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Violaine : Salut à tous et bienvenue dans ce
nouvel épisode ! J'espère que vous allez bien et
j'espère aussi que votre mois de janvier n'a pas
été trop long. Moi, ce premier mois de l'année,
ça me paraît toujours une éternité. Mais
bon, nous voilà en février. Salut Nathan !
Nathan : Salut Violaine, je partage ton
avis sur janvier. Ça y est, c'est passé !
V : Est-ce que ça va quand même ?
N : Ouais, tout va bien. Rien de spécial. Écoute,
la vie continue, suit son cours, comme on dit.
V : Bon bah c'est déjà pas mal. Je vous propose et
je te propose, Nathan, évidemment, qu'on attaque
directement avec notre sujet du jour. Un sujet qui
nous a été inspiré par nos propres expériences.
Je vais l'annoncer directement, ce sujet, c'est
celui de la culture du vide. Euh, est-ce que pour
commencer, tu as envie de donner une définition
à ce terme qu'on entend de plus en plus ?
N : Ouais, alors c'est pas forcément
évident comme ça à définir. C'est une
notion un peu abstraite. Et d'ailleurs, quand
on cherche pas mal de contenus sur Internet,
on n'en trouve pas beaucoup. Je
sais pas si tu es d'accord avec moi.
V : Ouais, je suis assez d'accord. Je crois
aussi parce que c'est quelque
chose qui est assez récent.
N : Ouais, c'est totalement récent. En tout cas,
il y a une prise de conscience depuis quelques
temps. C'est lié un peu à notre manière
de consommer l'information. Quand je parle
d'information, je parle au sens large. Là, on ne
parle pas de l'actu ou de l'actualité. On parle
vraiment de l'info, ce qui nous est montré un
petit peu, notamment sur les réseaux sociaux.
Donc, on va parler beaucoup de contenus rapides,
faciles, légers, sans vraiment de profondeur.
Tout ce qu'on voit, en fait, quand on allume
son téléphone, par exemple, quand on va sur un
réseau social et qu'on nous propose du contenu qui
sera considéré comme vraiment très, très léger.
V : Ouais, je suis d'accord avec toi.
Moi, je me sens en pleine culture du vide,
tu vois, quand je scrolle, quand je défile
sur les réseaux sociaux et que je perds,
je sais pas, une heure ou deux heures et
que je me rends compte que, bah à la fin,
j'ai rien appris. Et même, ça me fait me sentir
mal. Ça, pour moi, c'est vraiment la définition
de la culture du vide. C'est en fait regarder les
autres personnes vivre, faire leur vie. Et voilà.
N : Ouais, c'est ça. Et j'avais même envie de
dire que la culture de vide - la culture DU
vide, pardon ! - pour moi, c'est quand
on met tout à égalité. Tout et n'importe
quoi à égalité au même niveau, c'est à
dire que si tu assistes à un clash entre
deux stars de la… Stars de je ne sais pas
quoi, de télé-réalité entre deux acteurs,
entre deux chanteurs et qu'on va regarder ça et
qu'on va avoir autant d'intérêt pour ça que pour
quelque chose de normalement beaucoup plus
intéressant, beaucoup plus important et avec
beaucoup plus de répercussions dans ta vie, comme
bah je sais pas, une élection présidentielle,
une guerre, un conflit ou même une réforme, une
loi. Tu vois, c'est vraiment ça. Quand en fait,
y’a plus de hiérarchie dans l'info et que
sur ton réseau social, on va te proposer
une info après l'autre et que voilà, sans…
Sans comment dire ? Sans hiérarchie, quoi !
V : Mais moi, j'irais même plus loin, tu
vois, je pense que c'est pas tout est à
égalité. C'est que les contenus les plus
légers sont ceux qui deviennent les plus
viraux et donc ont plus de valeur ou en tout
cas plus d'audience qu'un contenu réfléchi,
long, qui va analyser une actualité, un
conflit politique ou je sais pas. Moi,
pour moi, la culture du vide, c'est
vraiment quand le contenu favorise des
trucs hyper superficiels, l'apparence
physique, tu vois ce genre de choses.
N : C'est ça. On a une expression pour ça. On va
dire que tout ce qui est contenu léger est roi.
C'est devenu roi. Et en fait, on a une info
légère qui va chasser une autre info qui sera
beaucoup plus intéressante, avec du fond quoi,
quelque chose qui aura des répercussions sur toi.
Tu sais que cette notion de culture du vide,
elle existe, en fait, depuis quelques années,
même depuis quelques décennies. Il y avait
un français, un écrivain français. Et oui,
j'ai vérifié, il est bien français.
D'ailleurs, il habite pas très loin d'ici,
dans le sud-ouest de la France. Il a 80 ans, je
crois. Il s'appelle Gilles Lipovetsky. Et lui,
déjà en 1983, en fait, il a publié un
livre qui s'appelle L'ère du vide. Donc,
ce n'est pas la culture du vide, mais c'est
vraiment l'ère, l’E-R-E pour dire la période.
V : Exactement.
N : La période du vide. Et déjà à l'époque, en
fait, il parlait, il décryptait ce changement
à venir dans les années suivantes. Donc
aujourd'hui, dans les années au 21e siècle. Et
il décryptait donc cette mutation de la société,
ce changement de la société. Et il voyait donc
notre période comme une période où il y a une
forme de culte de l'individu. Et même un culte
de l'individualisme peut-être, où vraiment
la personne, tu vois, est mise au centre du
quotidien. Donc, c’est… Je pense que c'est en lien
avec cette superficialité dont tu as parlé aussi.
V : Ouais. Et puis sur ça, bon je vais
enchaîner avec un autre auteur et puis après,
ce sera terminé pour les termes un peu techniques.
Il y a un français qui s'appelle Guy Debord,
qui a lui aussi parlé y’a quelques décennies
de la société du spectacle. Et pour moi,
on est en plein dedans. La société du spectacle,
c'est en fait, bah quand nous, les consommateurs,
on assiste un peu au spectacle de l'information
qui nous est diffusée. Et on est passifs. Et donc,
on n'est plus du tout actifs. On ne va plus
du tout agir dans notre quotidien pour faire
changer les choses. Mais on est plutôt passifs.
Voilà. On regarde sans réfléchir. Et voilà.
N : Évidemment, parce que c'est facile, parce
que c'est fun, parce que c'est divertissant. Et
évidemment, ça ne demande aucune réflexion,
très peu de réflexion. Et c'est la raison
aussi de ce succès. Moi, j'ai envie de parler
peut-être de mon cas personnel, donner un exemple
vraiment très concret, parce qu'en fait, là, on
dénonce un peu la culture du vide. On en parle,
mais évidemment, nous-mêmes, toi comme moi,
Violaine, on est évidemment concerné par
ça. Et j'ai un exemple avec un célèbre
réseau social. Est-ce que je le nomme ?
V : Bien sûr.
N : TikTok, voilà. Sur lequel j'étais il y a
encore quelques semaines et que j'ai quitté
il y a quelques jours. Parce qu'en fait, je
me suis laissé avoir par ce réseau social. Je
me suis laissé happer aussi. J'y allais, en
fait, comme tu l'as dit très régulièrement,
dès que j'avais deux minutes de pause. Et en
fait, y’a, voilà, quelques jours, j'ai eu comme
une prise de conscience, hein ! Ça a fait tilt,
ça a déclenché quelque chose en moi. Et en fait,
le point de bascule, le tournant, c'est vraiment
une émission de télé. Je sais pas si c'est une
émission de télé-réalité… Non, en tout cas, une
émission qui passait à la télé, que j'ai regardé,
que tu as regardé aussi, qui s'appelle la Star
Academy. On va peut-être expliquer le principe de
cette émission qui est très populaire en France,
qui était déjà populaire dans notre enfance,
dans les années début 2000, mais
qui est revenue. Et aujourd'hui,
qui est regardée par des millions de gens.
C'est quoi le principe de la Star Academy ?
V : Bah c'est tout simplement… On va suivre
une dizaine, je crois, d'apprentis chanteurs
et on va suivre leur aventure pendant trois
mois. Et à la fin, y’a un gagnant ou une
gagnante qui remporte le droit de faire un
album. Et voilà, on a regardé ça. Et toi,
tu t'es laissé happer, et moi aussi, par toutes
les polémiques qui naissaient sur TikTok.
N : Ouais, en fait, c'est une émission qui a
quand même de la qualité parce qu'on chante
vraiment. C'est une émission artistique avec de
vrais artistes, mais chaque semaine, il y a des
élèves qui étaient éliminés. Et en fait, moi, bah
je me suis retrouvé à... C'était l'algorithme qui
était comme ça. À chaque fois que j'ouvrais
cette application, ‘fin que j'ouvrais TikTok,
en fait, je tombais vraiment sur des comptes de
personnes qui en discutaient, qui en parlaient.
Et ça parlait vraiment de choses futiles, de
choses vraiment secondaires. Et encore, je
suis gentil quand je dis secondaires. C'est-à-dire
qu'on allait me montrer une vidéo d'une dispute,
par exemple, entre deux élèves. On allait
me montrer une vidéo d'une personne qui
allait parler, qui allait critiquer la tenue,
peut-être les vêtements d'une autre personne.
Et c'était vraiment, bah, des vidéos comme ça,
très courtes, de 30 secondes quoi, d'une minute.
V : Mais qui cumulaient des millions de vues.
N : Exactement. Y’avait même des personnes,
des TikTokers, qui étaient spécialisés dans
cette émission et qui le sont encore, et
qui organisaient comme des lives hein,
des directs juste après l'émission. Et moi, je
me suis déjà retrouvé à, juste après l'émission,
me mettre sur TikTok et regarder un live
comme ça, pour débattre de l'émission qui
venait de se passer et que j'avais vue. Et le
live ne durait pas une minute, deux minutes,
ça durait une heure. Donc parfois, ça prenait
vraiment toute la soirée, quoi ! Donc pour moi,
c'est ça. Vraiment, c'est ça cette culture
du vide. C'est quand on va mettre à égalité,
bah ce qui se passe dans ce type d'émission et
une actualité peut-être politique qui s'est passée
le même soir, mais que j'aurais volontairement,
comment dire, sauté, quoi, pour cette émission-là.
V : Donc c'est pas à égalité !
Si on te proposait un contenu un
peu politique ou plus intellectuel, tu le swipais.
N : Exactement. Non, t'as totalement
raison ! Ça prenait même le dessus sur
l'actualité française. Et concrètement, je
me suis rendu compte que j'écoutais moins
la radio le matin pour l'actualité, pour
les vrais débats, euh parce que j'étais
peut-être plus sur les réseaux sociaux où
j'avais la tête vraiment à cette émission.
V : Ouais, ouais, ouais. Non, mais c'est sûr.
Après, je vais te dire quelque chose qui ne
change pas le monde, mais honnêtement, pour
faire le test et écouter la radio le matin,
la radio d'actualité, ou alors regarder le journal
télévisé le soir à 8 heures, bah franchement,
quand on le regarde, on se dit mais c'est
déprimant. ‘Fin je veux dire, les infos qui
s'enchaînent sont horriblement déprimantes. Et
alors, je dis pas que c'est bien, mais ça nous
déprime un peu moins de regarder, évidemment, des
clashs entre des personnes, de regarder des choses
un peu plus légères. Parce que c'est vrai que ce
qui est en compétition avec cette culture du vide,
bah c'est un contenu, une réalité, en fait,
qui est quand même anxiogène et dure à suivre.
N : Oui, tu as totalement raison et peut-être
qu'on en parlera juste après aussi de ces
conséquences comme ça de la culture du
vide. J'aimerais y revenir juste après,
mais j'ai envie qu'on fasse juste un petit
test quand même, j'ai envie qu'on prenne
notre téléphone pour qu'on voit en direct ce
qu'est la culture du vide. Parce que si j'ai
supprimé TikTok, je suis toujours sur une autre
appli, un autre réseau social. On va prendre,
si tu veux, mon téléphone. Je sais pas
où est le tien et il me reste peu de
batterie sur mon téléphone. Donc, on va
en profiter. J'ouvre mon application et
j'ai envie de voir ce que l'algorithme nous
propose. Je sais pas ce que tu en penses.
V : On regarde. Donc là, on est sur Instagram.
On ne l'a pas nommé, mais on est sur Instagram.
N : J’ouvre. C'est vrai. Donc, je vais
cliquer sur ce qu'on appelle les réels. Et
c'est vraiment stupide, en fait, parce qu'on
a concrètement là un contenu d'une personne
qui nous apprend à dater, à avoir des rencontres
amoureuses, à faire des rencontres amoureuses
quand on est religieux. Donc, c'est vraiment
bizarre. Et là, c'est… La personne dit dater
quand tu es chrétienne.C'est vraiment
lunaire. Je sais pas ce que t’en penses.
V : C'est lunaire. Ton contenu est
complètement lunaire. Euh, moi,
quand je fais ça, là l'expérience que fait Nathan,
quand je scrolle sur la catégorie Reels d'Insta,
bah moi, je vais voir beaucoup, par exemple...
N : C'est ridicule. Non, mais là, c'est fou. Tu as
raison. Qu'est-ce que tu vois? Excuse-moi, mais je
trouve ça juste... Je me rends compte, en fait,
encore plus maintenant de cette culture du vide.
V : Encore plus quand tu dois le verbaliser,
tu te rends compte à quel point c'est ridicule.
N : Exactement !
V : Non, mais moi, je sais pas. Je vois des
créatrices de contenu, puisque je suis pas mal
de femmes, qui vont montrer leurs vêtements,
qui vont montrer leurs vies. ‘Fin vraiment,
c'est inintéressant. Quand je vous dis que c'est
inintéressant, ça l'est ! Et tu voulais aborder
les conséquences de cette culture du vide. Bah
moi, y’en a une principale ! C'est à quel point
ça peut nous faire nous sentir mal, parce que
j'apprends rien à personne hein quand je dis ça,
encore une fois, mais les créateurs de contenu,
dans ces contenus qui sont très courts, ils
montrent ce qu'ils veulent. Donc, ils vont montrer
une vie évidemment hyper esthétique, des tenues,
des choses, des possessions qu'ils ont, qui sont,
voilà, chères, j'en sais rien ! En tout cas,
ils vont montrer un peu une vie de rêve, et je
mets des gros gros guillemets. Et donc, nous,
ça nous fait, en fait, désirer des standards
de vie qui sont extrêmement élevés. Et donc,
on va se dire : “oh mais moi, je suis
pas à la hauteur ! Moi, ce que j'ai,
ce n'est pas assez bien !” Et donc, y’a
toute… Une des grosses conséquences quand
même de cette culture du vide, c'est sur la
santé mentale et sur le bien-être en général.
N : Non, non, je suis complètement d'accord sur
ça, évidemment ! Il y a des conséquences néfastes,
dramatiques, sur nous, sur notre santé mentale. Tu
l'as dit, moi, vous l'avez compris… Là, ce qu'il
y a sur mon réseau social, et ce serait mentir
que de dire que c'est juste léger… C'est idiot,
en fait. On peut le dire comme ça. Et je ne
maîtrise pas, évidemment, mon algorithme, mais
même si ça a peut-être un lien avec, soi-disant,
mes goûts ou mes passe-temps, mes activités
préférées… Mais quand on voit ce qu'on me propose,
je ne suis pas totalement sûr. J’en doute.
V : Tu en doutes! En tout cas,
l'algorithme t'a mal cerné.
N : Clairement, j'en doute ! Juste, excuse-moi,
j'aimerais apporter autre chose sur les
conséquences de cette culture du vide sur nous et
même sur l'impact plus global sur la société. Moi,
il y a quelque chose un peu de tout bête. Ça va
être très concret. Je me rends compte que quand
je scrolle comme ça, je ne prends plus de temps,
évidemment, pour faire autre chose. Et c'est
concret. Ces derniers temps, par exemple, j'ai
déserté un peu, comme on dit… Donc, j'ai laissé de
côté, j'ai mis de côté les articles intéressants
que je lisais avant, comme, par exemple,
les articles du Monde, évidemment, journal auquel
je suis abonné. Je crois que je l'ai déjà dit ici.
V : On le dit dans tous les épisodes !
N : Dans tous les épisodes, voilà. Donc, c'est
bien aussi de se répéter. Pareil pour des bons
films, des classiques, des chefs-d'œuvre, ou même
tout simplement des bons films qui sont sortis
récemment ou durant l'année dernière et à côté
desquels je suis totalement passé, tu vois ! Donc
que je n'ai pas eu le temps de voir, que j'ai raté
vraiment à cause, encore une fois, de ces réseaux
et de cette culture du vide. Donc je crois, tu
vois, que si ces vidéos sont peut-être drôles
comme ça à court terme, nous permettent, il faut
le dire aussi, juste de passer le temps. On a le
droit, entre deux réunions, quand on travaille, on
a le droit aussi de se détendre et de rire un peu.
Mais malheureusement, je crois que ces vidéos
à moyen terme, et bien elles nous parasitent.
Elles nous parasitent et que, évidemment, ça peut
être problématique parce que, à force de regarder,
je pense, ces vidéos et ce contenu qui est très
léger, et bien, on… Quand il s'agit de parler
de sujets plus sérieux, et bien on n'a plus la
capacité mentale, intellectuelle pour le faire
et on finit par survoler des sujets. Ça veut
dire qu'on va juste s'intéresser au titre et
ça nous est déjà arrivé. Parfois, on s'envoie
des articles intéressants et puis, en fait,
on prend plus le temps pour le lire et pour
les lire, on va juste s'intéresser au titre
et au chapeau, comme on dit, c'est-à-dire à
l'introduction de l'article. Et c'est tout.
V : Ouais, sur ça, je te rejoins, mais je vais
aller même un peu plus loin. C'est qu'en fait,
maintenant, j'ai l'impression... Alors, je parlais
tout à l'heure de comparaison où on compare nos
modes de vie avec les gens qu'on regarde… Mais
je crois qu'en fait, on compare... Quand on
fait cette comparaison et qu'on dit « Oh, mais
moi, j'ai pas assez, je suis pas assez, etc. »,
bah en fait, la comparaison, elle se fait sur des
éléments hyper superficiels puisque ce qu'on voit
de la vie des gens, c'est superficiel. Et en
fait, on va plus se comparer sur notre valeur,
sur ce qu'on est à l'intérieur et je
trouve qu'une des conséquences de ça,
c'est que ça peut créer des relations,
même dans la vie réelle, si je peux dire,
ça va créer presque des relations superficielles.
On va plus parler de sujets un peu profonds,
comme tu viens de mentionner, mais plutôt échanger
aussi dans notre vie quotidienne avec nos proches
sur des sujets plutôt superficiels et donc
ça crée des relations qui survolent et ça,
je le ressens ou j'ai pu, en tout
cas, le ressentir à certains moments.
N : C'est vrai. Ça revient à ce qu'on
disait tout à l'heure, on va mettre sur
un piedéstal peut-être, des personnes ou des
sujets qui ne sont clairement pas, en fait,
de vrais sujets de discussion et ça devient des
sujets de conversation donc c'est un problème.
Tout à l'heure, je voulais revenir dessus, tu
as fait référence à ces JT, à ces journaux,
à ces informations, à cette actu que tu juges
un peu déprimante et trop lourde. Mais c'est
peut-être parce que, justement, on est tellement
habitué à voir ce contenu très léger tous les
jours, du matin au soir, que tout le reste,
en fait, nous semble, nous paraît ennuyeux,
nous semble fade, nous semble, excuse-moi pour le
terme un peu vulgaire, peut-être, mais nous semble
chiant. Et bah forcément, à côté de vidéos,
comme on vient de voir là, sur Instagram,
ou de chats qui sont déguisés ou qui jouent, etc.,
ou qui sont juste mignons, et des personnes qui
font des blagues… Bah quand t’écoutes à côté, le
soir même, une émission de débat, une émission
un peu intello, forcément, tu vois un décalage
qui est juste gigantesque quoi, qui est énorme.
V : Et on peut pas blâmer les gens et
on peut pas se blâmer nous de, voilà,
le soir, après le taf, après le travail, de
vouloir complètement déconnecter le cerveau
et donc ne pas s'infliger ces contenus qui sont
pourtant de très grande qualité. Mais même sur ça,
je vais ajouter quelque chose, c'est que sur les
réseaux sociaux, je trouve que y’a même plus de
place pour la politique. Et quand je parle de
politique, je parle au sens très, très large. Je
pense, en fait, à tous les créateurs de contenus
qui, aujourd'hui, n'osent plus prendre position
sur des choses politiques du quotidien parce
qu'ils disent, bah, que c'est pas leur rôle,
que les réseaux sociaux, c’est pas le lieu où on
fait ça. Et je trouve que ça conduit, évidemment,
à une… Bah dépolitisation de ce qu'on est et de
notre quotidien, alors que, je le dis souvent,
mais notre vie, en fait, est politique et tout ce
qu'on fait, tout ce qu'on consomme est politique.
N : Ouais, même si j'apporterais une
petite nuance, je trouve, en tout cas,
pour ce qui est des réseaux sociaux français,
peut-être des médias au sens large français
qui ont des comptes sur les réseaux sociaux,
qui ont des pages, leurs propres pages,
je pense aussi qu'il y a, quand même, il reste,
heureusement, des créateurs de contenus ou des
médias, des journalistes qui sont extrêmement
populaires sur les réseaux sociaux et qui sont,
en même temps, engagés, même politiquement ou sur
des sujets de société hein, quel que soit le bord,
de gauche, de droite, etc. Je pense qu'il y a
aussi une demande de ça. Donc, je dirais qu'il
y a encore un peu d'espoir, mais c'est vrai que
même nous, on peut dire professionnellement,
parce que maintenant, nous, on a évidemment un
podcast que vous êtes en train d'écouter et puis,
on a une chaîne YouTube hein, que je vous invite,
évidemment, à rejoindre et à vous abonner. Mais,
quand on voit l'algorithme qu'on nous
propose, quand on voit ce qui fonctionne
et ce qui fonctionne moins, ce qui marche ou
ce qui ne marche pas, ben voilà, on va voir
que aussi notre algorithme, en fait, nous pousse
à faire comme ça du contenu qui va être léger,
qui va être du contenu divertissant,
mettre de l'humour partout, tu vois,
et dès que c'est un peu plus sérieux, on va
considérer que c'est un peu chiant peut-être. Et…
V : Et ça peut passer à la trappe de l'algorithme,
en effet. Tout à fait. On parlait de nous, de
ce que ça nous a fait ressentir d'avoir un peu
plongé dans la culture du vide. Je crois que… On
l'a un peu dit, mais si on devait généraliser,
on peut dire qu'on a l'impression qu'on
réfléchit moins et qu'on se cultive
peut-être moins. Est-ce que tu es d'accord avec
ça ou est-ce que tu veux apporter une nuance ?
N : Est-ce qu'on réfléchit moins ? Je pense hein,
comme on l'a dit tout à l'heure, forcément… On
creuse moins, on va moins en profondeur dans
les sujets parce qu'on n'a plus le temps,
en fait. On ne trouve plus le temps, on ne prend
plus le temps et on est face à, voilà, à une sur,
mais sur, sur, sur information. Y’a des choses
partout qui se passent, donc c'est épuisant et
j'arrive pas, comme je te dis, j'arrive pas
à savoir parce que… Il reste, heureusement,
du contenu, il y a des chaînes de qualité, il y
a des vidéos qui sont longues aussi de qualité de
réflexion et qui restent populaires. Donc, je vais
être mitigé, mais en tout cas, on est tous touchés
par cette culture du vide et il faut mettre en
place quelque chose pour que ça change et il faut
qu'il y ait une prise de conscience individuelle,
déjà. Parce que je pense qu'à partir du moment où
on a une prise de conscience individuelle,
ce qui était un peu mon cas là récemment,
j'ai réussi à mettre en place quelques stratégies
pour faire autre chose, comme je t'ai dit,
c'est-à-dire regarder plus de films, hein. Tout
simplement. Moi, j'ai jamais regardé autant
de films en un mois, là, en janvier 2025, que
sur une année, que sur l'année 2024 parce que,
tout simplement, j'ai délaissé, j'ai mis de
côté un peu les réseaux. Donc, il y a des,
voilà, il y a des petites stratégies. Je me suis
mis aussi à faire des échecs, à jouer aux échecs,
alors sur mon téléphone, mais, voilà, je
trouve que c'est un peu plus intéressant,
quoi… Parce que y’a du contact humain, je
peux en parler aux gens, y’a de la réflexion,
y’a de la stratégie. Donc, on est, pour moi, à
mon avis hein, en dehors de cette culture du vide.
V : Ouais, mais c'est dur, je trouve, pour
avoir cette prise de conscience. Je veux dire,
tout le monde n'a pas cette prise de conscience.
Euh… Alors, tu parlais des choses que nous,
on a mis en place. Bon, on a aussi
mis en place une limitation du temps
d'écran sur nos téléphones. Et ouais,
il faut en arriver jusque là pour nous,
pour nous désintoxiquer. Euh… Mais, en fait,
quand je parlais du fait qu'on se cultivait moins,
je pensais à un exemple qui est en lien
avec la reco culturelle de cet épisode.
N : OK.
V : Donc, je vais vous recommander un film,
mais juste avant, j'ai envie de dire que moi,
quand je vais au ciné, quand je suis allée
au ciné voir ce film, bah, malheureusement,
y’avait pas de jeunes dans la salle, alors que
c'est un film qui est réalisé par une jeune
femme de mon âge, euh avec des acteurs jeunes,
avec un thème qui est quand même très actuel.
N : Mais, t’y es allée très
récemment et je pense que
le film était déjà sorti depuis longtemps, non ?
V : Oui, et en plus, c'est dans un ciné d'art et
d'essai, comme on dit. Donc, voilà, un ciné un
peu indépendant du centre-ville. Je sais que
dans les cinés un peu plus grands où y’a des
films plus internationaux qui sont diffusés, là,
les jeunes ne désertent pas totalement les salles
de ciné. Mais, voilà, la constatation que j'ai eue
très récemment. Mais, je sais qu'y’a de l'espoir,
comme tu dis : le format long sur YouTube
est de plus en plus valorisé. Donc, voilà,
on garde un peu d'espoir sur ça. Et aussi,
petite mention très rapide à toute la tendance
qu'il y a eu sur TikTok qui est donc la
tendance du booktok. Voilà, pas besoin de
traduire. C'est donc toutes les vidéos TikTok
qui viennent conseiller des livres. En général,
c'est tenu par des jeunes femmes, ses comptes.
Et ça a vraiment engrangé une fréquentation,
une hausse de la fréquentation des
librairies et des bibliothèques en France.
N : Ouais. Et je connais, alors là,
c'est un homme, mais je connais,
je l'ai découvert très récemment sur
Instagram. J'ai oublié comment il s'appelle,
malheureusement. Mais, tout ça pour
dire que lui aussi, il recommande,
il conseille des bouquins, des livres.
Et il a plus de 300 000 abonnés.
V : Ouais, on vous mettra son pseudo dans
les notes du podcast. Je crois
qu'il s'appelle JulescommeCésar.
N : C'est ça. Bah voilà, pas besoin
de le mettre ! Jules comme César,
plus de 300 000 abonnés. Et en même
temps, il mélange le divertissement
et la littérature et la culture. Donc, on
peut faire le lien entre les deux. Il reste
très populaire. Peut-être que tu peux nous
parler donc de ce film que tu as teasé.
V : Bien sûr.
N : Quand même, j'ai envie de savoir
de quoi il parle. Tu l'as vu, toi,
la semaine dernière, dimanche, je
crois. Moi, je n'y suis pas allé,
mais j'aimerais bien le voir. Ça m'a donné envie.
Donc, peut-être que j'irai faire un tour au ciné
la semaine prochaine ou ce week-end. Je
crois qu'il passe ce week-end, tiens !
V : Bon, alors ce film, il s'appelle Vingt
Dieux, en référence à une expression qu'on trouve
beaucoup dans l'Est de la France. Et ce film, il
a un thème que j'adore. Euh, c’est la vie d'un
jeune homme et de ses amis. Donc, dans l'Est de la
France, on est plus particulièrement dans le Jura,
dans l'Ain. Voilà, si jamais ça vous parle, ce
sont des terres extrêmement rurales. Et en fait,
ce jeune, euh il va perdre de manière précipitée
son père, qui était donc un producteur de fromage
et plus particulièrement de comté. Voilà, je
crois qu'on peut pas faire plus français. Et donc,
il va essayer de survivre suite au décès de son
père et il va notamment essayer de refaire, lui,
à son tour, du comté. Euh, donc, on suit un peu
cette vie dans la campagne française. Mais voilà,
on le suit de manière très objective,
très belle. Il n'y a pas de misérabilisme,
comme on dit. Ces jeunes ne vont pas dire
“ma vie est dure”, alors qu'on le sait,
la vie des jeunes ruraux est assez difficile,
avec peu d'opportunités, peu d'argent, etc.
N : Surtout dans l'agriculture.
V : Surtout dans l'agriculture. Mais
y’a jamais ce ton. Et au contraire,
je trouve que c'est un beau film d'espoir. Vous
pouvez voir des très beaux paysages et surtout,
alors là, en défi linguistique, je crois qu'on
vous a jamais proposé ça. Euh, vous allez écouter
tout au long du film l'accent de l'Est de la
France, centre nord-est de la France. Et waouh,
c'est très compliqué à comprendre. Mais
si vous le trouvez avec des sous-titres,
franchement, allez-y. Voilà, pour voir la
vraie vie en France, c'est passionnant.
N : Et comme tu as dit, ça permet d'entendre
aussi un accent qui sort de l'ordinaire,
qu'on n'a pas l'habitude d'entendre hein,
évidemment. Tout le monde connaît le français
un peu standard. On sait aussi qu'il y a
un accent assez fort, entre guillemets,
à Marseille, dans le sud-ouest et le sud-est.
Mais là, dans le Jura, c'est ça ? C'est à peu
près dans cette région-là. Vraiment à l'Est de la
France, bah c'est assez original. Tu vois, moi,
j’y suis jamais allé dans cette région, donc c'est
un accent que je connais peu, très, très peu.
V : Et ça fait plaisir de voir au cinéma, dans
un film qui a rencontré un succès populaire,
il faut le dire, il a fait pas mal d'entrées,
Vingt Dieux. Ça fait plaisir de voir cette
jeunesse représentée, voilà, loin des clichés et
loin de l'image qu'on peut avoir des Français.
N : Et c'est vrai que c'est un
vrai succès populaire pour ce film,
avec énormément d'entrées dans les salles de ciné.
V : Alors que c'est quand même
une comédie sociale, donc voilà,
on a de l'espoir sur la culture du vide, ça
intéresse aussi quand on parle de société.
N : Ouais. Je suis assez optimiste, en tout cas,
assez fier du cinéma français actuel. Je trouve,
depuis quelques semaines, il y a de très, très
bons films et c'est difficile donc de voir tout ça
au ciné. Mais heureusement, on a les plateformes
aussi qui serviront à les regarder peut-être plus
tard. Alors moi, c'est vrai que, comme je l'ai
dit, pour lutter contre la culture du vide,
on peut regarder aussi des films, on peut rester,
en fait, sur les écrans, mais regarder des films
de qualité… C'est vrai que, petit conseil,
je trouve que ça fait du bien de regarder,
peut-être pas seulement des films qui sortent
aujourd'hui, mais des films plus classiques,
des films qu'on n'a pas pris le temps de regarder,
peut-être plus jeunes. C'est un peu mon cas,
j'ai un peu honte, parfois, mais c'est vrai
qu'on parle souvent de grands films et puis,
on ne les a pas forcément vus… Des films dont on
vous parle toute votre enfance, toute votre vie et
moi, je me suis fait une petite liste, là,
tu vois, ces derniers jours, donc voilà,
j'espère rattraper ce retard. Je pense notamment
à des films américains que j'ai envie de voir,
tu vois, des années 90. Alors, c'est
très précis, le thème, mais là,
j'ai envie de rattraper tout ce retard concernant
les films qui parlent de la guerre du Vietnam.
V : Wow, la niche !
N : Alors qui sont sortis, alors, qui
sont sortis, je pense, dans les années 90,
peut-être début 2000, mais évidemment, la
guerre du Vietnam, c'était un peu avant,
mais tous ces films sont, comme on dit, passés
sous le nez quand j'étais plus jeune, donc, ils
sont passés et je les ai regardés sans, enfin, je
les ai regardés passer sans les voir, quoi ! Sans
les voir au ciné ou à la télé. Donc, je conseille,
voilà, aux gens d'essayer de se faire du bien
en regardant des grands films et des films
classiques, quoi ! Des chefs-d'oeuvre du cinéma.
V : Et si vous voulez savoir comment
Nathan va regarder ses grands films, bah,
ça, vous aurez la réponse la semaine prochaine !
N : Ouais, c'est vrai qu'on en
parlera la semaine prochaine,
c'est bien de le teaser. Alors, tu as parlé d'un
film, j'aimerais peut-être parler d'un bouquin.
V : Allez.
N : Parce que ça fait quelques temps
qu'on n'en a pas parlé et moi, alors,
j'ai juste commencé à le lire, euh mais je pense
qu'il peut être intéressant justement pour nos
auditeurs, les gens qui nous écoutent.
C'est un livre d'Alain Mabanckou. Le
livre s'appelle Verre Cassé. Je l'ai dans
la bibliothèque, je vais juste le prendre.
Donc, voilà, je viens de le récupérer.
Verre Cassé, Alain Mabanckou.
V : Est-ce que tu peux nous dire
qui c’est, cet auteur ? Rapidement…
N : C’est un écrivain qui a la double nationalité
: franco-congolais. Et en fait, dans ce livre,
rapidement comme j’ai dit, je l’ai commencé là
tout juste, j’ai lu seulement quelques pages.
Mais on est en Afrique, au Congo exactement, à
Brazzaville. En fait, le personnage principal,
c’est un client d’un bar qui va euh… Écrire sur ce
qui se passe dans ce bar euh… Tous les mouvements
du quotidien, les discussions de comptoir comme
on dit… Il va dresser les portraits des gens qui
passent, quoi ! Tu sais des personnes qui sont un
peu les déclassés de la société, les personnes à
la marge de la société et j’aime beaucoup
le style parce que justement, y’a pas trop
d’effets de style, c’est très direct, euh c’est
écrit… J’ai l’impression sans trop de relectures,
tu vois. C’est très oral donc c’est parfait je
trouve parce que c’est presque du français parlé,
alors que c’est un livre. Et c’est plutôt assez
drôle ! Et Alain Mabanckou, c’est quand même un
écrivain donc super talentueux, qui est prof de
littérature à Los Angeles, à UCLA. L’université
très prestigieuse de Los Angeles. Prof de
littérature francophone. Et je trouve que
ça fait du bien aussi, bah de lire des auteurs en
français mais qui sortent, peut-être de la France.
V : Ouais !
N : Parce que c’est vrai qu’il est
franco-congolais, mais il parle
beaucoup de l’Afrique, ça se passe au Congo… Donc
c’est bien, voilà, de lire un peu autre chose !
V : Et on va essayer de faire de plus
en plus de recos francophones et de pas
se limiter à des reco franco-françaises.
Donc, Verre Cassé est une très belle reco
qui va vous permettre d’en savoir
plus sur la culture francophone !
N : Ouais, et j’ai même vu que le quotidien
anglais Le Guardian a désigné ce roman comme l’un
des 10 meilleurs livres africains de l’époque,
on va dire, moderne. Aujourd’hui ! Voilà. Donc…
V : Bon bah là, je crois que niveau
reco culturelles pour cet épisode,
vous êtes servis ! Dites-nous si vous allez
consommer ce qu’on vous a recommandé et puis,
ensuite, si vous avez aimé ou pas. Je
crois que c’est le moment, pour nous,
de vous laisser. Nathan, est-ce
que t’as quelque chose à ajouter ?
N : Non, rien à dire. J’espère que ça vous
a plu et surtout, le prochain épisode,
c’est vrai qu’il aura aussi un lien
avec, je pense, celui d’aujourd’hui.
V : Il aura un lien et vous le découvrirez
dans deux semaines. En attendant, moi,
j’ai des petites questions à vous poser : est-ce
que vous aussi vous avez été attrapé.e par cette
culture du vide ? Est-ce que vous consommez des
contenus légers, courts, viraux ou, au contraire,
est-ce que vous êtes anti ce genre de contenus
? Dites-nous tout dans les commentaires,
on vous lira et on vous répondra,
en tout cas on essaiera ! Merci de
nous avoir écouté jusqu’au bout
et on vous dit à la prochaine !
N : Bye bye !
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