition, dann einigen die sich häufig, okay,  
wenn wir ein Gesetz des Bundes unterschiedlich  bewerten, dann muss unser Land mit Enthaltung  
stimmen. Aber heute wird Enthaltung im Bundesrat  wie ein Nein gezählt, ne? Und die Parteien in  
den Landesregierungen sind sich häufig nicht einig  und deswegen gibt es immer häufiger die Situation,  
dass sie sagen: "Wir enthalten uns", und das  heißt heute de facto: "Wir stimmen mit Nein."  
Und deswegen ist es so wahnsinnig schwer, Gesetze  der Mehrheit im Bund auch durch den Bundesrat zu  
bekommen. Und deswegen denke ich, da sollten wir  ran. Eine Enthaltung sollte einfach das sein,  
was man so denkt, nämlich eine Enthaltung. Eine  Enthaltung sollte einfach nicht gezählt werden.  
Man sollte einfach nur zählen: Gibt es mehr  Ja-Stimmen als Nein-Stimmen im Bundesrat? Und  
dann wäre es viel leichter für den Bund, Gesetze  zu machen, ne? Wir haben eben über Standards für  
die Verwaltung gesprochen. Der Bund will das  schon lange, aber die Länder blockieren das,  
weil sie Kosten fürchten. Sie haben Angst, dass  sie dann neue Software kaufen müssten. Aber ja,  
das ist auch so. Kurzfristig kommen da Kosten  auf die Länder zu. Aber mittelfristig würde  
unser Land so viel Geld sparen, wenn alle  Programme miteinander sprechen könnten,  
ne? Das kann der Bund aber nicht gegen die Länder  durchsetzen. Und ich glaube, das ist Wahnsinn.
Ulf, du hast die Lösungen.  Wie kann man dich wählen?
Ich bin sehr glücklich in meiner Rolle als  Journalist. Ich möchte gar nicht gewählt werden.  
Aber ich freue mich natürlich, wenn Menschen  Philip Banse und mir zuhören in unserem Podcast.
Das könnt ihr machen bei Lage der Nation.  Link ist hier unten. Wir machen noch ein  
letztes Thema ganz kurz, und zwar das  Thema Infrastruktur und Baustellen.
Oh ja.
Das ist einfach zu erklären. Und  zwar hat uns Dave geschrieben:  
"Bei meiner Frage geht es um kleine Baustellen,  vor allem bei der Bahn. Ich habe gelesen,  
dass an drei S-Bahn-Haltepunkten in Stuttgart die  Bahnsteige auf S-Bahn-Niveau von sechsundneunzig  
Zentimetern aufgebaut werden sollen, damit ein  barrierefreier Einstieg in die Bahn möglich ist.  
Das klingt ganz einfach. Ein kleines Bauteam,  ein paar Monate Arbeit. Die Realisierung dieser  
Projekte ist allerdings für 2028 beziehungsweise  2029 vorgesehen, und zwar mit Kosten pro Bahnsteig  
im Millionenbereich. Inzwischen hätte China  tausend Kilometer Schnellbahnstrecke gebaut.  
Warum müssen diese Projekte in Deutschland so  langsam vorankommen? Und gibt es Hoffnung für  
die Verkehrswende, wenn selbst eine Anpassung  der Bahnsteighöhe angeblich fünf Jahre braucht?"
Also, das klingt nicht gut, das klingt viel  zu kompliziert. Woran das jetzt im konkreten  
Fall liegt, kann ich nicht sagen. Aber es ist  völlig klar, so lange darf das nicht dauern.  
Ich kann mir gut vorstellen, dass das in  Stuttgart damit zusammenhängt, dass es ja in  
Stuttgart gerade eine andere sehr große Baustelle  gibt, nämlich den Stuttgarter Hauptbahnhof,  
ne? Da gibt es das sogenannte Projekt Stuttgart  21, wo der Hauptbahnhof komplett umgebaut wird,  
in die Erde versenkt wird, ne? Da wird also ein  großer Tunnel gebaut und so. Insofern kann ich mir  
vorstellen, dass das damit zu tun hat, das ist ein  Sonderproblem. Aber das ändert natürlich nichts  
daran, dass es bei der Bahn ganz, ganz, ganz viele  Baustellen gibt, große und kleine Baustellen,  
die sich in den letzten fünfundzwanzig  Jahren angesammelt haben. Und  
das ist ein schönes Beispiel für  einen politischen Fehler. Denn  
die Bundesregierung hat sich in den  späten Neunzigerjahren mal überlegt,  
dass die Bahn an die Börse soll, also die  Bahn ist eine Aktiengesellschaft geworden,  
die sollte an die Börse gebracht werden.  Und damit sie an der Börse erfolgreich ist,  
sollte sie Gewinn machen. Die Idee mit der Börse  ist schon seit langem vom Tisch, ja? Diese Idee  
ist seit langem gestrichen worden, aber leider  Gottes hat man nicht auch die Idee gestrichen,  
dass die Bahn Gewinne machen soll. Und wenn man  sich das mal überlegt, dann sieht man ziemlich  
schnell, dass das Quatsch ist. Die Bahn sollte  Menschen und Waren, Güter, möglichst schnell  
von A nach B bringen, aber sie muss dazu keinen  Gewinn machen. Im Gegenteil, es ist völlig normal,  
dass eine Bahn Geld kostet. Und dieser Gedanke  ist in Deutschland, wie gesagt, zwanzig,  
dreißig Jahre in Vergessenheit geraten. Und erst  in den letzten zwei, drei Jahren hat die Politik  
verstanden, dass man in die Bahn investieren muss,  anstatt von der Bahn Gewinne nehmen zu wollen.
Ja. Da gibt es ein gutes Zitat.
Manuel möchte gerne aus deinem Buch zitieren.
Oh la la. Darf ich dir vorlesen aus deinem Buch?
Bitte. Bitte, lies mir mein Buch vor.
"Die Rendite, die eine gute Bahn erwirtschaftet,  
lässt sich jedoch nicht nur in Euro  beziffern. Ihre eigentliche Aufgabe  
ist ein Plus an Lebensqualität und ein  Minus bei den Treibhausgasemissionen."
Genau, das ist der Witz. Die Bahn ist ein  ganz wichtiger Teil der Verkehrswende,  
ja? Also ein wichtiger Teil, um Mobilität  in Deutschland und auch auf der ganzen  
Welt möglichst CO2-frei zu ermöglichen. Und  wie gesagt, diese Idee ist in Deutschland  
in Vergessenheit geraten. Sie ist in den letzten  zwei, drei Jahren von der jetzigen Ampelregierung  
wiederentdeckt worden. Und jetzt wird ja auch  in die Bahn investiert. Ich würde sagen, es wird  
noch nicht genug investiert. Aber immerhin ist  jetzt eine Infrastruktur-Firma gegründet worden,  
die zuständig ist für alle Gleise und alle  Bahnhöfe. Und diese Firma macht zwar Gewinne,  
ja, weil sie nämlich Gebühren nimmt von  Zügen, die fahren wollen auf den Gleisen.  
Aber diese Gewinne gehen jetzt nicht mehr in  den Topf des Bundes, in die Kasse des Bundes,  
sondern diese Gebühren dürfen wieder reinvestiert  werden in bessere Schienen, in bessere Bahnhöfe.  
Und ich finde, das ist ein wichtiges Signal,  dass die Bahn wieder fit gemacht werden soll.
Es gibt Hoffnung. Ulf. Aber bis dahin,  wenn ihr noch mehr lernen wollt darüber,  
was alles nicht funktioniert in Deutschland,  lest dieses Buch. Ich muss sagen,  
es ist schon sehr interessant, wenn  man mal verstehen will, wie Deutschland  
überhaupt funktioniert. Und wenn man neu  in Deutschland ist, ist das eine gute Idee.
Das gibt es übrigens auch natürlich  als E-Book und vor allem als Hörbuch.
Ja, so habe ich es konsumiert.
Genau. Das heißt, also gerade, wenn  ihr nebenbei noch ein bisschen quasi  
die deutsche Sprache trainieren wollt, kann  man es auch sich sehr schön anhören oder man  
hört es sich an und liest parallel  mit im Buch. All das kann man tun.
Letzte Frage zum Abschluss. Wir haben  uns jetzt nur damit beschäftigt,  
was nicht funktioniert in Deutschland. Warum lohnt  es sich denn, trotzdem nach Deutschland zu kommen?
Ich glaube, Deutschland ist ein Land, das gerade  im Aufbruch steckt. Die Stimmung ist zwar gerade  
nicht so wahnsinnig toll, viele Menschen sind  skeptisch, aber ich glaube, genau darin liegt die  
Chance. Wir sind gerade so ein bisschen im Tal,  aber ich bin mir absolut sicher, es muss wieder  
aufwärts gehen und das wird auch funktionieren.  Insofern, wenn ihr quasi mithelfen wollt, wenn ihr  
bei diesem Aufschwung dabei sein wollt, glaube  ich, dann ist das jetzt ein guter Zeitpunkt.
Top.
Ein wunderschönes Schlusswort. Euren Podcast  gibt es auf lagedernation.org. Unseren Podcast,  
falls ihr jetzt auf YouTube zuschaut und uns  noch nicht abonniert habt in einer Podcast-App,  
dann geht mal auf easygerman.fm. Dort  findet ihr die entsprechenden Links.  
Und wenn ihr ein Mitglied seid von Easy German,  
hört ihr jetzt noch eine kleine Aftershow.  Wir sprechen noch ein paar Minuten.
Jetzt kommen die harten Fragen.
Jetzt kommen die harten Fragen. Jetzt reden wir  mal Klartext. Vielen Dank für eure Einladung.
Bis bald, Ulf.
Ciao!

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