– Letras bilingües Chino/Español

Letras y Traducción

[Español]

Hola a todos, bienvenidos al podcast No entiendo. Mi nombre es Yuan Li, el anfitrión.

Antes de que comience el programa de hoy, quiero contarte algo.

El 6 de septiembre realizaremos el segundo Don't Understand Festival en Washington, la capital de Estados Unidos.

No pudimos realizar el evento en Beijing, así que lo realizamos primero en Washington.

Los invitados de este año incluyen al profesor Cai Xia, el profesor Lin Perry, el escritor Zha Jianying y el experto en relaciones entre Estados Unidos y China Dai Bo.

El director de documentales Wang Nanhui estará aquí para proyectar su película "Hooligan Yan", que refleja la lucha civil de 2013.

Bienvenidos a todos a venir a Washington a celebrar las fiestas con nosotros. Hablemos de China, la era en la que vivimos y las cosas que no entendemos.

Los boletos sin conexión ya están disponibles para su compra. Puede encontrar el enlace de registro en el área de comentarios o notas de este episodio

o en la cuenta de redes sociales del Podcast Don't Know. Esperamos conocerte en Washington

El siguiente es el programa de este episodio

Hoy vamos a hablar de un tema importante: los recientes suicidios de empresarios

El 16 de abril de este año, Bi Guangjun, el fundador de Jindianzi Textile Company, falleció en su casa

El 2 de junio, Liu Wenchao, presidente de Hangzhou Xizi Elevator, murió en su casa

El 17 de julio, Zeng Yuzhou, el fundador de Guangdong Liang Home Furnishings, sospechoso de caerse del edificio

27 de julio Wang Linpeng, presidente de Beijing Juran Home, se cayó de un edificio

En poco más de tres meses, muchos empresarios murieron de forma antinatural uno tras otro, causando conmoción en la opinión pública

Y esto fue sólo un incidente suicida que se difundió en Internet

Una noticia igualmente inquietante es que de enero a julio de este año, al menos 19 controladores reales de las empresas que cotizan en bolsa empresas

El presidente o los altos ejecutivos fueron investigados por la agencia de inspección

con medidas de detención Entre ellos se encuentra Wang Linpeng, el presidente de Easyhome que acaba de fallecer

Fue detenido tres veces y murió repentinamente después de caer de un edificio apenas cuatro días después de que se levantara el último embargo

Mirando hacia atrás en los últimos cinco años, desde el caso Ren Zhiqiang y el caso Sun Dawu hasta la llamada represión contra las pandillas y el crimen organizado

hasta desde la pesca en alta mar dirigida a empresarios hasta los empresarios de hoy que van a la quiebra, se endeudan, son detenidos, van a la cárcel, se suicidan

El otrora glorioso grupo de empresarios No es exagerado describirlo como una tragedia

En este número, invitamos al abogado Wu Lei a hablar sobre lo que la comunidad empresarial ha experimentado en estos años

El abogado Wu Lei es un conocido abogado defensor penal en China y ha defendido muchos casos de empresarios

En 2019, el gobierno tomó represalias contra él y le revocaron su licencia de abogado, pero ha estado brindando asesoramiento entre bastidores a empresarios privados para salvaguardar sus derechos.

Hola Wu Lei, el público sabe que usted es un abogado de derechos humanos para defender a disidentes como Guo Feixiong.

Como abogado, ¿ha aceptado muchos casos defendiendo los derechos de los empresarios?

Justo antes de que le revocaran su licencia de abogado en 2019, ¿cuántos de los casos que representó estaban relacionados con empresarios privados?

Según nuestra experiencia profesional, más del 60 % de nuestro tiempo y energía se destina a brindar diversos servicios legales a empresarios privados chinos

incluida su defensa después de su arresto. Incluyendo reparar su injusticia después de haber sido agraviados

Porque es muy simple. Los empresarios chinos tienen capacidad de pago. Por supuesto, también manejaremos algunos casos de gente pobre y algunos casos de presos políticos

Sí, básicamente usas los ingresos del manejo de casos para empresas y empresarios para cubrir aquellos casos que no generan dinero, ¿verdad?

Sí. En nuestras propias palabras, esto se llama matar a los ricos y dar a los pobres, porque ganar dinero de los empresarios ayuda a los pobres

Incluso a veces encuentro una justificación teórica para mí. Cuando estos empresarios privados eran prósperos

no sentían la importancia del entorno legal de China para ellos, por lo que tuvieron que pagar por su propio conocimiento

que también era una contribución al estado de derecho para el público. Pagó honorarios legales

y luego había abogados que ayudaban a los pobres, lo que parecía ser una carga de trabajo equilibrada

Sí, es cierto. ¿Cuál fue tu reacción luego de ver la reciente serie de empresarios suicidándose y siendo detenidos?

¿Te sorprendió?

Por supuesto que no me sorprende. Según mi experiencia profesional, esto ha estado sucediendo todos los días en China durante las últimas décadas.

Todos los días. Algunas personas han sido asesinadas a golpes. Algunos han sido injustos durante décadas. Algunos incluso han sido ejecutados.

Solo digo que el público está particularmente sorprendido por este tema. Al contrario, me sorprende especialmente.

¿Puedes explicarles a todos cuál es el proceso de detención? ¿En qué circunstancias se suele detener y llevarse a las personas?

¿Alguna vez han manejado este tipo de casos de empresarios que fueron detenidos?

¿Alguna vez te han contado por lo que pasaron?

Por supuesto que hemos manejado casos similares. La detención fue originalmente una disposición disciplinaria del Partido Comunista de China. Se convierte en una medida coercitiva penal formal

...

...

...

Llamada gravamen. Esto lo hace el comité de fiscalía local.

De hecho, nuestra ley es una cosa. Yuan Li, también sabes que en China la realidad es otra cuestión. Incluso el trato dado a los presos políticos

...

...

...

...

a este respecto es coherente en mi opinión.

Todos fueron sometidos a crueldad. Lo llamamos ejecución, como hambre.

Privado de sueño, golpeado, incapaz de cepillarse los dientes, incapaz de ver el sol, etc.

La mayoría de la gente no puede imaginar cuánta tortura sufrirá una persona después de ser detenida.

¿Puedes decirles a todos si la detención es un proceso legal?

Si lo llamas proceso legal, creo que es un insulto a la palabra ley.

Definitivamente podemos llamarlo un proceso de secuestro. Por qué

Porque desde el comienzo de la civilización mundial, el llamado proceso legal ha incluido un proceso muy importante, la participación de abogados

Es decir, ya sea que seas el Partido Comunista o el Kuomintang, si arrestas a esta persona, debes permitir que el abogado se reúna

Luego el abogado lo visitará para comprender sus problemas legales

Desde el comienzo de su proceso penal, nuestro cliente acusado debe tener el derecho a defenderse

Y la participación de los abogados en su defensa es una de los medios más importantes de legítima defensa

Debido a que el cliente fue arrestado, no tenía forma de ejercer su derecho a la legítima defensa

Pero con el gravamen, todos los abogados no pueden ver a sus clientes

¿Hay un límite de tiempo para el gravamen, es decir, el más largo que puede ser?

En teoría, hay un límite de tiempo según la ley, pero de hecho no hay ningún límite de tiempo

Cuando expiraron los tres meses, cambió por completo las disposiciones legales y fue enviado al centro de detención nuevamente

Luego, después de la expiración del centro de detención, te detendré nuevamente

Esto es completamente ilegal, pero no hay restricciones

De hecho, pocas personas se atreven a resistir

Entonces, ¿qué tipo de lugar son? normalmente se guarda dentro?

Puedes imaginar que se han construido muchos centros de detención en los últimos diez años

Estos centros de detención podrían llamarse prisiones negras en los últimos años

Pero ahora son prisiones legales

No es tan bueno como un centro de detención según las disposiciones de la ley

La detención es inherentemente una medida de detención más ligera que la detención y el arresto en un centro de detención

Podemos describirlo aproximadamente como de tres a cinco metros cuadrados habitación de hotel

pero puede que no haya cama y está rodeada de esteras de esponja

Para prevenir el suicidio, puertas y ventanas de hierro

Solo hay agua corriente muy simple y baños bajos

Luego hay una tabla de madera colocada allí y no se puede ver la luz del sol

En su interior hay una cárcel negra estándar

¿Puede decirnos cuáles son los puntos en común entre los casos de empresarios privados con los que ha entrado en contacto?

¿Suele ser el gobierno local el que dirige la investigación o está relacionado con el gobierno central?

Parece que todos tienen la impresión de que este gravamen es para cooperar con la investigación.

¿Está generalmente relacionado con casos de corrupción oficiales?

¿Puedes contarnos cómo es el caso?

Yuan Li, tu pregunta es una pregunta del cielo

La gente suele preguntar por qué ocurrió este caso y quién se ofendió.

Centrémonos en el caso de Wang Linpeng.

Estuvo detenido durante unos meses y luego saltó de un edificio para suicidarse en su casa.

Lo llamamos el fenómeno de Hubei. Estoy diciendo la verdad

...

...

...

...

Hablaron de que la Comisión de Inspección Disciplinaria cambió su color

Tal como escuchamos en la novela que

el bandido Hu Hansan vino a matar nuevamente

Y todos pasaron la prueba. ¿Qué significa pasar la prueba?

Tienes que explicar cuántos sobornos le pagaste tú y cierto vicegobernador

o cierto vicesecretario

Incluso a veces

Este vicegobernador pronto será ascendido a gobernador de otra provincia

Incluyendo al entonces vicegobernador de la provincia de Hubei

El vicegobernador llamado Li más tarde se convirtió en gobernador de la provincia de Liaoning

Cuando era vicegobernador

la Comisión Provincial de Inspección Disciplinaria de Hubei lo estaba arrestando

Cuando era secretario del comité municipal del partido en Xiangyang

Esos grandes empresarios

Todos pasaron la prueba

¿Cuánto dinero le diste al gobernador Li

Debes admitir cuánto dinero diste

Si no lo admites, no puedes volver a casa

Esta es su lucha política

¿Es una lucha de poder?

Pero lo que enfatizo es

La lucha política es solo una razón para casos similares

Hay muchas otras situaciones

Como nosotros en el área de Luliang de la provincia de Shanxi

Ha llegado el nuevo director de seguridad pública

Según la práctica habitual

todos donarán millones

Este dinero se entregará de acuerdo con el tamaño de sus activos

Cada uno puede donar de 2 a 3 millones

Pero solo un empresario regaló 500.000

dio 500.000

Él cree que tengo una buena relación contigo

Resulta que cuando eras jefe de policía del distrito

Yo también tenía una buena relación

Entonces ahora te daré 500.000

Entonces el jefe de policía dijo

Me menosprecias

Eres un gángster

Varias razones

Así que no tienes forma de estudiarlo en China

¿Por qué prohibieron a este empresario?

¿Por qué lo detuvieron?

¿Por qué lo agraviaron?

Así es un director de seguridad pública

Especialmente en Shaanxi

donde se reúnen estos jefes de minas

El año que dejé de practicar

Estoy en Shaanxi

Escuchas la ley en sus ojos

¿Qué ley es esa?

La ley en sus ojos es

Eso es un bandido

Necesito gastar dinero

Si los atrapan, se considerarán desafortunados

Necesito enviar dinero

Necesito gastar dinero

Entonces, ¿qué crees que hay mucha gente?

Hay uno en China

Es el llamado pecado original de los emprendedores

De verdad

Significa que cuando te haces rico, obtienes ganancias mal habidas

Además,

Mucha gente dice

Los empresarios y hombres de negocios se enriquecen

Su éxito depende de sobornar a los funcionarios

No son dignos de simpatía cuando son castigados

¿Qué piensas de este tipo de declaraciones?

Estoy muy agradecido con Yuan Li

Puedes plantear esa pregunta

Es porque como abogados

hemos estado luchando con este problema durante mucho tiempo

Por supuesto

todos odian a los funcionarios y a los ricos, entiendo completamente la psicología social de todos

Porque la vida de todos es miserable

Los ricos y los funcionarios

Deben ser malas personas

Esto es de desde la perspectiva de la psicología social

Lo entiendo completamente

Pero desde una perspectiva legal

¿Es correcto?

Creo que está completamente equivocado

Me he puesto en contacto con un gran número de empresarios privados chinos

Entonces sabes que los empresarios privados de China

Según la teoría de Wu Si

también están estratificados

El mercado está estratificado

Algunos se combinan con el descifrado del poder del gobierno

Como minerales

Pero déjame decirte

La industria de la confección como Goldlion

La industria del agua mineral como Nongfu Spring

La industria de la confección como Anta

No tiene nada que ver con la energía

Realmente no tiene nada que ver

La energía no puede ayudarla a desarrollar el mercado

ni a obtener ningún recurso

Así que me he puesto en contacto con muchos empresarios

Entiendo sus experiencias

Como Sun Dawu

Como Zhang Dewu de Xiangda Group

Eran muy pobres desde que eran jóvenes

Vivían en un ambiente difícil

Comenzaron vendiendo pollos

Vendiendo lechones

Luego andaban en bicicleta

Conduciendo una motocicleta

Viviendo frugalmente

Es muy, muy difícil iniciar un negocio

Más tarde vi el libro de Yang Xiaokai

Llamado El registro de las vacas, los fantasmas y los dioses serpientes

Describió a un capitalista ciego en el libro

Suspiró y dijo

Estos capitalistas privados

Pequeños empresarios

Buscan legítimamente la riqueza

Hazte rico

Aliméntate

La búsqueda más simple de propiedad

¿Hay algo de malo en eso?

Entonces, hablando desde mi propia experiencia

No me atrevo a decirlo todo

Tengo una evidencia que decir

Hay muchos empresarios en China

Él es limpio

Han usado su inteligencia

Diligencia

Talento

para crear su propia riqueza

Por supuesto, desde otra perspectiva

¿Crees que pueden haber aceptado sobornos?

¿Está esto relacionado con el delito original de soborno?

Por ejemplo

Dirijo un restaurante

Dirijo un hotel

No me des una licencia

¿Puedo gastar 2000 yuanes para hacerte un regalo?

Es posible

Pero dar regalos definitivamente me hará rico

Realmente no necesariamente

Creo que mis amigos entenderán mi punto de vista

Siempre es difícil lidiar con los incendios con.

Si no le das dinero, simplemente no puedes llevarte bien

Así es

Estás obligado a dar dinero

Acabo de hablar con un empresario en los últimos dos días

Dijo quién está dispuesto a dar el dinero que tiene en su bolsillo a otros sin ningún motivo

Y hoy en día hay muchos empresarios en China

Muchos empresarios también tienen conocimientos y educación

Él también persigue una personalidad tan noble

Él piensa que dar regalos es despreciable y desvergonzado

Sí

Entonces no puede aceptar dar regalos él mismo

Pero para ser honesto, Yuan Li

Si eres el jefe

¿Puedes evitar completamente este problema?

No das regalos

Quizás

Pero tu empresa subcontratista usa 500.000 de las ganancias para dar regalos

Después de hacer esto

Puede que ni siquiera lo sepas

Todo el mundo sabe que tú, el jefe, eres muy honrado

Pero para completar mi tarea

Fui a dar regalos en secreto

Puede que no lo sepas en absoluto

Esta es la lógica china

Cuando estés en 2023

Has estado haciendo una serie de transmisión en vivo en Weibo

llamada Prestando atención a los casos injustos de empresarios privados

Y el título de esta transmisión en vivo se llama directamente Discusión del plan salvavidas para empresarios privados

Parece que las condiciones de vida de este grupo empresarial ya son muy serias

¿Puedes decirme cuándo empezó?

Las condiciones de vida de los empresarios se han deteriorado enormemente desde el principio

Creo que pudo haber sido desde la década de 1990

Cuando nuestra economía avanzaba a grandes pasos

Toda la economía nacional ha experimentado cambios trascendentales

Se estableció el concepto de empresarios privados

Este problema es aún más grave

No era el caso antes

Pero la escala de mercado anterior era muy pequeña

No era un nacional

No es un mercado de Internet

Especialmente después del advenimiento de la era de Internet después del año 2000

Uno de mis clientes puede ganar decenas de millones de RMB al día como máximo

Es decir, la sociedad de Internet ha cambiado toda nuestra forma de producción empresarial

El patrón de ingresos ha experimentado cambios trascendentales

Entonces, el mejor emprendedor

Su rentabilidad está completamente más allá de nuestra imaginación

Así que creo que puede haber empresarios privados después de la década de 1990

...

Porque yo era un empresario del municipio

Después de que hubo empresarios privados en la década de 1990

Comenzaron los arrestos de estos casos injustos relacionados con empresarios privados

Porque siempre hay varias razones

Has ofendido al secretario del partido del condado

Tu competencia interna

Tus accionistas pelean entre sí

Qué funcionarios participan en acciones

Luego, en 2000, entró en una

El Partido Comunista cree que ya no necesito empresarios

Porque soy lo suficientemente fuerte

La economía de nuestro país es suficiente para crecer

Has desafiado y cuestionado enormemente mi régimen

Como Wu Xiaohui

Ya eres muy rico

También te quejas a menudo

Tú A menudo digo algunas cosas desagradables

Sun Dawu, también te arrestaré

Cierto

2018-19

Según mi observación

Observación real

Muchas finanzas locales se han arruinado

Mongolia Interior, las tres provincias orientales

Luego se produjo pesca en océanos lejanos en varios lugares

Después de la epidemia

La gran escala se debe a razones económicas

Solo por razones económicas

El número también ha aumentado

Sigo pensando que a medida que la economía se vuelve más activa

nuestro número total está aumentando

Acerca de arrestos similares de empresarios

Acabas de mencionar Hubei

Estaba preparándome

Vi un artículo publicado por Hubei Daily en 2021

El título es Hubei despliega una lucha normalizada contra las pandillas y el mal

Tomar medidas severas contra los delitos ilegales contra empresas y empresarios

No entiendo

Significa la llamada represión contra las pandillas y el mal

¿Por qué debería combinarse con medidas severas contra empresas y empresarios?

En China

Nuestro departamento más atrasado

El departamento más atrasado es el departamento político y legal

Nuestro departamento político y legal todavía está estancado en la década de 1950 y 1960

Porque el departamento político y jurídico es la verdadera responsabilidad que le asigna nuestro partido

Todo el mundo sabe que es un órgano político

Es el mango de un cuchillo

¿Qué es el mango de un cuchillo?

¿Qué tipo de justicia te importa?

No hables de justicia. Simplemente corta a quien te pida que cortes.

Pero en Hubei, esta campaña para acabar con las pandillas y eliminar el mal

Con Zhang Dewu, el Grupo Xiangda que establecimos ha alcanzado un clímax

¿Cuál es este clímax?

La hija de Zhang Dewu

Por supuesto, con nuestro apoyo

Ella emitió una declaración muy importante

Ya no queremos nuestra empresa

Dedicémosla al país

Incluso causó revuelo en la Oficina de Asuntos Rurales del Comité Central del PCC

Qué Secretaría del Comité Central del PCC

Departamento del Frente Unido Nacional

La Federación Nacional Política y Jurídica fue a investigar

El Comité Político y Jurídico de Hubei finalmente no pudo aguantar más

Luego celebraron varias reuniones seguidas

Tribunal Superior

Departamento de Seguridad Pública

Comisión de Asuntos Políticos y Jurídicos de Hubei

Comisión de Inspección Disciplinaria de Hubei

Proteger a los empresarios privados

Proteger los derechos

Pero tomar medidas enérgicas contra las pandillas y erradicar el mal es también el despliegue del gobierno central

Es el despliegue número uno del presidente Xi

Así que aquí viene un bicho raro

Debemos tomar medidas enérgicas contra las pandillas y eliminar el mal

Pero ya conoces a los muchos empresarios que conocimos en Hubei en ese momento

...

Luego los pasaron por un tamiz

Algunos empresarios lloraron cuando nos vieron

Describiendo la tortura que sufrieron dentro

Tortura para las personas

Esos empresarios que valen miles de millones o decenas de miles de millones

Frente a ti

Aullando y llorando

Adentro

Debido al caso de Zhang Dewu

fueron liberados milagrosamente

Luego dijeron

No sé por qué lo liberamos

Pero muchas personas fueron sentenciadas frente a mí

¿Qué significa la oración?

En China

Estás en quiebra

La familia está arruinada

Tu esposa e hijos están todos en

Todos los parientes de tu familia se han ido

Entonces esas personas

Dijeron que se habían ido de la muerte

Estás muy familiarizado con el caso Sun Dawu, ¿verdad?

Cuéntales a todos un poco sobre el caso Sun Dawu

Por qué después de que salió a la luz este caso

Creo que los empresarios privados

De hecho, todos deberían haber sentido completamente que

este sistema no tiene ninguna protección para ellos

¿Crees que tengo razón al decir esto?

Por supuesto

Pero creo que si solo vemos a Sun Dawu, Ren Zhiqiang y Wu Xiaohui

Todos saben que estos tres casos

tienen una característica común

Qué características

todos fueron sentenciados a 18 años

Más tarde analizamos repetidamente

por qué este caso fue sentenciado a 18 años juntos

Más tarde pensé

Si una persona ha pasado de 50 a 60

18 años

entonces básicamente te dejaremos morir en prisión

Porque parece vergonzoso sentenciarte a muerte

Digamos que somos Wei Guangzheng

No puedo sentenciarte a muerte

Pero no quiero que salgas con vida

Aquí solo queremos hablar sobre el caso Sun Dawu

Puedo decirlo rápida y simplemente

Sun Dawu es un granjero que empezó desde cero

Es un granjero

Y es un granjero con un simple sentido de la justicia

Su propio negocio tiene activos de 5 mil millones a 10 mil millones

Y simpatiza con los liberales de China

Pero no se opuso al Partido Comunista Chino.

Su relación con el gobierno local fue en general buena.

Antes del incidente,

promovió una cooperación agrícola similar. Activos de alrededor de 4 mil millones de yuanes

...

...

...

...

...

...

Activos de oro y plata de alta calidad

Su hospital tiene activos de alrededor de 1,1 a 2 mil millones de yuanes

Su proyecto de aguas termales y su sector inmobiliario también son muy buenos

No tiene pasivos elevados

Sus mayores pasivos son los agricultores

Poner su maíz y trigo allí para aumentar el interés

Por eso más tarde fue acusado de cometiendo un crimen

Crimen real

Creo que Sun Dawu no te expresó mi lealtad y obediencia

Y a menudo expresa sus opiniones sobre algunas cosas según sus propios deseos

De hecho, estas declaraciones ahora parecen no tener ningún problema

Pero en la coyuntura de 2018 a 2021

Nosotros, Wei Guangzheng, resolveremos un grupo de empresarios

El grupo de emprendedores lo que resuelven es que debes tener fuerza

Tienes influencia

Incluso les parece que tienes cierto grado de organización

Como suelo decir, cuando te matará nuestro partido

Son las tres naturalezas

Tu influencia

Tu organización

Tu capacidad de actuar

Si creen que tienes fuerza e influencia

Ellos tomarán medidas

No lo que has hecho

De hecho, aunque Sun Dawu tuvo algunos conflictos con el gobierno local

También le aconsejamos en ese momento

Debido a los problemas de la tierra y la granja estatal, etc.

Pero no sería un problema tan grande

En ese momento, los empresarios privados de todo el país deben ser tratados

Cualquier empresario privado que no esté de acuerdo debe ser asesinado rápidamente

Ser pellizcado

Así que matamos a Sun Dawu

Un total de 24 personas fueron arrestadas con él, incluida su familia y su equipo directivo superior

Así es

Sí, sí

Y el gobierno básicamente asumió el control después de eso

Parecía que solo gastó 100 millones o varios cientos de millones

Solo dale una empresa tan grande como él

Decir que una adquisición es una adquisición

Suena mejor en absoluto

Solo róbalo, ¿verdad?

Solo róbalo

Realmente solo robé

Policías especiales y policías armados fueron a robar

Fui todos los días

Fui allí unas decenas de veces

Unas decenas de veces

Siempre denunciaron

Vinieron abogados

Pero por suerte no se atrevieron a hacernos nada

Quizás sintió que no teníamos miedo de ser atrapados

¿Crees que fue después de que este incidente saliera a la luz?

¿Cuál fue tu reacción en este círculo de empresarios?

¿Aún recuerdas?

Creo que empezamos a contar la historia profética en ese momento

Cien pájaros en el árbol mataron a un pájaro

¿Cuántos pájaros hay en el árbol?

A partir del caso de Sun Dawu

Los empresarios privados de China dieron grandes pasos y comenzaron a huir

Antes, todavía corrían silenciosamente

Después del Caso Sun Dawu

Creo que empresarios chinos con más de mil millones de activos

Todo el mundo tiene mucho pánico

Ren Zhiqiang representa a los empresarios que tienen la relación más cercana con el sistema

Wu Xiaohui representa a los capitalistas privados con visión internacional

Sun Dawu representa a los empresarios de base

Estas tres categorías

Las tres personas tienen más en común

No me opongo a tanto

Pero en esencia no hay ninguna acción

Solo hice algunos comentarios

No me entregué a ti

No te seguí de cerca

No fui a la CCPPCh para comer y beber contigo

Para elogiarte

Luego me encontré con este problema

Después de eso, los empresarios chinos que conocí

no eran solo los empresarios chinos que conocí

Todo nuestro equipo de abogados

Los mejores empresarios de China que conocimos

Todos gritaron

Quiero aumentar la inversión

Responder al llamado del General Secretario

Quiero hacer un plan de tres años

Plan de cinco años

Pero todos están vendiendo su negocio de forma privada

Ejecutar

Hace dos meses

Dijiste en Twitter en Esposa e hijo separados

...

...

...

...

...

...

He visto demasiados casos como este

Quiero preguntarte por qué dijiste eso

Por supuesto que he estado leyendo los libros de Yang Xiaokai recientemente

He He estado leyendo estos libros de Yang Xiaokai repetidamente

Incluyendo algunos libros de economía

También entiendo completamente a los empresarios chinos

Porque somos chinos

Éramos demasiado pobres cuando éramos jóvenes

Éramos pobres cuando éramos niños

Incluso comer un panecillo al vapor se siente como un lujo

Uno de mis clientes ha estado en el centro de detención durante cinco años

Un muy buen empresario

Dijo que me tomó treinta años

Realicé un sueño

¿Qué clase de sueño?

Como pan cuando quiero comer pan

Como carne cuando quiero comer carne

Pero cuando realicé este sueño

Entré al centro de detención

Luego tenemos un empresario privado de Luliang, Shanxi

Es un empresario con miles de millones de activos

Pero después del incidente, Yuan Li

Estaba en el centro de detención

Sabes lo que quería de mí

Lo golpearon en el centro de detención

Tenía las costillas rotas

Las comisuras de sus ojos estaban rotas

Dijo: Abogado Li, ¿puede darme?

Ups, tengo miedo de colapsar de nuevo

A menudo pienso en estas preguntas y me derrumbo

¿Qué hace un empresario multimillonario? quieres de mí

Abogado Li, por favor tráeme algunos pepinillos para comer

Un empresario privado multimillonario

No tiene pepinillos para comer

Porque deliberadamente no les ponen sal

Entonces también sabes que su hija está estudiando en el Reino Unido

Su familia resulta ser una familia tan hermosa

Dije que las personas ricas no deben pensar que son malas personas

Ha hecho un lote para el apellido del jefe

Prometió construir una villa para todos en mi pueblo

Realmente la construyó

Todos construyen una villa

Pero cuando llega el momento de entregar el trabajo,

arrestarlo

Su hija está estudiando en el Reino Unido

Loco

Su maestra que estudia en el Reino Unido le preguntó

¿Qué te pasa?

Ella dijo que no tengo dinero para pagar la matrícula

Entonces ella estaba en trance

Entonces el profesor le volvió a preguntar

Ella rompió a llorar

Todos en su familia fueron arrestados

No tenía a nadie que le pagara la matrícula

Una chica de dieciocho o diecinueve años

Sostengo un cartel frente a la embajada china en el Reino Unido todos los días

Salva a mi papá, salva a mi mamá

Realmente no todos conocen a estos empresarios

No creo que tengan la culpa Yuan Li

Lo que quieren es servir al país a través de la industria

Lo que quieren lograr son ellos mismos

Es el tipo de sentido simple e ignorante de servir al país

Pero no conocen el puño de hierro que se les ha dado.

Acabas de mencionar el plan salvavidas

Este ha sido un sueño nuestro durante muchos años

Entonces es cuando el emprendedor está a salvo

Establecerá un fondo

Luego, cuando surjan problemas, podremos salvarlo

Pero nunca se ha establecido

Porque los empresarios chinos

Él nunca cree en estos problemas cuando es bueno

No entiende la sociedad china

Piensa que el Secretario del Comité Provincial del Partido y el Secretario del Comité Municipal del Partido

Todos somos amigos y todos nos apoyamos

¿Qué problema puedo tener?

Y una vez que hay un problema

Diez mil millones de empresarios no pueden gastar ni un centavo para salvarlo

Todos han visto que cobramos dinero por algunos casos

Es posible que no tengamos dinero para los casos de los empresarios

También te vi en un artículo sobre esta cuenta pública de WeChat

Se trata de esos empresarios engreídos, ¿verdad?

Dijiste que me dan mucha pena

Porque en el proceso de emprendimiento

generalmente ignoraban

un tema extremadamente importante en el entorno con características chinas

Riesgo empresarial

Esto les hizo pagar un alto precio

Hay un dicho

Los emprendedores o están en prisión

o en camino a la prisión

Mi carrera pasada como abogado me convenció

Esto no es una broma

Si puedes decirlo, simplemente continúa con lo que acabas de decir

Es el llamado plan salvavidas, ¿verdad?

Necesitas tener una suma de fondos cerca

Si pasa algo

puedes usarlo, cierto

Pero también pueden decir

Tal como acabas de decir

Yo y el Secretario del Comité Provincial del Partido y el Secretario del Comité Municipal del Partido

Todos somos amigos

¿Cómo puede ser mejor?

Además, la gente dirá

En un país como China donde el estado de derecho no es perfecto

La voluntad política es mayor que el efecto jurídico.

Una sociedad así

Un país así

En cuanto a los empresarios

¿Qué tipo de regulación de riesgos puede tener?

Especialmente ahora este tipo de pesca en alta mar

Este tipo de retención es tan popular

¿Qué tipo de riesgos pueden prevenir los empresarios?

Deben pensar que si algo sale mal

No tengo nada que hacer

Desde un punto de vista profesional

La prevención es mejor que no prevenir

No estamos diciendo que la prevención deba ser efectiva

Por ejemplo, cuando conducimos

Tenemos que usar el cinturón de seguridad

y tener un airbag

Debe ser mejor que nada

Los empresarios deben tener conciencia

Debe tener sentido de responsabilidad

En otras palabras, debe darse cuenta de que

esta empresa, este país y la sociedad son peligrosos

Pero lo que realmente me entristece es

¿Sabes qué emprendedores?

No son viejos emprendedores como Dawu

Ni viejos emprendedores como Zhang Dewu

Estos viejos emprendedores

A veces puedo atraparlos si quieren

Vivimos en una era así

Lo que realmente me entristece son los de 30 años

Los de 25 años que se han graduado en las mejores universidades hace cinco años

Esos mejores y más talentosos emprendedores

incluso obtuvieron doctorados en los Estados Unidos

Poco después de que se completaron la primera y segunda ronda de emprendimiento

regresaron a China

Pero hoy están en centros de detención en China

Al igual que mi ciudad natal en Shandong, por ejemplo

Ahora atrape a estos emprendedores

Atrape a emprendedores de Internet en todo el país

Ya estoy loco

Realmente loco

Porque cada empresario

traerá miles de millones

Miles de millones de contribuciones al gobierno local

Porque todos son como atrapar un cerdo

El jefe de policía también está feliz, el capitán de la policía criminal también está feliz

Por supuesto, el secretario municipal del partido está feliz

Porque mi ciudad

Este condado solo tiene más de 100 millones en ingresos fiscales cada año

Tú Atrapaste un gran jabalí para mí y tú atrapaste miles de millones

Mis finanzas son básicamente diez años

No tengo que preocuparme

Atrapamos a una persona de 40 mil millones en Yancheng, provincia de Jiangsu

¿Cuál es el concepto de 40 mil millones?

No hay ingresos fiscales locales en Yancheng

40 mil millones de ah

Un cliente mío muy joven

es de Fujian

Su nombre es Lin Feng

Es del condado de Fuqing

Lloró y dijo durante el veredicto final en la corte

No es culpable

Fue sentenciado a 25 años

Lucha contra las pandillas y elimina el mal

Dijo

Cuando tú, el Partido Comunista, me usas

Me llamas empresario

Cuando no me usas

Simplemente me llamas gángster

Nuestros cinco empresarios de la Universidad de Shandong

Cuando fueron sentenciados por esquemas piramidales en Dezhou, provincia de Shandong

Qué inteligentes son

Qué emprendedores tan diligentes

El llamado primer acusado

Cuando se anunció el veredicto

Dijo

Qué triste estoy

No importa si me sentencias

Me hiciste daño

¿Por qué trataste a mis compañeros de clase?

Condenaste a todos mis colegas

No causamos ni un centavo de daño a la sociedad

Ese caso

La Oficina de Seguridad Pública presentó el caso

En realidad, se presentó hace dos años

Porque hace dos años

solo tenía unos cientos de millones en su cuenta

Esperó hasta que la cuenta

alcanzó los mil millones

antes de cerrar el caso

Este tipo de caso

Puedo hablar de ello todo el día y toda la noche

Todos son nombres reales

Todos mis colegas saben de qué caso se trata

Para ser honesto

Realmente no me atrevo

Lo dije demasiado claro

Estoy un poco preocupado

Nuestro comunista El partido va a tomar represalias contra él nuevamente

Porque estas personas están en prisión

¿Crees que esta detención ahora es

Es pesca en alta mar

Sabemos

Es puramente por dinero

Cierto

Pero este tipo de retención

Hay otros

Algunos como este

Casos contra empresarios

¿Son los factores económicos los que son mayores?

O la voluntad política es mayor.

Lo que quiero enfatizar es

En China, la política y la economía son completamente inseparables.

Por ejemplo,

Te daré un ejemplo detallado.

Todo el mundo sabe hasta qué punto

se ha desarrollado hoy.

¿Cómo creemos que es la justicia?

Por ejemplo, la lucha política entre dos facciones

Esta persona quiere mencionar al ministro del ministerio central

o al gobernador provincial

Un caso real

Entonces la otra facción

que descendió del gobierno central

debe matar a esta potencial

persona de nivel ministerial o provincial

Entonces, cómo matarlo

Es necesario arrestar a esos empresarios que alguna vez sirvieron como funcionarios

...

Pero esos empresarios también saben que

este líder es relativamente limpio porque tiene grandes ambiciones

Quiere ser el líder central

Nos desprecia por poco dinero

Viene a inspeccionarnos

Ayúdanos y apóyanos

Solo como un logro político

Pero intervino la Comisión de Inspección Disciplinaria

Arrestarte

Al principio, preguntó preguntas

Finalmente te diré

Debo admitir

Le di 10 millones o 20 millones al vicegobernador que aún no ha estado involucrado en el caso.

...

...

...

...

...

...

...

...

...

Le di un soborno de 10 millones y 20 millones

Desde la perspectiva de la defensa

tenemos que averiguar

De dónde vinieron los 10 millones

De qué banco se retiró

Dónde se colocó

Este es el primer punto

El segundo

fue cómo se envió el dinero

¿Estaba en un saco?

¿O era un equipaje grande?

O usa una bolsa de basura

para enviarlo

¿Qué herramientas usaste?

¿Eres de Hubei a Beijing?

o de Beijing a Hubei

o Shandong

¿Por qué hacemos esta pregunta?

Porque si aciertas en qué día

sabremos si tu historia es verdadera o falsa a través de tu teléfono móvil.

registro de llamada

...

Porque es posible que estés en Taiwán en ese momento

En Hong Kong

En los Estados Unidos

No puedes venir a pagar sobornos ese día

Muchos empresarios hacen las paces de esta manera

Él sabe ese día

4 de agosto de 2017

Yo estaba en los Estados Unidos en ese momento

Inventé tal cosa deliberadamente una vez

Fui a pagar sobornos

En el hotel de Beijing

Entonces, ¿qué tipo de transporte usaste?

¿Tomaste el tren de alta velocidad

O le pediste a alguien que fuera contigo

Mucha gente lo recopiló en detalle

Llegaste a la oficina

Porque conoces la oficina

Después de 2015

Hay muchas cámaras

¿Estás en la oficina?

O en un hotel

Los hoteles de lujo incluso tienen cámaras

Casi todos los lugares de recepción en China

tienen cámaras

Lo inventaron

Finalmente, la Comisión Provincial de Inspección Disciplinaria fue allí

Finalmente admitiste 10 millones

Tenemos un empresario que fue colgado de una viga

Admitiste

Este empresario es de Jiangxi

¿Cuánto dinero le diste al teniente de alcalde de Jiangxi?

...

No tiene dinero

Porque son buenos amigos

Dijo que le di 50.000 yuanes

50.000 no funcionarán

Vencer

Finalmente, dijo 500.000

Todavía estoy ganando

Es realmente como un agujero de escoria

Usa ese tipo de látigo

Golpea con un cinturón

Di 5 millones

Todavía vence

Finalmente, digamos 25 millones a 40 millones

Finalmente, el fiscal general bajó y dijo

Olvídalo, deja de pelear

No tiene tanto dinero en absoluto

20 millones

20 millones no están disponibles

Pero ya sabes

¿Qué pasa con la Comisión Provincial de Inspección Disciplinaria?

No hay dinero

No se pueden encontrar pruebas

No importa

¿Alguna vez habéis comido juntos?

Y este teniente de alcalde

La otra parte dijo que sí

Hemos cenado dos o tres veces

Ven a mi empresa a inspeccionar

O podemos ir juntos a Estados Unidos

o ir a Japón para atraer inversiones

Está bien

Mientras comes

He ido al baño

A una cuadra del baño

¿Has tomado café?

Oh

Fuiste tú también

OK

¿Le dijiste al teniente de alcalde?

Te daré el 10 % de las acciones de mi empresa

...

Nunca dije eso

Nunca dije eso

Arresta a tu hija

¿Dijiste

10 %

Arresta a tu esposa si no le dices

¿Tu esposa no tiene cáncer?

¿El cáncer es terminal?

¿O tu hijo no está en la escuela secundaria? Inmediatamente conduciré un coche de policía

hasta la escuela secundaria de su hijo

y arrestaré a su hijo directamente

Su hijo tendrá una enfermedad mental a partir de ahora

Los empresarios están muertos de miedo

Tome nota

Dije que vine con este líder

a cierta cafetería

o cuando iba al baño

Dije Gobernador, por favor cuídeme bien

Le dejé el 10% del capital

El Gobernador dijo está bien, me lo puede dar después de que me jubile

Luego hubo una doble regla sobre el Gobernador

Luego también usaron el mismo método

con ese Gobernador

Nadie puede resistir la represión

No importa cómo me pegues

puede que esté bien

Pero dijiste arrestar al padre y a los niños

Arrestar al padre y a la esposa

Luego, cuando su esposa

todavía estaba hospitalizada en el Hospital de Beijing

sufría de cáncer

Llévalo directamente del hospital

También tortura y extrae confesiones

Colgar en la pared

Se derrumbaron

Admitir OK

20 millones establecidos

Retirar 20 millones

Luego encuentra 10

Eres doscientos millones

Luego suspende la muerte o la pena de muerte

Esto se ha convertido en un

patrón común

Este es el último patrón común en los últimos 10 años

...

Desde Cangzhou, Hebei

Hacia Luliang, Shanxi

A Hubei

Entonces, ¿quién escucha los juicios y acusaciones del Partido Comunista

...

Oye

No puedo decirlo

Porque todo el mundo odia a los funcionarios y a los ricos

Por supuesto que no estoy diciendo

Todos deben estar limpios

Solo puedo hablar basándome en este expediente

Eso es lo que dijiste antes

El gobernador provincial va a ser ascendido

y luego alguien vendrá a meterse con él

Este es un problema de lucha de poder

Un problema de lucha de poder

Pero quiere utilizar este delito económico

Soborno y aceptación

La cantidad de dinero

Sólo entonces podrá hacer que este caso sea sólido

Entonces el empresario está involucrado

Cierto

Sí

Pero sus casos como el de Cai Dabiao

Los casos que manejé personalmente

fueron todos luchas internas entre accionistas

Un accionista

sobornó directamente al director de la Oficina de Seguridad Pública

Fuimos a reunirnos con Cai Dabiao

No había forma de reunirnos

Pero si otro abogado fue a reunirnos con

e informó a la Oficina de Seguridad Pública

Fuimos a ver a Cai Dabiao

Entonces deja que Cai Da etiquete el contrato

para transferir el capital

y podrás reunirte con él de inmediato

La Oficina de Seguridad Pública no lo ocultó

El jefe es el director del Departamento de Seguridad Pública de Guangdong

Más tarde, esa persona también fue arrestada

Así que fue enteramente porque

los accionistas fueron arrestados internamente

También hubo arrestos entre aguas arriba y aguas abajo

Hay también varios

Entonces déjame preguntarte de nuevo

Algunos empresarios dirán

Estoy en Beijing, Shanghai y Guangzhou

El entorno legal en estos lugares

es mejor

¿No puedo preocuparme tanto?

¿Puedo sentirme más tranquilo?

Para ser honesto, recientemente

también he estado haciendo un programa de este tipo

Porque vi

Hay un mapa que dice

No pases por Shanhaiguan cuando inviertas

Esta frase está desactualizada

Invierte en Jiangsu, Zhejiang y Shanghai

Incluyendo Guangdong

No cruces el río Yangtze

Si digo la verdad

Di la verdad

El sistema judicial en estos lugares

Es atrasado, corrupto, cruel

Mucho más que el noreste de China y el interior Mongolia

¿En serio?

Siempre pensé que el noreste

especialmente Mongolia Interior en los últimos años

la pesca en el océano es muy poderosa

Definitivamente podemos hablar de

lugares del noreste y de Mongolia Interior

incluyéndonos a nosotros, los habitantes de Shandong, que nunca hemos visto dinero

Sería extremadamente feliz si ganara decenas de millones

Sin imaginación

Pero en Fujian, Guangzhou, Guangdong

decenas de miles de millones Cientos de miles de millones

te tragarán en un instante

En Xiamen

Hagamos un caso

Hay un Centro Olímpico en Xiamen

Originalmente era un edificio público cultural

Pero se puede convertir con éxito en un inmueble comercial privado

Detrás está el Tianzihao que puede alcanzar el cielo

Luego, en cada ciudad

el más poderoso

Es el subdirector de la Oficina de Seguridad Pública

Subsecretario de la Comisión de Inspección Disciplinaria

Vicepresidente del Tribunal

Procurador General Adjunto de la Fiscalía

Estos viejos burócratas

Guangzhou, Xiamen y Fuzhou son todos así

Cazando a esos empresarios privados como serpientes venenosas

El Xiamen que estamos haciendo

Ese caso se llama Jiang Shidong

Caso olímpico

Torturé completamente a esa persona para extraer una confesión injusta

¿De qué sirve rehabilitarlo al final?

Esa persona estaba muerta de cabreo

Más de mil millones de activos fueron robados

Por ejemplo, Wuxi, Jiangsu

Wuxi, Jiangsu es el representante más típico de toda la región económicamente desarrollada

La persecución de empresarios privados

El 80% de las personas en el centro de detención son de otros lugares.

¿Qué es este concepto?

Están pescando en el océano

No creas que

Jiangsu, Zhejiang, Fujian y Shanghai son buenos

Los órganos de seguridad pública y las fuerzas del orden son más atrasados y brutales

Pero estas palabras

Por supuesto que no soy sociólogo

No soy estadístico

Soy un abogado de sentimientos

Tengo muchos casos reales

Creo que si alguien no cree it

Abre un programa

Puedo hablar de diez días y diez noches

No repetiré todos los casos

Le conté todo

Este nombre real es real

Lo he revelado en línea

Cuando nuestros abogados se enteraron de Zhejiang, se les puso la cabeza grande

La tortura de Zhejiang para extraer confesiones

Mataron a golpes a la gente

Un empresario amigo mío

Ahora lo pienso

Estaba muy triste

Shaoxing, Zhejiang

Sabes que la economía de Shaoxing está muy desarrollada

De repente, un día este empresario

y toda su familia estaban unidos

Solo quedaba una persona en la familia buscándome

Abogado Li, por favor sálvame

Inmediatamente encomendé a un grupo de abogados que fueran

En ese momento solo podía obtener 300.000 yuanes

Parece que encontré diez o veinte abogados para ayudarlo

Porque creo que esa familia es muy lamentable

Parece que su familia dijo

Todos, excepto él, fueron arrestados

Parece que hay una enfermedad crónica en la familia

Entonces el abogado fue

El jefe de la policía local lo amenazó

Oficina de Seguridad Pública de Shaoxing

Recuerda el edificio de siete pisos

El director de seguridad pública de Shaoxing dijo

Despediste a todos los abogados

Te daremos una sentencia leve

Deja ir a tu familia

Entonces no lo discutió conmigo

Despidió a los abogados

El abogado regresó

Luego, al día siguiente

el jefe de policía arrestó a toda su familia nuevamente

El resto de las personas fueron arrestadas nuevamente

Algunos parientes lejanos

Ese hombre no podía pensar más

Estaba muy triste

Pensó que lo habían engañado

La familia no tenía dinero

Adivina qué

Subió al séptimo piso de la Oficina de Seguridad Pública de Shaoxing y saltó del edificio para suicidarse

Dios mío

Pasé muchos días y supe que estaba muy triste

Porque solo estaba hablando por teléfono

Traté con él

Lo odio mucho

Lo odio mucho

Después de que los abogados renunciaron

me dijeron otra vez

Dije que no le tienes miedo a la muerte

¿Por qué no me contactas de nuevo?

Estamos tratando de encontrar una manera

Mientras lo estés vivo, podemos matarte de nuevo

Pero no puede pensar en eso

Siente pena por su familia

No es fácil cobrar 300.000

Este caso ocurrió alrededor de 2020

Estoy triste, lo siento mucho por esta persona

De hecho, no le quité ni un centavo, Yuan Li

No puedo imaginar que esta persona sea

Qué arrepentido y triste está

Pero la responsabilidad no es suya

Su familia fue arrestada

Pero después de que despidieron al abogado

Parientes y amigos más lejanos fueron arrestados Colega de empresa

No puede pensar en eso

Esta persona tiene nombre y apellido

Puedes ir a buscarlo

Una persona con nombre y apellido

Cierto

Cuando pienso en este tipo de cosas

Casi colapso

Entonces, cuando me entrevistan a menudo

Me derrumbo inmediatamente

Lo siento, tengo que hacerte la pregunta más difícil

¿Cómo hablarás con las familias de estos empresarios?

Es decir, con tus clientes

y sus familias

Porque o estas partes

Porque el gobierno los intimida fácilmente

Este tipo de fiscal

o engañado

a menudo cambiará al abogado

del medio

por un abogado del gobierno

O simplemente despedirá a este abogado

Extraño este tipo de cosas para ti

Debes haber experimentado muchas cosas

Estos clientes y sus familias

¿Qué tipo de consejo le darías?

Mi método puede ser que a menudo brinde capacitación a abogados nacionales

Asesoramiento con familiares y asesoramiento con clientes

Tengo un concepto. A veces nuestros jóvenes abogados me preguntan

El abogado Li tiene más de 300 volúmenes de expedientes y no puedo recordarlos

Dije que trates al cliente como a tu padre biológico

Lo intentas

Lo tratas como a tu propio pariente

También entendemos completamente

Está bajo mucha presión

Puede traicionar al abogado en cualquier momento

Puede despedir al abogado

Puede rendirse

Esta es toda su elección

También lo entendemos completamente

Pero como abogados

esperamos encontrar aquellos

que sean completamente consistentes con nuestras ideas

que tengan cogniciones completamente consistentes con nosotros

También necesitamos ver

cómo la sociedad de Internet se ha desarrollado hasta lo que es hoy en los últimos veinte años

...

Hay una gran cantidad de clientes empresariales

Ya es casi igual que nosotros en términos de cognición social

...

Es decir, sus familiares acaban de ser arrestados y detenidos en el centro de detención

Recién han sido detenidos

Me encontró de inmediato

Entonces era la víspera de Año Nuevo

Salí de inmediato

Mucha gente dijo

Una persona fue detenida en Shuanggui

¿Qué deberías hacer?

Dije que me salía con la mía

No podía ir desde Beijing

Hice arreglos para que alguien le enviara un fax

al comité municipal local del partido y a la comisión de inspección disciplinaria del gobierno

y a cada estación de policía de la oficina de seguridad pública

diciendo que cierto empresario era mi cliente

No puedes golpearlo, no puedes regañarlo, no puedes matarlo de hambre

Si te atreves a golpearlo

Tarde o temprano, te abriré el circuito cerrado de televisión

Focus Interview

Por supuesto que lo estoy asustando

Focus Interview nunca se preocupará por nosotros

Vieron a un Wu Lei desesperado

Los faxes volaban por todo el cielo

Las publicaciones de Weibo volaban por todo el cielo

Nunca se atrevería a golpearlo

Él simplemente no dejes que lo toque

Esto es bueno

Si no te golpean, no dirás mentiras

Si no tienes hambre, no te atreverás a hacer nada

Por supuesto que no es absoluto

Hay muchos casos que no hemos resuelto

Pero el cliente debe darse cuenta de que

no tiene mejor manera

Esta es tu elección

A menudo le digo al cliente

sientes que tienes un buen camino antes de venir a mí

Dijo que no

Le dije: ¿crees que hay una solución mejor que yo?

Dijo que no

Le dije: ¿crees que todavía es posible reconciliarte con el funcionario?

Dije que no

Dije: ¿crees que es un callejón sin salida?

Dijo que sí

Le dije: seamos un caballo muerto y seamos un médico de caballos vivo OK

Así es como avanzamos

Lo que es importante para nosotros es

Tenemos una tasa de éxito del 60%

No es que esté completamente limpio

pero

Oh, para ser honesto

Bajo el sistema de nuestro partido

Originalmente, el inframundo estaba a punto de sufrir

Casos como el de Zhang Dewu

han sido procesado al inframundo

Procesado ante la corte

Finalmente regresó

La acusación fue retirada

Luego durará de tres a cinco años Cinco o seis años

Esto ya es una gran victoria

Esto significa que hemos ganado

La propiedad ha sido retenida

Déjame preguntar de nuevo

Por ejemplo, en 2021

Cuando ocurrió el caso Sun Dawu

Un abogado involucrado en el caso me dijo

En esos años, debido a la supresión de la clase empresarial

los abogados defensores criminales estaban demasiado ocupados

¿Puede decirme?

¿La situación actual sigue siendo así?

¿Hay algún cambio?

¿Los empresarios y sus familias todavía quieren litigar?

El primer juicio es que los valientes abogados defensores criminales siguen siendo los más ocupados

Debido a que China tiene una gran población y muchas actividades económicas

Entonces las disputas en ese momento pueden haber venido del funcionario

o de la fijación de valores

Rentabilidad de las inversiones y otras disputas diversas

Justicia injusta

conduce a abogados valientes y concienzudos

Su mercado es cada vez más grande

Porque todos se dan cuenta de que

Es posible que no pueda chantajear

Este es el primer aspecto

El segundo aspecto

Nuestro cliente

Siento que en los últimos dos años

puede haberse vuelto cada vez menos valiente

Porque el control social

es muy, muy serio

¿Hasta qué punto se ha controlado?

Controlado hasta el punto de que simplemente publicas un Weibo

La policía llamará a tu puerta y te llamará

Lo mismo ocurre con los abogados

Entonces, en general

nuestro camino judicial

ha sido bloqueado

Ahora no estamos discutiendo si el poder judicial es bueno o no

sino si el poder judicial es bueno o no

Pero pase lo que pase

Mientras la ley no sea declarada muerta en China

Los abogados todavía tienen que salvar a sus clientes de acuerdo con su ética

...

Así que todavía están muy ocupados

Escuché que hay algunos clientes

Se sentirán

Ahora la ley básicamente ha desaparecido

Entonces, ¿por qué debería darles dinero a los abogados?

También podría darles el dinero

Simplemente sobornar a estas

algunas personas de los órganos de seguridad pública

puede ser más efectivo

Existe tal situación, cierto

Creo que esto sigue siendo una

teoría de juegos en economía

Si el partido piensa

que puedo obtener mayores beneficios sobornando

definitivamente sobornará

Pero también habrá algunas personas

Él piensa que esos son inútiles

Porque la persona que inició su caso es el Secretario del Comité Político y Jurídico Provincial

No puede romper ninguna relación

Director Provincial de Seguridad Pública

Entonces solo puede acudir a nosotros

Solo puede acudir a nosotros, abogados valientes

Defender a través de canales públicos

Así que tengo una frase:

No hagas público el agravio

Mereces morir injustamente

Si no haces público el caso

Mereces morir injustamente

Entonces te haré otra pregunta

Hace apenas dos días, debido a estos empresarios que se suicidaron

Luego hablaré con un empresario

que es muy exitoso empresario.

Hablemos

Dijo que era el ambiente de las reuniones de empresarios de los últimos años

Es tan deprimente

Todos hablan de ello tan pronto como se conocen

Quién está en quiebra y quién no puede pagar la deuda

Quién es arrestado nuevamente y quién se divorcia nuevamente

Dijo que los más lamentables

son estas personas que han sido detenidas

Son tratados inhumanamente dentro

Se suicidan

Nadie se atreve a decir

Fui perseguido hasta la muerte por el Partido Comunista

Porque tienen que considerar la seguridad de sus familias

Empleados de la empresa

No puedes decir nada. Tengo curiosidad por saber qué piensas

Es solo que no puedes decir nada. Este fenómeno

No es que no puedas decir nada en absoluto

Todos también se han dado cuenta de que

hay algunos emprendedores

También se ponen de pie y lo dicen públicamente

O lo dijo él mismo

o a través de un abogado

Esos emprendedores que no se atreven a levantarse y decirlo

Lo entiendo completamente

Porque vivo en ese ambiente

Sabes que China tiene una tradición

¿Qué tradición tiene China?

Se llama dar la muerte

Dar la muerte significa que te doy una oportunidad

Tú mismo te suicidas.

Dar la muerte es una tradición

¿Cuál es la segunda tradición?

Se llama protesta de muerte

protesta de muerte

Solo usa mi muerte

Te demostraré qué te pasa

Entonces estas dos tradiciones son chinas antiguas

tradiciones muy interesantes

Pero todos saben que

estas dos tradiciones

son en realidad las partes involucradas

El resultado final del juego

es que puede obtener el máximo beneficio

Pensemos en ello

Una persona a la que le dieron la muerte y una persona que dio consejos sobre la muerte

¿Cuál es el máximo beneficio que puede obtener?

Pensemos en ello con nuestro cerebro

Él puede salvar a su familia

Entonces ya sabes

Como esos empresarios

Empresarios como Wang Linpeng

Perdió 20 libras en tres meses

Puedes pensarlo

Está en este entorno de detención

No puede vivir ni morir

Lo mismo ocurre con las partes en el caso 709. Muchos de mis clientes son así

Espera morir inmediatamente

Porque no puede soportar el dolor

Wang Quanzhang me dijo

Quería morir en ese momento

¿Hay alguna manera de hacerlo morir?

Debe estar agradecido

Porque el dolor

es realmente insoportable

Las partes involucradas en 709 son así

Un día, dos días, tres días, cuatro días

Dos personas y cuatro personas

Sosteniéndote dentro de diez centímetros por delante y por detrás

La nariz está al frente

La nariz está aquí

Tienes que reportarlo incluso si parpadeas.

Entonces dale una bofetada si no funciona

No te muevas para nada

Tiene las piernas hinchadas como bollos al vapor

Uno de nuestros clientes

Ya lo he dicho antes

Ya no se le puede quitar la ropa interior

Usa pinzas, poco a poco

Porque es verano, usa pinzas, rómpela poco a poco

Incluso la muerte es felicidad para ellos

Sabes que debes cumplir tus promesas cuando llegues a la humanidad

En primer lugar, la dignidad ha desaparecido

Porque estas personas están afuera

Hoteles de cinco estrellas Mercedes-Benz

¿Qué tipo de avión?

Después de entrar

Primero, toda tu dignidad será destruida

Entonces será una verdadera tortura

La tortura no es una broma

Wang Linpeng lo hizo no morir justo después de salir

Debió haber estado en ese ambiente y quería morir

Luego salió

Finalmente tuvo la oportunidad de morir

Debió haberles prometido muchas cosas

¿Cómo traiciono a mi gente? ¿Cómo traiciono a otras personas?

Porque todo el mundo lo sabe

Este caso está relacionado con el caso de Jiang Chaoliang

Secretario del Comité Provincial del Partido de Hubei

Alta probabilidad

El secretario del Comité Provincial del Partido de Hubei acaba de ser arrestado.

Puede que esté relacionado.

No tenemos pruebas.

Bien, bien.

Sólo podemos adivinar. También puede haber engañado a la Comisión de Inspección Disciplinaria

...

...

...

...

...

...

Debí haber hecho arreglos cuando salí

Moriré

Morir

Primero

Pruebo que todo lo que dije es falso

Debe tener una nota de suicidio

Debe haber una nota de suicidio

La policía le arrebatará esta nota de suicidio inmediatamente

Segundo

Su familia debe haber sido salvada

Debe tener a miembros de su familia como rehenes cuando salga

Todos los problemas que todos piensan que son anormales

¿Por qué cierto empresario

se fue al extranjero de nuevo?

¿Por qué cierto empresario

salió y estuvo activo?

Generalmente tienes que adivinar su familia

Su esposa e hijos están siendo rehenes

Sí

Entonces, la muerte de Wang Linpeng

también es una elección de juego.

He experimentado demasiados casos como este

Realmente no me sorprende

Solo estoy hablando de nosotros, la gente

Somos la audiencia

Como audiencia

Tenemos que ver el sistema político extremadamente trágico y brutal detrás de esto

...

Es demasiado oscuro y terrible

Le pedimos a cada invitado que recomiende tres libros

o obras de cine y televisión

¿Qué recomiendas?

Recomiendo el primer libro y lo estoy leyendo por segunda vez

"Ox Demons and Snake Gods" de Yang Xiaokai

Este libro explica el tema del que acabo de hablar

Por qué es cruel

Porque tiene algo que ver con la seguridad de la política

El segundo también explica si los chinos son valientes o no

Porque mucha gente acusa a los chinos de no ser valientes

El segundo libro es "Gen institucional" del Sr. Xu Chenggang

También lo estoy leyendo por segunda vez

Este libro explica la esencia de nuestro Wei Guangzheng

Así que todos deberían leer estos dos libros de Yang Xiaokai y Xu Chenggang al mismo tiempo

...

Uno explica la esencia y el otro explica la crueldad

Lo que es más interesante es que estas dos personas son economistas

El tercero en particular quiero recomendar dos películas

Películas coreanas

La primera se llama "Nanyingdong 1985"

En general

Sin nuestra brutal dictadura

tu vida sería más miserable

De hecho, es precisamente por ellas

Nuestra vida es demasiado miserable

Pero dicen

Él es nuestro protector

Sin ellos

Nuestra vida será más miserable

La segunda película coreana se llama "The Defender"

Vaya, vimos "The Defender" con lágrimas en los ojos

Esa escena es completamente real

¿No decimos siempre que el abogado Wu Lei es el defensor?

Esta escena está muy cerca

Porque esas películas coreanas son muy, muy reales

Así es

Muchas gracias

Gracias abogado Wu Lei

Y gracias a todos por escuchar

Nos vemos en el próximo número

[Chino]

大家好 欢迎来到不明白播客 我是主持人袁莉

在今天的节目开始之前 我想跟大家说一件事

9月6日 我们将在美国首都华盛顿举办第二届不明白节

没办法在北京办活动 我们就先在华盛顿办了

今年的嘉宾有蔡霞教授 林培瑞教授 作家查建英 美中关系专家戴博

记录片导演王男栿会来放映他拍摄的反映2013年公民抗争的流氓燕

欢迎大家来华盛顿和我们一起过节 一起聊聊中国 聊聊我们身处的时代 聊聊不明白的那些事

目前线下票已经开放购买 大家可以在本期节目的评论区或shownotes里

或者不明白播客的社交媒体账号上找到报名链接 期待在华盛顿与你们相聚

下面是本期节目

今天我们来谈一个沉重的话题 近期不断发生的企业家自杀事件

今年4月16日 金点子纺织公司创始人毕光军在家中离世

6月2日 杭州西子电梯董事长刘文超坠楼身亡

7月17日 广东亮家居创始人曾玉洲疑坠楼

7月27日 北京居然之家的董事长汪林鹏坠楼

短短三个多月 多位企业家接连非自然死亡 引发了舆论的震动

而这还只是在网络上有传播的自杀事件

同样令人不安的消息是 今年1-7月已经有至少19位上市公司的实际控制人

董事长或高管被检查机关

以留置措施调查 其中就包括刚刚去世的居然之家董事长汪林鹏

他被留置过三次 在最后一次留置被解除仅四天后突然坠楼去世

回顾过去五年 从任志强案 孙大午案 所谓的扫黑除恶打击有组织犯罪

到针对企业家的远洋捕捞 到今天的企业家破产 负债 被留置 坐牢 自杀

昔日光鲜亮丽的企业家群体 用悲歌一片来形容也不为过

本期我们邀请伍雷律师来聊一聊这些年企业家群体究竟经历了什么

伍雷律师是中国知名的刑辩律师 为不少企业家的案件辩护过

2019年他被政府打击报复 被吊销了律师执照 但一直在幕后为民营企业家维权出谋划策

伍雷你好 公众知道你是人权律师 是为像郭飞雄这样的异议人士辩护的

作为一名律师 你受理的为企业家维权的案件多吗

就是在2019年你的律师执照被吊销之前 你代理的案件中有多少是和民营企业家相关的呢

从我们职业经历上来讲 我们有60%以上的时间和精力是为中国的民营企业家提供各种法律服务

包括他们被逮捕之后为他们提供辩护 包括他们蒙冤之后为他们伸冤

因为很简单 中国企业家有支付能力 我们当然也会办一些穷人的案件 一些政治犯的案件

对 基本上就是你们用给企业和企业家办案子的收入来填补那些不挣钱的案子 是吧

是 我们用自己的话说 这叫杀富济贫 因为赚企业家的钱来帮助穷人

甚至有时候我为自己找出一个理论正当性来是 这些民营企业家在他们风光的时候

他们感受不到中国法治环境对他们的重要性 所以他们要为自己的认知来去买单

也是对社会公众的对法治的一个贡献 他交了律师费

然后有律师在帮助穷人 这似乎是一个平衡的工作量

嗯 对 那你看到最近一系列的企业家自杀和被留置处理的

这个消息后是一个什么样的反应 你吃惊吗

我当然不吃惊 根据我的职业经历 这完全在中国近几十年来 一直每天都在发生的

Everyday 有人被打死了 有人被蒙冤几十年 甚至有人被执行死刑了

我只是说对公众在这个问题上特别吃惊 我反而是特别吃惊

你能不能给大家普及一下 留置是怎么回事 一般在什么情况下会被留置带走

你有没有处理过这种被留置过的企业家案件

他们有没有给你讲过在里面都经历了什么

当然我们处理过类似的案件 留置原来是作为中国共产党的一个纪律规定

它是从双规而来的 在规定的地点 在规定的时间 老实交代你的问题

你到底贪污了 受贿了 还是违反政治纪律了

后来刑事诉讼法修改之后 就变成一个正式的刑事强制措施

称之为留置 这个是由地方检察委机构做出的

事实上我们法律是一回事 袁莉 你也知道在中国 实际是另一回事

不管是双规还是留置 是完全的被滥用了

大家不要讨论理论上是怎么回事 法律上怎么回事

这条规定已经被毫无限制的滥用了

那么我们的当事人 我们的企业家 官员 甚至和政治犯

在这个方面待遇 我认为是一致的

都是遭到了残酷的 我们称之为行刑逼供 譬如说饥饿

不让睡觉 殴打 不能刷牙 见不到阳光 等等等等

一般人是无法想象一个人留置之后会遭受多大的摧残

那你能不能跟大家说一下 留置它是一个法律程序吗

如果你称之为法律程序 我认为是污辱了法律这两个字

我们完全可以称之为一种绑匪程序 为什么

因为自从世界文明以来 所谓的法律程序就包含一个很重要的程序 律师参与

也就是 你不管是共产党还是国民党 你抓了这个人 一定要让律师会见

那么律师去探望他 了解他的法律问题

从你刑事诉讼启动开始 就应当赋予我们的被告人当事人以辩护权

而律师参与他的辩护 就是正当防卫的一个最主要 的手段

因为当事人被抓了起来 他就没有办法行使自我辩护权

但是留置 所有的律师都无法见到自己的当事人

那留置有没有一个时间的限制呢 就是说它最长能是多长时间

理论上是有时间限制 根据法律规定 但实际上是完全没有时间限制的

三个月到期了 他完全换一个法律规定 又关到看守所去了

然后从看守所期满之后 我又再把你留置了

这是完全违法的 但是没有制约

事实上 也很少有人敢反抗

那他们一般是被关在什么样的地方呢

你可以想象的是 这十年来建设了很多留置中心

这些留置中心 在前几年我们可以称之为黑监狱

但现在就是合法的监狱

它还没有看守所好 按照法律的规定

留置本来就是比在看守所里拘留和逮捕要更轻的一种羁押措施

我们可以大体上形容是一个三到五平方的酒店单间

但是可能没有床 四周全是海绵垫子

防止自杀 铁门铁窗

只有很简易的自来水和蹲便器

然后有一个木板放在那里 你看不到阳光

在里面就是标准的黑监狱

您能跟我们说一下您接触过的这些民营企业家的案子里面有什么共性

通常是地方政府主导调查呢 还是和中央有关系

这个留置好像大家的印象是说是配合调查

一般是不是会和官员的腐败案件有关系

能不能跟大家说一下一般是什么样子的案情呢

袁莉 你这个问题就是天问

大家经常问这个案子为什么发生 到底得罪了谁

我们就以汪林鹏这个案子为主

他留置了几个月 然后回家就跳楼自杀了

我们称之为湖北现象

大家要高度关注湖北这个地方

湖北在我看来 因为我们办过一个养猪大户

叫张德武 他在中国是民营企业前二十强

当地企业家 我说实在的

他们谈到纪委为之变色

就像我们小说里听到说

土匪胡汉三又杀过来一样

而且每一个人过关 过关是什么意思

你必须交代你和某个副省长

或者说某个副书记 你跟他行贿多少

甚至有的时候

这个副省长马上就要提拔到另一个省干省长了

包括当时的湖北省副省长

那位姓李的副省长 后来到辽宁省省长

他在干副省长的时候

湖北省纪委就在抓

他在襄阳干市委书记的时候

那些大型企业家

每一个人都过关

你给李省长送了多少钱

你必须承认送了多少钱

你不承认 你回不了家

这就是他们的政治斗争

是不是 权力斗争

但是我强调的是

政治斗争只是类似案件的一个原因

还有很多情况

像我们在山西吕梁地区

新一任公安局长上来了

按照惯例

大家都要送几百万

这个送钱是根据你的资产规模去送

大家可能都送200万到300万

但只有一个企业家送了50万

送了50万

他认为我和你关系很好啊

原来你做区公安局长的时候

我关系也很好

那我现在给你50万

然后那个公安局长说

你看不起我

你就是黑社会

各种各样的原因

所以你在中国完全没有办法来研究

这个企业家为什么被双规

为什么被留置

为什么被冤枉

一个公安局长就是这样

尤其在陕西

这些矿老板云集的地方

我停止执业那一年

我在陕西

你听听他们眼里的法律

那是什么法律

他们眼里的法律就是

那就是土匪

我需要花钱呀

他们抓住就自认倒霉

我需要送钱

我需要花钱

那你怎么看有不少人

就是在中国有一个

就是所谓的企业家的原罪

是吧

就是你发财就是发的不义之财

还有就是说

他们不少人就说

企业家商人发财

他们成功就是靠贿赂官员

他们被整治不值得同情

你怎么看这样子的一种说法

我倒非常感谢袁莉

你能提出这样一个问题

是因为作为律师呢

我们长期以来是和这样一个问题做斗争

当然

大家仇官仇富 我完全理解大家这种社会心理

因为大家生活都很悲催

有钱的和官员

那一定是坏人

这个在从社会大众心理上来讲

我完全理解

但是从法律上来讲

是不是对的呢

我认为是完全错误的

我接触了大量的中国的民营企业家

那你知道中国的民营企业家

按照吴思的理论

也是分层的

市场是分层的

有的是和政府权力解密结合在一块

像矿产

但是我告诉大家

像金利来这样的服装行业

像农夫山泉这样的矿泉水行业

像安踏这样的服装行业

它和权力没有一点关系

真的没有关系

权力既不能帮助它开拓市场

也不能让它赢得什么资源

所以我接触了很多的企业家

我了解他们的经历

像孙大午

像襄大集团张德武

他们从小非常贫穷

生活在困苦的环境当中

他们从卖小鸡

卖小猪仔开始

然后骑着自行车

开着摩托车

省吃俭用

真是创业非常非常艰难

后来我看到杨小凯那本书

叫牛鬼蛇神录

他描写书当中一个卢瞎子的资本家

他发了一段感叹 他说

这些民营资本家呀

小企业家

他们正当地追求财富

致富

养活自己

那种最朴素的对财产的追求

难道有什么过错吗

所以就我本身的经历来讲

我不敢说全部

我有一份证据说一份话

中国非常多的企业家

他是干净的

他们是用自己的聪明

勤奋

才华

来创造了自己的财富

当然另外一个角度来讲

你说他们有没有可能有受贿的

这个和受贿原罪有没有关系

比如说

我办一个餐厅

我办一个酒店

不给我批执照

我能不能我手下花2000块钱去送你

也有可能

但是送礼一定会让我致富吗

真的不一定

我相信朋友们会理解我的观点

消防总是过不去呀

你不给他送钱 你就是过不去

对呀

是被逼送钱

我这两天刚跟一个企业家

他说谁愿意把口袋里的钱平原无故的给别人啊

而且很多企业家在中国当今

有很多企业家也是有知识有文化的

他也追求一个人格的这样一个非常高尚化

他认为送礼是很卑鄙很无耻的

是的

所以他接受不了自己送礼

但是说实在的 袁莉

如果你是老总

你能完全回避这个问题吗

你不送礼

可能

但是你的分包公司从利润当中拿出50万去送礼

办了这个事情

你可能连知道都不知道啊

大家都知道你这个老总很正直

但是我为了完成我的任务

我偷偷去送礼

你可能也完全不知道啊

这就是中国逻辑啊

你在2023年的时候

你一直在微博上做一个直播系列

叫关注民营企业家冤案

还有这个直播题目直接就叫做 探讨民营企业家救生圈计划

就听起来这个企业家群体的生存状态已经非常严峻了

那你能说一下就是从什么时候开始

企业家的生存状态开始就是恶化的比较厉害

我认为有可能是从90年代以后

我们经济在大踏步往前走的时候

整个国民经济发生了天翻地覆的变化

民营企业家这个概念成立了

这个问题就更严重了

以前不是没有

但是以前的市场规模很小

它并不是一个全国性的市场

也不是一个互联网市场

尤其是2000年之后互联网时代来临

我的一个客户最多一天是赚到几千万人民币

也就是互联网社会已经对我们整个企业生产形态

收入形态发生了天翻地覆的变化

那么最好的企业家

他的盈利程度完全超过我们想象

所以我感觉可能90年代以后

有民营企业家

因为以前是乡镇企业家

90年代有民营企业家之后

这些和民营企业家有关的冤案 抓捕就开始了

因为总有各种原因

你得罪了县委书记

你的内部竞争

你的股东之间相互斗争

什么官员参股

然后到2000年就进入了一个

共产党认为我不需要企业家了

因为我足够强大了

我国有经济就足够做大了

你们是对我政权发生了很大的挑战和质疑

像吴小晖

你们已经非常有钱了

你们而且经常发牢骚

你们经常说一些难听的话

孙大午我也把你抓起来

对

2018年19年

根据我的观察

实际观察

很多地方财政已经完蛋了

东三省内蒙古

然后各地远洋捕捞就发生了

疫情之后

大规模的又是因为经济原因

仅仅是因为经济原因

这个数量也上来了

我还是认为随着经济的活跃程度

我们总体数量是越来越多

关于企业家类似的抓捕行为

你刚才说到了湖北

我正好刚才在准备的时候

我就看到了2021年湖北日报发布了一篇文章

题目叫湖北部署常态化扫黑除恶斗争

严厉打击针对企业和企业家的违法犯罪

我搞不清楚

就是说所谓的扫黑除恶

为什么要和严厉打击针对企业和企业家结合起来呢

在中国呀

我们最落后的部门

最落后的部门就是政法口

我们的政法口大约还停留在五六十年代

因为政法口我党赋予它的真正的职责

大家知道它是政治机关

它是刀把子

刀把子是什么

你讲究什么正义

不要讲什么正义 我让你割谁 你就割谁嘛

但是在湖北的这个打黑除恶这场运动

以张德武 我们办的襄大集团达到了一个高潮

这个高潮是什么

张德武的女儿

当然是在我们的支持下

她发表了一个非常重要的一个声明

我们企业不要了

我们献给国家了吧

甚至引起了中共中央农村工作办公室

中共中央什么书记处

全国统战部

全国政法联下去调查

湖北政法委终于撑不住了

然后连续开多个会议

高院

公安厅

湖北政法委

湖北纪委

保护民企业家

保护权力

但是打黑除恶也是中央的部署

是习总一号部署

所以就来了这么一个怪胎

我们要打黑除恶

但是你知道我们在湖北在那个阶段

见到的很多企业家

那他们是过筛子啊

有的企业家见我们就哭啊

描绘着他们在里面遭受的酷刑

对人的折磨

那些身价几十亿上百亿的企业家

在你面前

嚎啕痛哭

在里边

因为张德武一案

他们神奇的放出来了

然后他们说

不知道为什么我们放出来了

但是前面有很多人判刑了

判刑什么意思

在中国

你就是倾家荡产

家破人亡

你老婆孩子都进去了

你全家所有的亲戚都进去了

所以那些人

他们说从死里走了一趟

你对孙大午案是非常熟悉的是吧

你稍微跟大家说孙大午案是怎么回事

为什么这个案子出来以后

我觉得民营企业家

其实应该所有人都已经就彻底的觉得

这个制度是完全对他们没有任何保护了

我这么说你觉得对吗

当然

但是我认为如果仅看到孙大午和任志强和吴小晖

大家知道这三个案件

有一个共同的特点

什么特点

都是被判了18年

后来我们反复分析

为什么这案件共同判18年

后来一想

一个人假如过了50到60

18年

那基本上就让你死在监狱里

是因为判你死刑好像不大好意思

说我们是伟光正

我不能判你死刑

但是我又不想让你活着出来

这里我们就想说一下孙大午案件

我可以快速的简单的说

孙大午是一个白手起家的农民

他就是一个农民

而且他是一个朴素正义感的农民

他自己的企业是在50亿到100亿的资产

然后他同情中国的自由派

但是他并没有反对中国共产党

他和地方的关系大体上还是不错的

在案发前

他推行类似农业合作化

推行给农民治病不花钱

然后他有一个自己的企业帝国

就是在河北省徐水县

他的资产仅仅是那个芦花鸡

那个优质的小鸡和做鸡蛋

就大约40个亿的资产

金银白银的优质资产

他的医院大约11到20个亿的资产

他的温泉项目和房地产板块也是非常不错的

他没有什么太高的负债

他最大的负债就是那些农民

把自己的玉米和小麦放在那里涨利息

这就是后来指控他犯罪

真正的犯罪的原因

我认为是孙大午没有表示我对你的忠心耿耿和服从

而且在有些事情上经常的按照自己的意愿去表态

事实上这些表态现在看来本来也没有什么问题

但是在那个2018到2021年这个关口上

我们伟光正就要解决一批企业家

他们解决的这批企业家就是你一定要有实力

你有影响力

你甚至在他们看来你有一定的组织性

就我常说的 什么时候我党会把你定点灭掉

是三性

你的影响力

你的组织性

你的行动力

他们当你认为你有实力有影响力的话

他们就要出手

而不是你做了什么

事实上孙大午虽然和地方政府有一点矛盾

当时我们也劝他

因为那个地的问题和国营农场等等

但是还不至于出现那么大的问题

在那个节骨眼上要对全国民营企业家

对异议的民营企业家要速杀

要掐尖

所以就把孙大午一网打尽

和他一起被捕的还有他的家人和高管团队一共有24个人

对对

是的是的

而且这个政府的后来就基本上就是接管了

就是好像就花了一个亿还是几个亿

就把他那么大的一个公司全都给

说接管是接管

根本就是好听一点

就抢了是吗

就是抢了

真的就是抢了

特警和武警去抢了

我是每天都去

我去了大概几十次

大概几十次

每次他们都汇报

律师来了

但是还好还没没敢对我们动手

他可能感觉我们也不怕被抓

你认为就是这个事情当时出来了以后

你在这个企业家圈子里面大家是一个什么反应

你还记得吗

我认为那个时候我们就开始说那个预言故事

树上一百个鸟打死一只鸟

树上还有多少鸟

从孙大午案开始

中国的民企家大踏步开始往外跑了

之前还是悄悄的跑

孙大午案件之后

我认为十亿以上资产的中国企业家

每一个人都非常的慌张

任志强为代表的和体制内关系最密切的企业家

吴小晖代表的具有国际视野的民营资本家

孙大午代表的草根企业家

这三类

这三个人最共同点都是那种

我也不那么反对你

但是本质上没有走向行动

我只是发表一些言论

我没有投降你

没有紧跟你

没有到政协和你去胡吃海喝

去赞扬你

然后就遇到这个问题

之后我了解的中国企业家

不仅仅是我了解的中国企业家

我们整个的律师团队

了解的中国最优秀的企业家

每一个人都是高喊着

我要加大投资

响应总书记号召

我要做三年规划

五年规划

但是每一个人私底下都是卖企业

快跑

你两个月之前吧

你在X 就推特上说

真正让我难过的是中国民营企业家的天真与幼稚

所谓成就自己

证明自己产业报国

岂不知分分钟被司法怪兽吞噬

家破人亡

妻离子散

这样的场景案例我看的太多了

我想问一下就是你为什么这么说呢

当然我最近我看杨小凯的书啊

我反复在看杨小凯的这些书

包括一些经济学的书

我也完全理解中国企业家

因为身为中国人

我们小时候太穷了

我们小时候穷的

吃一个馒头都感觉到是特奢侈

我的一个当事人现在还关在看守所已经五年了

非常优秀的创业者

他说我用了三十年的时间

我实现了一个梦想

什么梦想呢

我想吃面包就吃面包

我想吃牛肉就牛肉

但是当我实现了这个梦想的时候

我就进了看守所了

然后我们山西吕梁的一个民营企业家

他是十亿资产的企业家

但是案发之后 袁莉

他在看守所里

他给我要什么你知道吧

他被看守所打的

把肋条打断

把眼角打断

他说李律师你能不能给我

哎呀我又害怕我崩溃

我经常想这些问题我崩溃

这么一个十亿的企业家给我要什么

李律师你给我搞点咸菜吃

一个十亿的民营企业家

他没有咸菜吃

因为在里边故意的不给他们放盐

然后你还知道他的女儿在英国留学

他的家庭原来是那么美好的一个家庭

我说过有财富的人一定不要认为他是坏人

他为老板姓做了很多事情

他那个人发誓要为我村里每一个人建一个别墅

他真的建成了

每一个人建一个别墅

但要交工的时候

把他抓进去

他女儿在英国留学

疯了

他英国留学老师问她

你怎么了

她说我没有钱交学费了

然后精神恍惚

然后老师再问他

她嚎啕痛哭

他全家所有人都被抓了

她没有人为她交学费

一个十八九岁的女孩

每天就在中国驻英国大使馆面前举牌子

救救我爸爸 救救我妈妈

大家真的不知道这些创业者

我觉得他们没有过错 袁莉

他们想的是产业报国

他们想的成就自己

是那种朴素的 没有认知的那种报国感

但是给他们的铁拳他们不知道啊

所以你刚才提到救生圈计划

这是我们多年以来一个梦想

就是在企业家他能够安全的时候

他要设置一笔资金

然后问题出现之后我们就是能够救他

但是从来都没有成立过

因为中国的企业家们

他在好的时候从来都不相信这些问题

他也不了解中国的社会

他认为我和省委书记啊 市委书记啊

我都是哥们 我都拍膀子

我能有什么问题呢

然后一旦有问题

一百亿的企业家拿不出一分钱来拯救他

大家看到我们有些案子是收钱的

有可能企业家案子我们也是没有钱的

我也看到你在一篇这微信公众号文章里面

是写就是那些自负的企业家是吧

你说他们令我万分惋惜

因为他们在创业过程当中

普遍忽视了在中国特色环境下的

极为重要的一个问题

企业家风险

这导致他们付出了沉重的代价

坊间流传有一句话

企业家不是在监狱里

就是在通往监狱的路上

以往的律师生涯使我确信

这并不是一句笑话

你能说一下就是接着你刚才说的

就是所谓救生圈计划是吧

你要有一笔资金放在旁边

就是如果有什么事情的话

就可以用是吧

那但是他们可能也会说

就像你刚才说的

我和这个省委书记市委书记

我们都是哥们呀

如何如何好了

还有就是大家会说

在中国这样一个法治不健全

政治意志大于这个法律效力的

这样的一个社会

这样一个国家

就企业家

他能做什么样子的风险规范呢

尤其是现在这种什么远洋捕捞呀

这种留置呀这么盛行

企业家能防什么样子的风险呢

他们肯定觉得就说如果出事了

我也没啥办法

从专业的角度来讲

防范总比不防范要好

我们并不是说防范一定要有效果

比如说我们开车

我们要扎上安全带

和有一个安全气囊

就一定比没有要更好一点

企业家应当有认知

他应当有一种责任感

或者说应当认识到

这个企业这个国家社会是危险的

但是真正让我难过的是

你知道是哪些企业家

也不是大午这些老企业家

也不是张德武这些老企业家

这些老企业家

有时候我想抓进去就抓进去吧

我们生活的这样一个年代

真正让我难过的是30岁

25岁那些最优秀的大学毕业五年的

那些最优秀的非常具有天才的创业者

他们甚至在美国拿到博士学位

很快第一轮第二轮创业完成之后

又回到中国

但是今天他们在中国的看守所里

就像山东我老家为例

现在抓这些创业者

在全国抓互联网创业者

已经抓疯了

真的是抓疯了

因为每一个创业者

会给当地政府带来十亿

几十亿的这样的贡献

因为大家都像抓猪一样

公安局长也高兴 刑警队长也高兴

市委书记当然高兴

因为我这个市里

这个县里每年才一个多亿的财政收入

你给我抓了一个大野猪来 抓了几十亿来

我基本上十年的财政

我不用忧愁啊

我们江苏盐城抓了一个400亿的

400亿什么概念

他当地都没有什么财政收入盐城

400亿啊

我的一个非常年轻的当事人

是福建的

他叫林峰

福清县的

他在法庭最后判决的时候哭着说

他是没有罪的

给他判了25年

打黑除恶

他说

共产党你们用我的时候啊

你们说我是企业家

你们不用我的时候

你们就说我是黑社会

我们山东大学那五位创业者

在山东德州宣判传销罪的时候

他们是多么聪明

多么勤奋的创业者

那个所谓的第一被告人

在宣判的时候

他说

我多么难过呀

你们判我也不要紧

冤枉我

你为什么把我这些同学

把我同事都判了

我们没有给社会造成一分钱的危害

那个案子

公安局立案

竟然是两年之前立案

因为两年之前

他的账上才有几个亿

一直等到账上

十个亿的时候

才收网啊

这种案子

我能讲一天一夜

都是真名真姓的

我的同事都知道是哪一个案子

我说实在

我还真的不敢

我说的太清楚

我有点担心

我们共产党又去报复他

因为这些人都在监狱里

你觉得现在这个留置

就是远洋捕捞

我们知道

这是纯粹是为钱的

对不对

但是这种留置呀

还有别的一些的

这样子的一些

针对企业家的案件

就是是经济因素更大呢

还是政治意志更大

我要强调的是

在中国政治经济是完全分不开的

譬如说

我给大家举一个详细的例子

大家都知道

在今天已经发展到什么程度了

我们认为的司法究竟是什么样的

譬如说两派政治斗争

这个人要提中央部委的部长

或者省长

真实的案例

那么另一个派别

从中央下来的

就是要把这个潜在的

正部级正省级的人干掉

那么怎么干掉他呢

就要抓曾经

他为官一任的那些企业家

但是那些企业家也知道

这个领导比较清洁 因为他志向远大

他想做中央领导

他根本都看不起我们这些小钱

他对我们这来视察

帮助我们扶持我们

只是作为政绩

但是纪委介入了

把你抓起来

一开始东问西问

最后告诉你

必须承认

给这位现在还没案发的副省长

送了一千万或者两千万

哇

这些企业家就忧愁啊

那怎么办呀

他们就开始编造

但是怎么编造啊

行贿罪需要有钱呀

需要来往啊

因为你即使说

我给他行贿了一千万两千万

我们从辩护的角度来讲

都要找到

一千万从哪里来的

从哪个银行提取的

放在哪里

这是第一点吧

第二

是怎么把这个钱送过去的

是用麻袋

还是用大包袱

还是用垃圾袋

送过去的

你用什么工具

你是从湖北到北京

还是从北京到湖北

还是山东

我们为什么这个问题呢

因为如果您准确到哪一天

我们通过你的手机

通话记录

就知道你这个事情真的假的

因为那时候你可能在台湾

在香港

在美国

你那天不可能来行贿

很多企业家就这样编

他知道那天

2017年8月4号

我那时候在美国

我就故意编这样一个时间

我去行贿

在北京大饭店

然后你是用什么交通工具

是坐什么高铁

还是让别人来和你一块去的

很多人编得很详细

你到了办公室里

因为办公室你知道

2015年之后

有非常多的摄像头

你在办公室里呀

还是在饭店里

豪华饭店更是有摄像头

中国几乎所有的接待地方

都有摄像头

他们就编

最后啊 省纪委去了

你最后承认了1000万

我们有位企业家 被吊在梁上

你承认

这位企业家是江西的

给江西这个副市长

送了多少钱

他没有钱嘛

因为他们是好朋友

他说我送了5万吧

5万不行

打

最后说50万

还打

就真的像渣滓洞一样

用那种鞭子啊

皮带打

说500万

还是打

最后说2500万 到4000万吧

最后正好检察长下来说

算了算了 别打了

他根本没这么多钱

2000万

2000万没有

但是你知道

省纪委会怎么样

没有钱

找不到一切证据

不要紧

你们曾经在一块吃过饭没有

和这个副市长

那边说是

我们在两三次吃过饭

到我企业来视察

或者我们一块到美国

或者一块到日本招商

好的

你们吃饭的时候

去到过厕所

离一块厕所

喝过咖啡没有

哦

是不是也去了

OK

你是不是和这个副市长说过

我把我企业的股份

10%给你

我没说过

没说过

你女儿就抓起来

你说过吗

10%

你不说你老婆就抓起来

你老婆不是癌症吗

癌症晚期吗

或者你儿子不是上高中吗 我马上开警车

到你儿子高中

直接把你儿子抓走

你儿子就以后就是精神病

企业家吓傻了

做一个笔录

说我当时和这位领导来

在某一个咖啡厅

或者在上厕所的时候

我说省长你好好照顾我

我给你留了10%的股权

省长说 好吧 到时候 你就我退休之后给我

然后那边就对省长双规了

然后也是同样手法

对 那个省长

没有人能经得起打压

你怎么打我

可能都没问题

但是你说爸爸孩子抓起来

爸爸老婆抓起来

然后当他老婆

还在北京医院住院

是癌症的时候

从医院直接拉走

同样在旁边刑讯逼供

挂在墙上

他们就崩溃了

承认OK

2000万成立

收回2000万

然后找上10个

你就是两个亿

然后死缓 或者死刑

这已经成为一个

普遍的模式了

这是这10年来

最新的普遍模式

从河北沧州

到山西吕梁

到湖北

所以谁听共产党的

判决和指控

哎

我也没法说

因为大家都仇官仇富

当然我并不是说

他们一定都是干净的

我只能根据这案卷说话

你前面说的就是

这个省长他要升了上去

然后就有人就来搞他嘛

这是一个权力斗争问题嘛

权力斗争问题

但是他要用这个经济犯罪

行贿受贿这种的

要有钱的数目

他才可以把这个案子坐实嘛

所以把企业家卷了进来

对不对

是的

但是你像蔡达标这些案子

我亲自做的案子

完全是股东之间内斗

一个股东

直接就把公安厅长买通了

我们去会见蔡达标

没办法会见

但是如果另一个律师去会见

和公安局汇报说

我们去见蔡达标

然后让蔡达标签合同

把股权转出来

马上就可以会见

人家公安局毫不掩饰

老大这是广东市公安厅长

后来那个人也被抓起来了嘛

所以完全是因为

股东内部抓起来了

也有上下游之间被抓起来的

也有各种各样的

那我再问你一下

就是有的企业家就会说

我在北上广

这些地方的那个法治环境

比较好

是不是就可以不那么担心

是不是可以更安心一点呢

我最近也说实在的

也在做这样一个节目

因为我看到了

有一幅地图说

投资不要过山海关

这句话已经过时了

投资你就在江浙沪

包括广东

不要过长江

如果让我说实话

说心里话

这些地方的司法

它的落后 腐败 手段 残暴

远远超过了东北和内蒙古

真的吗

我一直以为东北

尤其内蒙古这几年

远洋捕捞很厉害的呀

我们完全可以讲

东北 内蒙古那些地方

包括我们山东人没有见过钱

他搞几千万就幸福无比

没有想象力

但是在福建 在广州 在广东

几百亿 上千亿

瞬间就把你吞噬掉

在厦门

我们去做案子

厦门有个奥林匹克中心

那本来是一个文化公共建筑

但是能成功的变成私人商业地产

背后是天字号能捅到天

然后每个城市里

最有实权的

是公安局副局长

纪委副书记

法院副院长

检察院副检察长

这几个老官僚

广州 厦门 福州全部是这样的

把那些民营企业家像毒蛇一样围猎

我们做的这个厦门

那个案子叫江什么东

奥林匹克的案子

完全把那个人刑讯逼供冤案

最后平反过来有什么用

那个人就活活被气死了

十多亿的资产被抢走了

譬如说江苏无锡

江苏无锡就是整个经济发达地区

迫害民营企业家最典型的代表

看守所里80%的人是外地的

这什么概念

他们在远洋捕捞啊

大家千万不要认为

江苏浙江福建上海是好的

公检法那些地方更落后残暴

但是这些话

当然我不是社会学家

我不是统计学家

我是律师的感受啊

我有很多真实的案例啊

我想如果谁不相信的话

开一个节目

我可以讲十天十夜

每一个案例我都不会重复

我全都告诉他

这个真名真姓

我都在网上披露过

我们律师一听浙江 头都大了

浙江的刑讯逼供

就要把人活活打死

我的一个企业家朋友

我现在想起来

我都非常难过

浙江绍兴

你知道绍兴经济很发达

突然有一天这个企业家

全部家人被打成黑社会了

家里还剩一个人找我

李律师救救我吧

我马上委托了一批律师去

当时他只能拿30万块钱

我好像找了一二十个律师去帮他

因为那个家我认为很可怜

好像他们家说

除了他一个人都被抓了

好像家里还出了一个长病的

然后律师去了

当地公安局长就吓唬他

绍兴公安局

七层大楼记住

绍兴公安局长就说

你把律师都辞退了

我们就给你轻判

放过你家

然后他就没和我商量

他就把律师辞退了

律师就回来了

然后第二天

公安局长又把他全家

其余的人又抓了

有些远房亲戚

那个人想不开了

他特别难过

他认为被骗了

家里没钱了

你猜怎么着

他爬到绍兴公安局七楼上 跳楼自杀了

天哪

我过了好多天 我知道我太难过了

因为我只有在电话里

我和他打过交道

我特别恨呐

我就非常恨

律师们也是退出来之后

又告诉我

我说你死都不怕

为什么不再联系我

我们在想办法呀

人你要活着 我们还可以再杀回去啊

但是他就想不开

他觉得对不起他家人

凑30万不容易

这案子发生在大约2020年

我可难过了 我就觉得特别对不起这个人

我其实没拿他一分钱 袁莉

我就想象不出这个人就是

他多么懊悔 多么难过

但是责任不归他呀

他家人被抓了

但是把律师辞退之后

又抓了更多的远房亲戚 朋友 公司同事

他就想不开了

这个人是有名有姓的

大家可以去找

有名有姓的

对

我想起这种事情来

我简直要崩溃

所以我经常被采访的时候

我就一下就崩溃

不好意思 我都要问你最难的这种问题

就是你会怎么跟这些企业家的家

就是你的这些当事人

他们的家属来说

因为或者是这些当事人

因为他们很容易就被政府呀

这种公检法就会给吓唬住

或者是骗了

就经常就会把律师

中间就换掉了

换成政府的律师

或者就把这个律师辞退了

我想你这种事情

你肯定经历过很多

这些当事人和他们的家里人

你会是一种什么样的建议呢

我的方法可能 我经常给国内律师做培训

和家属辅导 和当事人做辅导

我有一个概念 有的时候我们年轻律师问我

李律师这个卷宗三百多卷 我记不住

我说你把当事人当成你亲爹

你试试看

你把他当成自己的亲人

我们也完全理解

他在一个高压之下

随时可能出卖律师

可能辞退律师

可能投降

这都是他的选择

我们也完全理解他

但是作为律师呢

我们是希望能找到那些

和我们理念完全一致

对认知和我们完全一致的人

我们也需要看到

互联网社会这二十年来

已经发展到今天

有一大批企业家当事人

他已经在对社会认知上来讲

和我们差不多了

也就是他的亲人刚被抓到看守所

刚被留置

他第一时间就找到我

然后我大年三十

我初一我立即出发

很多人说

一个人被双规被留置

你怎么办

我说我有我的办法

我从北京我去不了

我安排人给他发传真

给当地市委市政府纪委

跟每一个公安局派出所发传真

说某某企业家是我的当事人

你不能打他 不能骂他 不能饿他

如果你胆敢打他

早晚有一天我要给你捅到CCTV

焦点访谈

我当然是吓唬他

焦点访谈永远不会管我们

他们一看来了个不要命的伍雷

传真发的满天飞

微博发的满天飞

他绝对不敢打他

他只会不让他动他

这就很好了

不被打就不会说假话

不饥饿就不会敢胡搞

当然并不是绝对的

有很多案子我们也没有得到解决

但是当事人他应当认识到

他没有更好的办法

这是你的选择

我经常和当事人说

你感觉找我之前你有好的方法吗

他说没有

我说你觉得有比我更好解决的吗

他说没有

我说你认为还有可能和官方和解吗

说没有

我说你认为是不是死路一条了

他说是的

我说好咱死马当活马医 OK

就是这样往前走

我们重要的是

我们有60%的成功率

并不是完全把它搞成无罪了

而是

哎呀说实在的

在我党的这个体系下

本来山雨欲来的黑社会

像张德武这样的案子

已经起诉到黑社会

起诉到法院

最后退回了

撤诉了

然后搞个三五年 五六年

这已经是大获全胜了

这就是我们算胜利了

财产保留住了

那我再问一下

就比如说2021年

孙大午案发生的时候

就一位参与案件的这个律师跟我说

那几年因为对企业家阶层的打压

刑辩律师都忙不过来了

你能说一下

现在的情况还是这样子吗

有没有变化

就是企业家和他们的家属还想打官司吗

第一个判断是 勇敢的刑辩律师仍然是最忙的

因为中国人口众多 经济活动多

那么当时的纠纷可能来自于官方

也可能来自于股权设置

投资回报等各种各样的纠纷

司法不公

导致勇敢认真的律师

他的市场越来越大

因为大家认识到

我去勾兑可能不管用

这是第一个方面

第二个方面

我们当事人

我感觉这两年

可能胆子也越来越小

因为社会的管制

非常非常的严重

已经管制到什么程度

管制到你刚发一个微博

警察就来敲你门打电话

对律师同样是这样的

所以整体上

我们的司法的这条路子

已经堵死了

现在不是讨论司法好不好的问题

而是讨论司法有没有的问题

但是不管怎么样

只要在中国不宣布法律完蛋了

律师仍然要按照他的伦理

来救他的当事人

所以仍然是很忙的

我听说就是有一些当事人

他们就会觉得

现在法律就是基本上没有了

那我干嘛要把钱给律师呢

我还不如把钱

就是去贿赂这些

一些公检法的人

可能效果还更好一些

是有这样的情况对不对

我认为这仍然是一个

经济学上的一个博弈理论

如果当事人认为

我去贿赂能获得更大的收益的话

他一定去贿赂的

但是也会有一部分人

他认为那些都没用

因为启动你案件的 是省政法委书记

你什么关系都打破不了

省公安厅长

所以只能找我们

只能找我们这些勇敢的律师

通过公开的渠道去辩护

所以我有一句话是

伸冤不公开

冤死也活该

冤案你不公开的话

冤死也活该

那我就接着来问你一个

就前两天因为这些企业家自杀的

那我就和有一位企业家

是相当成功的企业家

就谈起来

他说就是这几年企业家聚会的气氛

压抑的不行

大家一见面就说

谁又破产了 谁又还不起债了

谁又被抓了 谁又离婚了

他说最可怜的

就是这些被留置的人

就是在里面受到非人的待遇

就是自杀了

也没有一个人敢说

我是被共产党迫害死的

因为他们要考虑到家人

企业员工的安危

什么话都不能说 我好奇你怎么看

就是这个什么话都不能说 这个现象

并不是完全什么话都不能说

大家也注意到

有一些企业家

也公开的站出来说

或者他自己说

或者通过律师说

那么不敢站出来说的那些企业家

我完全理解他

因为我就生活在那个环境里

你知道中国有一个传统

中国有一个什么传统呢

叫赐死

赐死 就是我给你一个机会

你自己自杀 自裁

赐死 这是一个传统

第二个传统是什么

叫死谏

死谏

就以我之死

我去给你谏言你的不对

所以这两个传统是中国古代

非常有意思的传统

但是大家知道

这两个传统

都实际上是当事人

博弈的最后结果

是认为他能获得最大利益

大家想想

一个被赐死的人 和一个死谏的人

他能获得的最大利益是什么

我们用脑子想想

他能保全他的家人

那你知道

像那些企业家

像汪林鹏这些企业家

三个月瘦了20斤

你可以想想

他在这个留置的环境内

求生不能 求死不得

709案件当事人也是这样 我的很多当事人都是这样

他希望他马上就死

因为他受不了那个痛苦了

王全璋告诉我

他那一刻就想死

有什么办法能让他死啊

他一定是感谢

因为那个痛苦

实在是受不了了

709的当事人都是这样的

一天 两天 三天 四天

两个人四个人

前后十公分之内夹着你

前面是鼻子

这边是鼻子

你眨眼睛都要报告

然后不行就一耳光

一动都不动

腿肿得像馒头

我们一个当事人

我以前说过

他的内裤已经脱不下来了

要用镊子 一点点一点点

因为夏天嘛 要用镊子 一点点撕出来

就是死对他们来讲是幸福的

你知道 到人道一定不言成诺

首先是尊严的没有了

因为这些人在外边都是

奔驰 五星级酒店

什么飞机

进去之后

首先把你的尊严全都摧散了

然后真的酷刑

酷刑不是说着玩的

汪林鹏不是出来才死的

他一定在那个环境里 他就想死

然后出来

他终于有机会死了

他一定是答应了他们很多事情

我怎么出卖我的人 我怎么出卖其他人

因为大家知道

这个案子是和蒋超良

湖北省委书记这个案子有关的

大概率

湖北省委书记刚刚抓起来

是有可能有关

我们没有证据

对对对

我们只能猜嘛

你知道留置被放出来

就是一定达到了纪委和检察委的目的了

也就是你自污

你自己承认犯罪了

好

他或许也骗过了纪委

我出来该安排好的安排好了

我就死了

死了

第一

我证明我说的话全是假的

他一定有遗书的

一定有遗书

这个遗书公安第一时间会抢

第二

他的家人一定保全了

他出来一定有家人在里面做人质的

所有大家认为不正常的问题

说某个企业家

为什么又出国了

某个企业家

为什么还出来活蹦乱跳

你大体上要猜测他的家人

他的老婆孩子在做人质了

对

所以汪林鹏之死

也是一个博弈的选择呀

这种案子我经历的太多了

我真的不震惊

我只是说我们老百姓

我们做观众

作为听众

我们要看到这个背后

极其悲惨和残暴的政治体系

太黑暗了 太可怕了

我们请每位嘉宾推荐三部书

或者影视作品

你有什么推荐

第一本我推荐 我正在看第二遍的

杨小凯的《牛鬼蛇神著》

这本书解释了刚才我这个话题

他为什么残暴

是因为和政策的安全性有关系

第二还解释了中国人究竟勇敢不勇敢

因为很多人指责中国人不勇敢

第二本书就是许成钢老师的《制度基因》

我也在看第二遍

这本书解释了我们伟光正的本质

所以杨小凯和许成钢老师这两本书

大家要同时对照看

一个解释本质 一个解释残暴

更有意思的是 这两个人都是经济学家

第三个我特别想推荐两个电影

韩国的电影

第一部叫《南营洞1985》

大体上是

如果没有我们残暴的专政

你们就生活更悲惨

事实上呢 正是因为他们

我们生活太悲惨

但是他们说

他是我们的保护者

没有他们

我们生活更悲惨

第二部韩国电影叫《辩护人》

哎呀 我们看的是热泪盈眶 《辩护人》

那个镜头都是真的

我们不老说这伍雷律师不就是辩护人吗

这个镜头都是如此的亲近

因为韩国那些电影拍得非常非常真实

对对

好谢谢

谢谢伍雷律师

也谢谢大家收听

我们下期再见

Vocabulario clave

Vocabulario	Significados
entrepreneur /ˌɒn.trə.prəˈnɜːr/ B2	noun - persona que inicia y gestiona un negocio, asumiendo riesgos financieros.
detention /dɪˈtɛn.ʃən/ B2	noun - acta de mantener a una persona bajo custodia, generalmente por autoridades. verb - mantener a alguien bajo custodia.
lawyer /ˈlɔɪ.ər/ A2	noun - profesional que asesora y representa a personas en asuntos legales.
corruption /kəˈrʌp.ʃən/ B2	noun - uso deshonesto o fraudulento del poder para beneficio personal.
suicide /ˈsuː.sɪ.daɪd/ B1	noun - acto de terminar intencionalmente con la propia vida. verb - quitarse la vida.
investigation /ɪnˌves.tɪˈɡeɪ.ʃən/ B2	noun - examen sistemático o investigación de algo, especialmente un delito.
prosecution /ˌprɒs.ɪˈkjuː.ʃən/ C1	noun - institución o acto de llevar a cabo procesos legales contra una persona.
injustice /ɪnˈdʒʌs.tɪs/ C1	noun - falta de equidad o justicia.
power /ˈpaʊ.ər/ B1	noun - capacidad o autoridad para controlar o influir en personas o cosas.
prison /ˈprɪz.ən/ A2	noun - estructura donde se mantiene a personas como castigo por delitos.
punishment /ˈpʌn.ɪʃ.mənt/ B2	noun - penalización impuesta por una infracción.
abuse /əˈbjuːz/ C1	noun - uso inapropiado del poder o autoridad en beneficio personal. verb - maltratar o usar de forma indebida.
oppression /əˈprɛʃ.ən/ C1	noun - tratamiento o control cruel e injusto prolongado.
trial /ˈtraɪ.əl/ B2	noun - examen formal de pruebas en un tribunal para decidir culpabilidad o inocencia.
bribery /ˈbraɪ.bər.i/ C1	noun - acto de dar o recibir algo de valor para influir en las acciones de un funcionario.
rights /raɪts/ B1	noun - principios legales, sociales o éticos de libertad o de titularidad.
case /keɪs/ B1	noun - asunto legal o disputa examinada por un tribunal.
defend /dɪˈfend/ B2	verb - representar a alguien en un proceso legal, protegiendo sus intereses.

Estructuras gramaticales clave

• 大家好 欢迎来到不明白播客 我是主持人袁莉

  ➔ Presente

  ➔ La oración utiliza el presente para presentar el podcast y la presentadora.

• 在今天的节目开始之前 我想跟大家说一件事

  ➔ Presente con marcador temporal

  ➔ La oración utiliza el presente con un marcador temporal ('antes de que comience el programa de hoy') para indicar una acción que ocurre ahora.

• 9月6日 我们将在美国首都华盛顿举办第二届不明白节

  ➔ Futuro con fecha específica

  ➔ La oración utiliza el futuro con una fecha específica ('6 de septiembre') para expresar un evento planificado.

• 没办法在北京办活动 我们就先在华盛顿办了

  ➔ Presente con verbo modal

  ➔ La oración utiliza el presente con un verbo modal ('tener que') para expresar necesidad u obligación.

• 今年的嘉宾有蔡霞教授 林培瑞教授 作家查建英 美中关系专家戴博

  ➔ Presente con lista

  ➔ La oración utiliza el presente para enumerar a los invitados, indicando información actual.

• 记录片导演王男栿会来放映他拍摄的反映2013年公民抗争的流氓燕

  ➔ Futuro con acción específica

  ➔ La oración utiliza el futuro para describir una acción específica ('vendrá a proyectar') que ocurrirá.

• 欢迎大家来华盛顿和我们一起过节 一起聊聊中国 聊聊我们身处的时代 聊聊不明白的那些事

  ➔ Presente con invitación

  ➔ La oración utiliza el presente para extender una invitación, haciéndola sonar más acogedora.

• 目前线下票已经开放购买 大家可以在本期节目的评论区或shownotes里

  ➔ Pretérito perfecto

  ➔ La oración utiliza el pretérito perfecto ('han sido abiertas') para describir una acción que comenzó en el pasado y continúa hasta el presente.

• 或者不明白播客的社交媒体账号上找到报名链接 期待在华盛顿与你们相聚

  ➔ Futuro con expectativa

  ➔ La oración utiliza el futuro con una expresión de expectativa ('esperando') para transmitir anticipación.

• 下面是本期节目 今天我们来谈一个沉重的话题 近期不断发生的企业家自杀事件

  ➔ Presente con introducción de tema

  ➔ La oración utiliza el presente para presentar el tema del episodio, haciéndolo claro y directo.