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Violaine : Salut à tous et bienvenue dans ce  nouvel épisode ! J'espère que vous allez bien et  
j'espère aussi que votre mois de janvier n'a pas  été trop long. Moi, ce premier mois de l'année,  
ça me paraît toujours une éternité. Mais  bon, nous voilà en février. Salut Nathan !
Nathan : Salut Violaine, je partage ton  avis sur janvier. Ça y est, c'est passé !
V : Est-ce que ça va quand même ?
N : Ouais, tout va bien. Rien de spécial. Écoute,  la vie continue, suit son cours, comme on dit.
V : Bon bah c'est déjà pas mal. Je vous propose et  je te propose, Nathan, évidemment, qu'on attaque  
directement avec notre sujet du jour. Un sujet qui  nous a été inspiré par nos propres expériences.  
Je vais l'annoncer directement, ce sujet, c'est  celui de la culture du vide. Euh, est-ce que pour  
commencer, tu as envie de donner une définition  à ce terme qu'on entend de plus en plus ?
N : Ouais, alors c'est pas forcément  évident comme ça à définir. C'est une  
notion un peu abstraite. Et d'ailleurs, quand  on cherche pas mal de contenus sur Internet,  
on n'en trouve pas beaucoup. Je  sais pas si tu es d'accord avec moi.
V : Ouais, je suis assez d'accord. Je crois  
aussi parce que c'est quelque  chose qui est assez récent.
N : Ouais, c'est totalement récent. En tout cas,  il y a une prise de conscience depuis quelques  
temps. C'est lié un peu à notre manière  de consommer l'information. Quand je parle  
d'information, je parle au sens large. Là, on ne  parle pas de l'actu ou de l'actualité. On parle  
vraiment de l'info, ce qui nous est montré un  petit peu, notamment sur les réseaux sociaux.  
Donc, on va parler beaucoup de contenus rapides,  faciles, légers, sans vraiment de profondeur.  
Tout ce qu'on voit, en fait, quand on allume  son téléphone, par exemple, quand on va sur un  
réseau social et qu'on nous propose du contenu qui  sera considéré comme vraiment très, très léger.
V : Ouais, je suis d'accord avec toi.  Moi, je me sens en pleine culture du vide,  
tu vois, quand je scrolle, quand je défile  sur les réseaux sociaux et que je perds,  
je sais pas, une heure ou deux heures et  que je me rends compte que, bah à la fin,  
j'ai rien appris. Et même, ça me fait me sentir  mal. Ça, pour moi, c'est vraiment la définition  
de la culture du vide. C'est en fait regarder les  autres personnes vivre, faire leur vie. Et voilà.
N : Ouais, c'est ça. Et j'avais même envie de  dire que la culture de vide - la culture DU  
vide, pardon ! - pour moi, c'est quand  on met tout à égalité. Tout et n'importe  
quoi à égalité au même niveau, c'est à  dire que si tu assistes à un clash entre  
deux stars de la… Stars de je ne sais pas  quoi, de télé-réalité entre deux acteurs,  
entre deux chanteurs et qu'on va regarder ça et  qu'on va avoir autant d'intérêt pour ça que pour  
quelque chose de normalement beaucoup plus  intéressant, beaucoup plus important et avec  
beaucoup plus de répercussions dans ta vie, comme  bah je sais pas, une élection présidentielle,  
une guerre, un conflit ou même une réforme, une  loi. Tu vois, c'est vraiment ça. Quand en fait,  
y’a plus de hiérarchie dans l'info et que  sur ton réseau social, on va te proposer  
une info après l'autre et que voilà, sans…  Sans comment dire ? Sans hiérarchie, quoi !
V : Mais moi, j'irais même plus loin, tu  vois, je pense que c'est pas tout est à  
égalité. C'est que les contenus les plus  légers sont ceux qui deviennent les plus  
viraux et donc ont plus de valeur ou en tout  cas plus d'audience qu'un contenu réfléchi,  
long, qui va analyser une actualité, un  conflit politique ou je sais pas. Moi,  
pour moi, la culture du vide, c'est  vraiment quand le contenu favorise des  
trucs hyper superficiels, l'apparence  physique, tu vois ce genre de choses.
N : C'est ça. On a une expression pour ça. On va  dire que tout ce qui est contenu léger est roi.  
C'est devenu roi. Et en fait, on a une info  légère qui va chasser une autre info qui sera  
beaucoup plus intéressante, avec du fond quoi,  quelque chose qui aura des répercussions sur toi.  
Tu sais que cette notion de culture du vide,  elle existe, en fait, depuis quelques années,  
même depuis quelques décennies. Il y avait  un français, un écrivain français. Et oui,  
j'ai vérifié, il est bien français.  D'ailleurs, il habite pas très loin d'ici,  
dans le sud-ouest de la France. Il a 80 ans, je  crois. Il s'appelle Gilles Lipovetsky. Et lui,  
déjà en 1983, en fait, il a publié un  livre qui s'appelle L'ère du vide. Donc,  
ce n'est pas la culture du vide, mais c'est  vraiment l'ère, l’E-R-E pour dire la période.
V : Exactement.
N : La période du vide. Et déjà à l'époque, en  fait, il parlait, il décryptait ce changement  
à venir dans les années suivantes. Donc  aujourd'hui, dans les années au 21e siècle. Et  
il décryptait donc cette mutation de la société,  ce changement de la société. Et il voyait donc  
notre période comme une période où il y a une  forme de culte de l'individu. Et même un culte  
de l'individualisme peut-être, où vraiment  la personne, tu vois, est mise au centre du  
quotidien. Donc, c’est… Je pense que c'est en lien  avec cette superficialité dont tu as parlé aussi.
V : Ouais. Et puis sur ça, bon je vais  enchaîner avec un autre auteur et puis après,  
ce sera terminé pour les termes un peu techniques.  Il y a un français qui s'appelle Guy Debord,  
qui a lui aussi parlé y’a quelques décennies  de la société du spectacle. Et pour moi,  
on est en plein dedans. La société du spectacle,  c'est en fait, bah quand nous, les consommateurs,  
on assiste un peu au spectacle de l'information  qui nous est diffusée. Et on est passifs. Et donc,  
on n'est plus du tout actifs. On ne va plus  du tout agir dans notre quotidien pour faire  
changer les choses. Mais on est plutôt passifs.  Voilà. On regarde sans réfléchir. Et voilà.
N : Évidemment, parce que c'est facile, parce  que c'est fun, parce que c'est divertissant. Et  
évidemment, ça ne demande aucune réflexion,  très peu de réflexion. Et c'est la raison  
aussi de ce succès. Moi, j'ai envie de parler  peut-être de mon cas personnel, donner un exemple  
vraiment très concret, parce qu'en fait, là, on  dénonce un peu la culture du vide. On en parle,  
mais évidemment, nous-mêmes, toi comme moi,  Violaine, on est évidemment concerné par  
ça. Et j'ai un exemple avec un célèbre  réseau social. Est-ce que je le nomme ?
V : Bien sûr.
N : TikTok, voilà. Sur lequel j'étais il y a  encore quelques semaines et que j'ai quitté  
il y a quelques jours. Parce qu'en fait, je  me suis laissé avoir par ce réseau social. Je  
me suis laissé happer aussi. J'y allais, en  fait, comme tu l'as dit très régulièrement,  
dès que j'avais deux minutes de pause. Et en  fait, y’a, voilà, quelques jours, j'ai eu comme  
une prise de conscience, hein ! Ça a fait tilt,  ça a déclenché quelque chose en moi. Et en fait,  
le point de bascule, le tournant, c'est vraiment  une émission de télé. Je sais pas si c'est une  
émission de télé-réalité… Non, en tout cas, une  émission qui passait à la télé, que j'ai regardé,  
que tu as regardé aussi, qui s'appelle la Star  Academy. On va peut-être expliquer le principe de  
cette émission qui est très populaire en France,  qui était déjà populaire dans notre enfance,  
dans les années début 2000, mais  qui est revenue. Et aujourd'hui,  
qui est regardée par des millions de gens.  C'est quoi le principe de la Star Academy ?
V : Bah c'est tout simplement… On va suivre  une dizaine, je crois, d'apprentis chanteurs  
et on va suivre leur aventure pendant trois  mois. Et à la fin, y’a un gagnant ou une  
gagnante qui remporte le droit de faire un  album. Et voilà, on a regardé ça. Et toi,  
tu t'es laissé happer, et moi aussi, par toutes  les polémiques qui naissaient sur TikTok.
N : Ouais, en fait, c'est une émission qui a  quand même de la qualité parce qu'on chante  
vraiment. C'est une émission artistique avec de  vrais artistes, mais chaque semaine, il y a des  
élèves qui étaient éliminés. Et en fait, moi, bah  je me suis retrouvé à... C'était l'algorithme qui  
était comme ça. À chaque fois que j'ouvrais  cette application, ‘fin que j'ouvrais TikTok,  
en fait, je tombais vraiment sur des comptes de  personnes qui en discutaient, qui en parlaient.  
Et ça parlait vraiment de choses futiles, de  choses vraiment secondaires. Et encore, je  
suis gentil quand je dis secondaires. C'est-à-dire  qu'on allait me montrer une vidéo d'une dispute,  
par exemple, entre deux élèves. On allait  me montrer une vidéo d'une personne qui  
allait parler, qui allait critiquer la tenue,  peut-être les vêtements d'une autre personne.  
Et c'était vraiment, bah, des vidéos comme ça,  très courtes, de 30 secondes quoi, d'une minute.
V : Mais qui cumulaient des millions de vues.
N : Exactement. Y’avait même des personnes,  des TikTokers, qui étaient spécialisés dans  
cette émission et qui le sont encore, et  qui organisaient comme des lives hein,  
des directs juste après l'émission. Et moi, je  me suis déjà retrouvé à, juste après l'émission,  
me mettre sur TikTok et regarder un live  comme ça, pour débattre de l'émission qui  
venait de se passer et que j'avais vue. Et le  live ne durait pas une minute, deux minutes,  
ça durait une heure. Donc parfois, ça prenait  vraiment toute la soirée, quoi ! Donc pour moi,  
c'est ça. Vraiment, c'est ça cette culture  du vide. C'est quand on va mettre à égalité,  
bah ce qui se passe dans ce type d'émission et  une actualité peut-être politique qui s'est passée  
le même soir, mais que j'aurais volontairement,  comment dire, sauté, quoi, pour cette émission-là.
V : Donc c'est pas à égalité !  Si on te proposait un contenu un  
peu politique ou plus intellectuel, tu le swipais.
N : Exactement. Non, t'as totalement  raison ! Ça prenait même le dessus sur  
l'actualité française. Et concrètement, je  me suis rendu compte que j'écoutais moins  
la radio le matin pour l'actualité, pour  les vrais débats, euh parce que j'étais  
peut-être plus sur les réseaux sociaux où  j'avais la tête vraiment à cette émission.
V : Ouais, ouais, ouais. Non, mais c'est sûr.  Après, je vais te dire quelque chose qui ne  
change pas le monde, mais honnêtement, pour  faire le test et écouter la radio le matin,  
la radio d'actualité, ou alors regarder le journal  télévisé le soir à 8 heures, bah franchement,  
quand on le regarde, on se dit mais c'est  déprimant. ‘Fin je veux dire, les infos qui  
s'enchaînent sont horriblement déprimantes. Et  alors, je dis pas que c'est bien, mais ça nous  
déprime un peu moins de regarder, évidemment, des  clashs entre des personnes, de regarder des choses  
un peu plus légères. Parce que c'est vrai que ce  qui est en compétition avec cette culture du vide,  
bah c'est un contenu, une réalité, en fait,  qui est quand même anxiogène et dure à suivre.
N : Oui, tu as totalement raison et peut-être  qu'on en parlera juste après aussi de ces  
conséquences comme ça de la culture du  vide. J'aimerais y revenir juste après,  
mais j'ai envie qu'on fasse juste un petit  test quand même, j'ai envie qu'on prenne  
notre téléphone pour qu'on voit en direct ce  qu'est la culture du vide. Parce que si j'ai  
supprimé TikTok, je suis toujours sur une autre  appli, un autre réseau social. On va prendre,  
si tu veux, mon téléphone. Je sais pas  où est le tien et il me reste peu de  
batterie sur mon téléphone. Donc, on va  en profiter. J'ouvre mon application et  
j'ai envie de voir ce que l'algorithme nous  propose. Je sais pas ce que tu en penses.
V : On regarde. Donc là, on est sur Instagram.  On ne l'a pas nommé, mais on est sur Instagram.
N : J’ouvre. C'est vrai. Donc, je vais  cliquer sur ce qu'on appelle les réels. Et  
c'est vraiment stupide, en fait, parce qu'on  a concrètement là un contenu d'une personne  
qui nous apprend à dater, à avoir des rencontres  amoureuses, à faire des rencontres amoureuses  
quand on est religieux. Donc, c'est vraiment  bizarre. Et là, c'est… La personne dit dater  
quand tu es chrétienne.C'est vraiment  lunaire. Je sais pas ce que t’en penses.
V : C'est lunaire. Ton contenu est  complètement lunaire. Euh, moi,  
quand je fais ça, là l'expérience que fait Nathan,  
quand je scrolle sur la catégorie Reels d'Insta,  bah moi, je vais voir beaucoup, par exemple...
N : C'est ridicule. Non, mais là, c'est fou. Tu as  raison. Qu'est-ce que tu vois? Excuse-moi, mais je  
trouve ça juste... Je me rends compte, en fait,  encore plus maintenant de cette culture du vide.
V : Encore plus quand tu dois le verbaliser,  tu te rends compte à quel point c'est ridicule.
N : Exactement !
V : Non, mais moi, je sais pas. Je vois des  créatrices de contenu, puisque je suis pas mal  
de femmes, qui vont montrer leurs vêtements,  qui vont montrer leurs vies. ‘Fin vraiment,  
c'est inintéressant. Quand je vous dis que c'est  inintéressant, ça l'est ! Et tu voulais aborder  
les conséquences de cette culture du vide. Bah  moi, y’en a une principale ! C'est à quel point  
ça peut nous faire nous sentir mal, parce que  j'apprends rien à personne hein quand je dis ça,  
encore une fois, mais les créateurs de contenu,  dans ces contenus qui sont très courts, ils  
montrent ce qu'ils veulent. Donc, ils vont montrer  une vie évidemment hyper esthétique, des tenues,  
des choses, des possessions qu'ils ont, qui sont,  voilà, chères, j'en sais rien ! En tout cas,  
ils vont montrer un peu une vie de rêve, et je  mets des gros gros guillemets. Et donc, nous,  
ça nous fait, en fait, désirer des standards  de vie qui sont extrêmement élevés. Et donc,  
on va se dire : “oh mais moi, je suis  pas à la hauteur ! Moi, ce que j'ai,  
ce n'est pas assez bien !” Et donc, y’a  toute… Une des grosses conséquences quand  
même de cette culture du vide, c'est sur la  santé mentale et sur le bien-être en général.
N : Non, non, je suis complètement d'accord sur  ça, évidemment ! Il y a des conséquences néfastes,  
dramatiques, sur nous, sur notre santé mentale. Tu  l'as dit, moi, vous l'avez compris… Là, ce qu'il  
y a sur mon réseau social, et ce serait mentir  que de dire que c'est juste léger… C'est idiot,  
en fait. On peut le dire comme ça. Et je ne  maîtrise pas, évidemment, mon algorithme, mais  
même si ça a peut-être un lien avec, soi-disant,  mes goûts ou mes passe-temps, mes activités  
préférées… Mais quand on voit ce qu'on me propose,  je ne suis pas totalement sûr. J’en doute.
V : Tu en doutes! En tout cas,  l'algorithme t'a mal cerné.
N : Clairement, j'en doute ! Juste, excuse-moi,  j'aimerais apporter autre chose sur les  
conséquences de cette culture du vide sur nous et  même sur l'impact plus global sur la société. Moi,  
il y a quelque chose un peu de tout bête. Ça va  être très concret. Je me rends compte que quand  
je scrolle comme ça, je ne prends plus de temps,  évidemment, pour faire autre chose. Et c'est  
concret. Ces derniers temps, par exemple, j'ai  déserté un peu, comme on dit… Donc, j'ai laissé de  
côté, j'ai mis de côté les articles intéressants  que je lisais avant, comme, par exemple,  
les articles du Monde, évidemment, journal auquel  je suis abonné. Je crois que je l'ai déjà dit ici.
V : On le dit dans tous les épisodes !
N : Dans tous les épisodes, voilà. Donc, c'est  bien aussi de se répéter. Pareil pour des bons  
films, des classiques, des chefs-d'œuvre, ou même  tout simplement des bons films qui sont sortis  
récemment ou durant l'année dernière et à côté  desquels je suis totalement passé, tu vois ! Donc  
que je n'ai pas eu le temps de voir, que j'ai raté  vraiment à cause, encore une fois, de ces réseaux  
et de cette culture du vide. Donc je crois, tu  vois, que si ces vidéos sont peut-être drôles  
comme ça à court terme, nous permettent, il faut  le dire aussi, juste de passer le temps. On a le  
droit, entre deux réunions, quand on travaille, on  a le droit aussi de se détendre et de rire un peu.  
Mais malheureusement, je crois que ces vidéos  à moyen terme, et bien elles nous parasitent.  
Elles nous parasitent et que, évidemment, ça peut  être problématique parce que, à force de regarder,  
je pense, ces vidéos et ce contenu qui est très  léger, et bien, on… Quand il s'agit de parler  
de sujets plus sérieux, et bien on n'a plus la  capacité mentale, intellectuelle pour le faire  
et on finit par survoler des sujets. Ça veut  dire qu'on va juste s'intéresser au titre et  
ça nous est déjà arrivé. Parfois, on s'envoie  des articles intéressants et puis, en fait,  
on prend plus le temps pour le lire et pour  les lire, on va juste s'intéresser au titre  
et au chapeau, comme on dit, c'est-à-dire à  l'introduction de l'article. Et c'est tout.
V : Ouais, sur ça, je te rejoins, mais je vais  aller même un peu plus loin. C'est qu'en fait,  
maintenant, j'ai l'impression... Alors, je parlais  tout à l'heure de comparaison où on compare nos  
modes de vie avec les gens qu'on regarde… Mais  je crois qu'en fait, on compare... Quand on  
fait cette comparaison et qu'on dit « Oh, mais  moi, j'ai pas assez, je suis pas assez, etc. »,  
bah en fait, la comparaison, elle se fait sur des  éléments hyper superficiels puisque ce qu'on voit  
de la vie des gens, c'est superficiel. Et en  fait, on va plus se comparer sur notre valeur,  
sur ce qu'on est à l'intérieur et je  trouve qu'une des conséquences de ça,  
c'est que ça peut créer des relations,  même dans la vie réelle, si je peux dire,  
ça va créer presque des relations superficielles.  On va plus parler de sujets un peu profonds,  
comme tu viens de mentionner, mais plutôt échanger  aussi dans notre vie quotidienne avec nos proches  
sur des sujets plutôt superficiels et donc  ça crée des relations qui survolent et ça,  
je le ressens ou j'ai pu, en tout  cas, le ressentir à certains moments.
N : C'est vrai. Ça revient à ce qu'on  disait tout à l'heure, on va mettre sur  
un piedéstal peut-être, des personnes ou des  sujets qui ne sont clairement pas, en fait,  
de vrais sujets de discussion et ça devient des  sujets de conversation donc c'est un problème.  
Tout à l'heure, je voulais revenir dessus, tu  as fait référence à ces JT, à ces journaux,  
à ces informations, à cette actu que tu juges  un peu déprimante et trop lourde. Mais c'est  
peut-être parce que, justement, on est tellement  habitué à voir ce contenu très léger tous les  
jours, du matin au soir, que tout le reste,  en fait, nous semble, nous paraît ennuyeux,  
nous semble fade, nous semble, excuse-moi pour le  terme un peu vulgaire, peut-être, mais nous semble  
chiant. Et bah forcément, à côté de vidéos,  comme on vient de voir là, sur Instagram,  
ou de chats qui sont déguisés ou qui jouent, etc.,  ou qui sont juste mignons, et des personnes qui  
font des blagues… Bah quand t’écoutes à côté, le  soir même, une émission de débat, une émission  
un peu intello, forcément, tu vois un décalage  qui est juste gigantesque quoi, qui est énorme.
V : Et on peut pas blâmer les gens et  on peut pas se blâmer nous de, voilà,  
le soir, après le taf, après le travail, de  vouloir complètement déconnecter le cerveau  
et donc ne pas s'infliger ces contenus qui sont  pourtant de très grande qualité. Mais même sur ça,  
je vais ajouter quelque chose, c'est que sur les  réseaux sociaux, je trouve que y’a même plus de  
place pour la politique. Et quand je parle de  politique, je parle au sens très, très large. Je  
pense, en fait, à tous les créateurs de contenus  qui, aujourd'hui, n'osent plus prendre position  
sur des choses politiques du quotidien parce  qu'ils disent, bah, que c'est pas leur rôle,  
que les réseaux sociaux, c’est pas le lieu où on  fait ça. Et je trouve que ça conduit, évidemment,  
à une… Bah dépolitisation de ce qu'on est et de  notre quotidien, alors que, je le dis souvent,  
mais notre vie, en fait, est politique et tout ce  qu'on fait, tout ce qu'on consomme est politique.
N : Ouais, même si j'apporterais une  petite nuance, je trouve, en tout cas,  
pour ce qui est des réseaux sociaux français,  peut-être des médias au sens large français  
qui ont des comptes sur les réseaux sociaux,  qui ont des pages, leurs propres pages,  
je pense aussi qu'il y a, quand même, il reste,  heureusement, des créateurs de contenus ou des  
médias, des journalistes qui sont extrêmement  populaires sur les réseaux sociaux et qui sont,  
en même temps, engagés, même politiquement ou sur  des sujets de société hein, quel que soit le bord,  
de gauche, de droite, etc. Je pense qu'il y a  aussi une demande de ça. Donc, je dirais qu'il  
y a encore un peu d'espoir, mais c'est vrai que  même nous, on peut dire professionnellement,  
parce que maintenant, nous, on a évidemment un  podcast que vous êtes en train d'écouter et puis,  
on a une chaîne YouTube hein, que je vous invite,  évidemment, à rejoindre et à vous abonner. Mais,  
quand on voit l'algorithme qu'on nous  propose, quand on voit ce qui fonctionne  
et ce qui fonctionne moins, ce qui marche ou  ce qui ne marche pas, ben voilà, on va voir  
que aussi notre algorithme, en fait, nous pousse  à faire comme ça du contenu qui va être léger,  
qui va être du contenu divertissant,  mettre de l'humour partout, tu vois,  
et dès que c'est un peu plus sérieux, on va  considérer que c'est un peu chiant peut-être. Et…
V : Et ça peut passer à la trappe de l'algorithme,  
en effet. Tout à fait. On parlait de nous, de  ce que ça nous a fait ressentir d'avoir un peu  
plongé dans la culture du vide. Je crois que… On  l'a un peu dit, mais si on devait généraliser,  
on peut dire qu'on a l'impression qu'on  réfléchit moins et qu'on se cultive  
peut-être moins. Est-ce que tu es d'accord avec  ça ou est-ce que tu veux apporter une nuance ?
N : Est-ce qu'on réfléchit moins ? Je pense hein,  comme on l'a dit tout à l'heure, forcément… On  
creuse moins, on va moins en profondeur dans  les sujets parce qu'on n'a plus le temps,  
en fait. On ne trouve plus le temps, on ne prend  plus le temps et on est face à, voilà, à une sur,  
mais sur, sur, sur information. Y’a des choses  partout qui se passent, donc c'est épuisant et  
j'arrive pas, comme je te dis, j'arrive pas  à savoir parce que… Il reste, heureusement,  
du contenu, il y a des chaînes de qualité, il y  a des vidéos qui sont longues aussi de qualité de  
réflexion et qui restent populaires. Donc, je vais  être mitigé, mais en tout cas, on est tous touchés  
par cette culture du vide et il faut mettre en  place quelque chose pour que ça change et il faut  
qu'il y ait une prise de conscience individuelle,  déjà. Parce que je pense qu'à partir du moment où  
on a une prise de conscience individuelle,  ce qui était un peu mon cas là récemment,  
j'ai réussi à mettre en place quelques stratégies  pour faire autre chose, comme je t'ai dit,  
c'est-à-dire regarder plus de films, hein. Tout  simplement. Moi, j'ai jamais regardé autant  
de films en un mois, là, en janvier 2025, que  sur une année, que sur l'année 2024 parce que,  
tout simplement, j'ai délaissé, j'ai mis de  côté un peu les réseaux. Donc, il y a des,  
voilà, il y a des petites stratégies. Je me suis  mis aussi à faire des échecs, à jouer aux échecs,  
alors sur mon téléphone, mais, voilà, je  trouve que c'est un peu plus intéressant,  
quoi… Parce que y’a du contact humain, je  peux en parler aux gens, y’a de la réflexion,  
y’a de la stratégie. Donc, on est, pour moi, à  mon avis hein, en dehors de cette culture du vide.
V : Ouais, mais c'est dur, je trouve, pour  avoir cette prise de conscience. Je veux dire,  
tout le monde n'a pas cette prise de conscience.  Euh… Alors, tu parlais des choses que nous,  
on a mis en place. Bon, on a aussi  mis en place une limitation du temps  
d'écran sur nos téléphones. Et ouais,  il faut en arriver jusque là pour nous,  
pour nous désintoxiquer. Euh… Mais, en fait,  quand je parlais du fait qu'on se cultivait moins,  
je pensais à un exemple qui est en lien  avec la reco culturelle de cet épisode.
N : OK.
V : Donc, je vais vous recommander un film,  mais juste avant, j'ai envie de dire que moi,  
quand je vais au ciné, quand je suis allée  au ciné voir ce film, bah, malheureusement,  
y’avait pas de jeunes dans la salle, alors que  c'est un film qui est réalisé par une jeune  
femme de mon âge, euh avec des acteurs jeunes,  avec un thème qui est quand même très actuel.
N : Mais, t’y es allée très  récemment et je pense que  
le film était déjà sorti depuis longtemps, non ?
V : Oui, et en plus, c'est dans un ciné d'art et  d'essai, comme on dit. Donc, voilà, un ciné un  
peu indépendant du centre-ville. Je sais que  dans les cinés un peu plus grands où y’a des  
films plus internationaux qui sont diffusés, là,  les jeunes ne désertent pas totalement les salles  
de ciné. Mais, voilà, la constatation que j'ai eue  très récemment. Mais, je sais qu'y’a de l'espoir,  
comme tu dis : le format long sur YouTube  est de plus en plus valorisé. Donc, voilà,  
on garde un peu d'espoir sur ça. Et aussi,  petite mention très rapide à toute la tendance  
qu'il y a eu sur TikTok qui est donc la  tendance du booktok. Voilà, pas besoin de  
traduire. C'est donc toutes les vidéos TikTok  qui viennent conseiller des livres. En général,  
c'est tenu par des jeunes femmes, ses comptes.  Et ça a vraiment engrangé une fréquentation,  
une hausse de la fréquentation des  librairies et des bibliothèques en France.
N : Ouais. Et je connais, alors là,  c'est un homme, mais je connais,  
je l'ai découvert très récemment sur  Instagram. J'ai oublié comment il s'appelle,  
malheureusement. Mais, tout ça pour  dire que lui aussi, il recommande,  
il conseille des bouquins, des livres.  Et il a plus de 300 000 abonnés.
V : Ouais, on vous mettra son pseudo dans  
les notes du podcast. Je crois  qu'il s'appelle JulescommeCésar.
N : C'est ça. Bah voilà, pas besoin  de le mettre ! Jules comme César,  
plus de 300 000 abonnés. Et en même  temps, il mélange le divertissement  
et la littérature et la culture. Donc, on  peut faire le lien entre les deux. Il reste  
très populaire. Peut-être que tu peux nous  parler donc de ce film que tu as teasé.
V : Bien sûr.
N : Quand même, j'ai envie de savoir  de quoi il parle. Tu l'as vu, toi,  
la semaine dernière, dimanche, je  crois. Moi, je n'y suis pas allé,  
mais j'aimerais bien le voir. Ça m'a donné envie.  Donc, peut-être que j'irai faire un tour au ciné  
la semaine prochaine ou ce week-end. Je  crois qu'il passe ce week-end, tiens !
V : Bon, alors ce film, il s'appelle Vingt  Dieux, en référence à une expression qu'on trouve  
beaucoup dans l'Est de la France. Et ce film, il  a un thème que j'adore. Euh, c’est la vie d'un  
jeune homme et de ses amis. Donc, dans l'Est de la  France, on est plus particulièrement dans le Jura,  
dans l'Ain. Voilà, si jamais ça vous parle, ce  sont des terres extrêmement rurales. Et en fait,  
ce jeune, euh il va perdre de manière précipitée  son père, qui était donc un producteur de fromage  
et plus particulièrement de comté. Voilà, je  crois qu'on peut pas faire plus français. Et donc,  
il va essayer de survivre suite au décès de son  père et il va notamment essayer de refaire, lui,  
à son tour, du comté. Euh, donc, on suit un peu  cette vie dans la campagne française. Mais voilà,  
on le suit de manière très objective,  très belle. Il n'y a pas de misérabilisme,  
comme on dit. Ces jeunes ne vont pas dire  “ma vie est dure”, alors qu'on le sait,  
la vie des jeunes ruraux est assez difficile,  avec peu d'opportunités, peu d'argent, etc.
N : Surtout dans l'agriculture.
V : Surtout dans l'agriculture. Mais  y’a jamais ce ton. Et au contraire,  
je trouve que c'est un beau film d'espoir. Vous  pouvez voir des très beaux paysages et surtout,  
alors là, en défi linguistique, je crois qu'on  vous a jamais proposé ça. Euh, vous allez écouter  
tout au long du film l'accent de l'Est de la  France, centre nord-est de la France. Et waouh,  
c'est très compliqué à comprendre. Mais  si vous le trouvez avec des sous-titres,  
franchement, allez-y. Voilà, pour voir la  vraie vie en France, c'est passionnant.
N : Et comme tu as dit, ça permet d'entendre  aussi un accent qui sort de l'ordinaire,  
qu'on n'a pas l'habitude d'entendre hein,  évidemment. Tout le monde connaît le français  
un peu standard. On sait aussi qu'il y a  un accent assez fort, entre guillemets,  
à Marseille, dans le sud-ouest et le sud-est.  Mais là, dans le Jura, c'est ça ? C'est à peu  
près dans cette région-là. Vraiment à l'Est de la  France, bah c'est assez original. Tu vois, moi,  
j’y suis jamais allé dans cette région, donc c'est  un accent que je connais peu, très, très peu.
V : Et ça fait plaisir de voir au cinéma, dans  un film qui a rencontré un succès populaire,  
il faut le dire, il a fait pas mal d'entrées,  Vingt Dieux. Ça fait plaisir de voir cette  
jeunesse représentée, voilà, loin des clichés et  loin de l'image qu'on peut avoir des Français.
N : Et c'est vrai que c'est un  vrai succès populaire pour ce film,  
avec énormément d'entrées dans les salles de ciné.
V : Alors que c'est quand même  une comédie sociale, donc voilà,  
on a de l'espoir sur la culture du vide, ça  intéresse aussi quand on parle de société.
N : Ouais. Je suis assez optimiste, en tout cas,  assez fier du cinéma français actuel. Je trouve,  
depuis quelques semaines, il y a de très, très  bons films et c'est difficile donc de voir tout ça  
au ciné. Mais heureusement, on a les plateformes  aussi qui serviront à les regarder peut-être plus  
tard. Alors moi, c'est vrai que, comme je l'ai  dit, pour lutter contre la culture du vide,  
on peut regarder aussi des films, on peut rester,  en fait, sur les écrans, mais regarder des films  
de qualité… C'est vrai que, petit conseil,  je trouve que ça fait du bien de regarder,  
peut-être pas seulement des films qui sortent  aujourd'hui, mais des films plus classiques,  
des films qu'on n'a pas pris le temps de regarder,  peut-être plus jeunes. C'est un peu mon cas,  
j'ai un peu honte, parfois, mais c'est vrai  qu'on parle souvent de grands films et puis,  
on ne les a pas forcément vus… Des films dont on  vous parle toute votre enfance, toute votre vie et  
moi, je me suis fait une petite liste, là,  tu vois, ces derniers jours, donc voilà,  
j'espère rattraper ce retard. Je pense notamment  à des films américains que j'ai envie de voir,  
tu vois, des années 90. Alors, c'est  très précis, le thème, mais là,  
j'ai envie de rattraper tout ce retard concernant  les films qui parlent de la guerre du Vietnam.
V : Wow, la niche !
N : Alors qui sont sortis, alors, qui  sont sortis, je pense, dans les années 90,  
peut-être début 2000, mais évidemment, la  guerre du Vietnam, c'était un peu avant,  
mais tous ces films sont, comme on dit, passés  sous le nez quand j'étais plus jeune, donc, ils  
sont passés et je les ai regardés sans, enfin, je  les ai regardés passer sans les voir, quoi ! Sans  
les voir au ciné ou à la télé. Donc, je conseille,  voilà, aux gens d'essayer de se faire du bien  
en regardant des grands films et des films  classiques, quoi ! Des chefs-d'oeuvre du cinéma.
V : Et si vous voulez savoir comment  Nathan va regarder ses grands films, bah,  
ça, vous aurez la réponse la semaine prochaine !
N : Ouais, c'est vrai qu'on en  parlera la semaine prochaine,  
c'est bien de le teaser. Alors, tu as parlé d'un  film, j'aimerais peut-être parler d'un bouquin.
V : Allez.
N : Parce que ça fait quelques temps  qu'on n'en a pas parlé et moi, alors,  
j'ai juste commencé à le lire, euh mais je pense  qu'il peut être intéressant justement pour nos  
auditeurs, les gens qui nous écoutent.  C'est un livre d'Alain Mabanckou. Le  
livre s'appelle Verre Cassé. Je l'ai dans  la bibliothèque, je vais juste le prendre.  
Donc, voilà, je viens de le récupérer.  Verre Cassé, Alain Mabanckou.
V : Est-ce que tu peux nous dire  qui c’est, cet auteur ? Rapidement…
N : C’est un écrivain qui a la double nationalité  : franco-congolais. Et en fait, dans ce livre,  
rapidement comme j’ai dit, je l’ai commencé là  tout juste, j’ai lu seulement quelques pages.  
Mais on est en Afrique, au Congo exactement, à  Brazzaville. En fait, le personnage principal,  
c’est un client d’un bar qui va euh… Écrire sur ce  qui se passe dans ce bar euh… Tous les mouvements  
du quotidien, les discussions de comptoir comme  on dit… Il va dresser les portraits des gens qui  
passent, quoi ! Tu sais des personnes qui sont un  peu les déclassés de la société, les personnes à  
la marge de la société et j’aime beaucoup  le style parce que justement, y’a pas trop  
d’effets de style, c’est très direct, euh c’est  écrit… J’ai l’impression sans trop de relectures,  
tu vois. C’est très oral donc c’est parfait je  trouve parce que c’est presque du français parlé,  
alors que c’est un livre. Et c’est plutôt assez  drôle ! Et Alain Mabanckou, c’est quand même un  
écrivain donc super talentueux, qui est prof de  littérature à Los Angeles, à UCLA. L’université  
très prestigieuse de Los Angeles. Prof de  littérature francophone. Et je trouve que  
ça fait du bien aussi, bah de lire des auteurs en  français mais qui sortent, peut-être de la France.
V : Ouais !
N : Parce que c’est vrai qu’il est  franco-congolais, mais il parle  
beaucoup de l’Afrique, ça se passe au Congo… Donc  c’est bien, voilà, de lire un peu autre chose !
V : Et on va essayer de faire de plus  en plus de recos francophones et de pas  
se limiter à des reco franco-françaises.  Donc, Verre Cassé est une très belle reco  
qui va vous permettre d’en savoir  plus sur la culture francophone !
N : Ouais, et j’ai même vu que le quotidien  anglais Le Guardian a désigné ce roman comme l’un  
des 10 meilleurs livres africains de l’époque,  on va dire, moderne. Aujourd’hui ! Voilà. Donc…
V : Bon bah là, je crois que niveau  reco culturelles pour cet épisode,  
vous êtes servis ! Dites-nous si vous allez  consommer ce qu’on vous a recommandé et puis,  
ensuite, si vous avez aimé ou pas. Je  crois que c’est le moment, pour nous,  
de vous laisser. Nathan, est-ce  que t’as quelque chose à ajouter ?
N : Non, rien à dire. J’espère que ça vous  a plu et surtout, le prochain épisode,  
c’est vrai qu’il aura aussi un lien  avec, je pense, celui d’aujourd’hui.
V : Il aura un lien et vous le découvrirez  dans deux semaines. En attendant, moi,  
j’ai des petites questions à vous poser : est-ce  que vous aussi vous avez été attrapé.e par cette  
culture du vide ? Est-ce que vous consommez des  contenus légers, courts, viraux ou, au contraire,  
est-ce que vous êtes anti ce genre de contenus  ? Dites-nous tout dans les commentaires,  
on vous lira et on vous répondra,  en tout cas on essaiera ! Merci de  
nous avoir écouté jusqu’au bout  et on vous dit à la prochaine !
N : Bye bye !

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