大家好 欢迎来到不明白播客 我是主持人袁莉
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在今天的节目开始之前 我想跟大家说一件事
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9月6日 我们将在美国首都华盛顿举办第二届不明白节
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没办法在北京办活动 我们就先在华盛顿办了
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今年的嘉宾有蔡霞教授 林培瑞教授 作家查建英 美中关系专家戴博
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记录片导演王男栿会来放映他拍摄的反映2013年公民抗争的流氓燕
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欢迎大家来华盛顿和我们一起过节 一起聊聊中国 聊聊我们身处的时代 聊聊不明白的那些事
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目前线下票已经开放购买 大家可以在本期节目的评论区或shownotes里
00:42
或者不明白播客的社交媒体账号上找到报名链接 期待在华盛顿与你们相聚
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下面是本期节目
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今天我们来谈一个沉重的话题 近期不断发生的企业家自杀事件
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今年4月16日 金点子纺织公司创始人毕光军在家中离世
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6月2日 杭州西子电梯董事长刘文超坠楼身亡
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7月17日 广东亮家居创始人曾玉洲疑坠楼
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7月27日 北京居然之家的董事长汪林鹏坠楼
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短短三个多月 多位企业家接连非自然死亡 引发了舆论的震动
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而这还只是在网络上有传播的自杀事件
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同样令人不安的消息是 今年1-7月已经有至少19位上市公司的实际控制人
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董事长或高管被检查机关
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以留置措施调查 其中就包括刚刚去世的居然之家董事长汪林鹏
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他被留置过三次 在最后一次留置被解除仅四天后突然坠楼去世
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回顾过去五年 从任志强案 孙大午案 所谓的扫黑除恶打击有组织犯罪
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到针对企业家的远洋捕捞 到今天的企业家破产 负债 被留置 坐牢 自杀
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昔日光鲜亮丽的企业家群体 用悲歌一片来形容也不为过
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本期我们邀请伍雷律师来聊一聊这些年企业家群体究竟经历了什么
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伍雷律师是中国知名的刑辩律师 为不少企业家的案件辩护过
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2019年他被政府打击报复 被吊销了律师执照 但一直在幕后为民营企业家维权出谋划策
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伍雷你好 公众知道你是人权律师 是为像郭飞雄这样的异议人士辩护的
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作为一名律师 你受理的为企业家维权的案件多吗
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就是在2019年你的律师执照被吊销之前 你代理的案件中有多少是和民营企业家相关的呢
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从我们职业经历上来讲 我们有60%以上的时间和精力是为中国的民营企业家提供各种法律服务
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包括他们被逮捕之后为他们提供辩护 包括他们蒙冤之后为他们伸冤
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因为很简单 中国企业家有支付能力 我们当然也会办一些穷人的案件 一些政治犯的案件
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对 基本上就是你们用给企业和企业家办案子的收入来填补那些不挣钱的案子 是吧
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是 我们用自己的话说 这叫杀富济贫 因为赚企业家的钱来帮助穷人
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甚至有时候我为自己找出一个理论正当性来是 这些民营企业家在他们风光的时候
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他们感受不到中国法治环境对他们的重要性 所以他们要为自己的认知来去买单
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也是对社会公众的对法治的一个贡献 他交了律师费
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然后有律师在帮助穷人 这似乎是一个平衡的工作量
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嗯 对 那你看到最近一系列的企业家自杀和被留置处理的
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这个消息后是一个什么样的反应 你吃惊吗
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我当然不吃惊 根据我的职业经历 这完全在中国近几十年来 一直每天都在发生的
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Everyday 有人被打死了 有人被蒙冤几十年 甚至有人被执行死刑了
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我只是说对公众在这个问题上特别吃惊 我反而是特别吃惊
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你能不能给大家普及一下 留置是怎么回事 一般在什么情况下会被留置带走
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你有没有处理过这种被留置过的企业家案件
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他们有没有给你讲过在里面都经历了什么
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当然我们处理过类似的案件 留置原来是作为中国共产党的一个纪律规定
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它是从双规而来的 在规定的地点 在规定的时间 老实交代你的问题
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你到底贪污了 受贿了 还是违反政治纪律了
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后来刑事诉讼法修改之后 就变成一个正式的刑事强制措施
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称之为留置 这个是由地方检察委机构做出的
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事实上我们法律是一回事 袁莉 你也知道在中国 实际是另一回事
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不管是双规还是留置 是完全的被滥用了
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大家不要讨论理论上是怎么回事 法律上怎么回事
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这条规定已经被毫无限制的滥用了
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那么我们的当事人 我们的企业家 官员 甚至和政治犯
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在这个方面待遇 我认为是一致的
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都是遭到了残酷的 我们称之为行刑逼供 譬如说饥饿
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不让睡觉 殴打 不能刷牙 见不到阳光 等等等等
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一般人是无法想象一个人留置之后会遭受多大的摧残
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那你能不能跟大家说一下 留置它是一个法律程序吗
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如果你称之为法律程序 我认为是污辱了法律这两个字
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我们完全可以称之为一种绑匪程序 为什么
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因为自从世界文明以来 所谓的法律程序就包含一个很重要的程序 律师参与
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也就是 你不管是共产党还是国民党 你抓了这个人 一定要让律师会见
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那么律师去探望他 了解他的法律问题
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从你刑事诉讼启动开始 就应当赋予我们的被告人当事人以辩护权
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而律师参与他的辩护 就是正当防卫的一个最主要 的手段
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因为当事人被抓了起来 他就没有办法行使自我辩护权
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但是留置 所有的律师都无法见到自己的当事人
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那留置有没有一个时间的限制呢 就是说它最长能是多长时间
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理论上是有时间限制 根据法律规定 但实际上是完全没有时间限制的
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三个月到期了 他完全换一个法律规定 又关到看守所去了
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然后从看守所期满之后 我又再把你留置了
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这是完全违法的 但是没有制约
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事实上 也很少有人敢反抗
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那他们一般是被关在什么样的地方呢
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你可以想象的是 这十年来建设了很多留置中心
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这些留置中心 在前几年我们可以称之为黑监狱
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但现在就是合法的监狱
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它还没有看守所好 按照法律的规定
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留置本来就是比在看守所里拘留和逮捕要更轻的一种羁押措施
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我们可以大体上形容是一个三到五平方的酒店单间
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但是可能没有床 四周全是海绵垫子
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防止自杀 铁门铁窗
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只有很简易的自来水和蹲便器
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然后有一个木板放在那里 你看不到阳光
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在里面就是标准的黑监狱
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您能跟我们说一下您接触过的这些民营企业家的案子里面有什么共性
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通常是地方政府主导调查呢 还是和中央有关系
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这个留置好像大家的印象是说是配合调查
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一般是不是会和官员的腐败案件有关系
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能不能跟大家说一下一般是什么样子的案情呢
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袁莉 你这个问题就是天问
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大家经常问这个案子为什么发生 到底得罪了谁
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我们就以汪林鹏这个案子为主
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他留置了几个月 然后回家就跳楼自杀了
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我们称之为湖北现象
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大家要高度关注湖北这个地方
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湖北在我看来 因为我们办过一个养猪大户
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叫张德武 他在中国是民营企业前二十强
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当地企业家 我说实在的
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他们谈到纪委为之变色
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就像我们小说里听到说
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土匪胡汉三又杀过来一样
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而且每一个人过关 过关是什么意思
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你必须交代你和某个副省长
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或者说某个副书记 你跟他行贿多少
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甚至有的时候
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这个副省长马上就要提拔到另一个省干省长了
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包括当时的湖北省副省长
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那位姓李的副省长 后来到辽宁省省长
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他在干副省长的时候
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湖北省纪委就在抓
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他在襄阳干市委书记的时候
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那些大型企业家
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每一个人都过关
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你给李省长送了多少钱
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你必须承认送了多少钱
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你不承认 你回不了家
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这就是他们的政治斗争
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是不是 权力斗争
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但是我强调的是
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政治斗争只是类似案件的一个原因
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还有很多情况
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像我们在山西吕梁地区
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新一任公安局长上来了
10:00
按照惯例
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大家都要送几百万
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这个送钱是根据你的资产规模去送
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大家可能都送200万到300万
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但只有一个企业家送了50万
10:10
送了50万
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他认为我和你关系很好啊
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原来你做区公安局长的时候
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我关系也很好
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那我现在给你50万
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然后那个公安局长说
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你看不起我
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你就是黑社会
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各种各样的原因
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所以你在中国完全没有办法来研究
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这个企业家为什么被双规
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为什么被留置
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为什么被冤枉
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一个公安局长就是这样
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尤其在陕西
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这些矿老板云集的地方
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我停止执业那一年
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我在陕西
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你听听他们眼里的法律
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那是什么法律
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他们眼里的法律就是
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那就是土匪
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我需要花钱呀
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他们抓住就自认倒霉
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我需要送钱
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我需要花钱
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那你怎么看有不少人
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就是在中国有一个
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就是所谓的企业家的原罪
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是吧
11:00
就是你发财就是发的不义之财
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还有就是说
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他们不少人就说
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企业家商人发财
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他们成功就是靠贿赂官员
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他们被整治不值得同情
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你怎么看这样子的一种说法
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我倒非常感谢袁莉
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你能提出这样一个问题
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是因为作为律师呢
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我们长期以来是和这样一个问题做斗争
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当然
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大家仇官仇富 我完全理解大家这种社会心理
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因为大家生活都很悲催
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有钱的和官员
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那一定是坏人
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这个在从社会大众心理上来讲
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我完全理解
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但是从法律上来讲
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是不是对的呢
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我认为是完全错误的
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我接触了大量的中国的民营企业家
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那你知道中国的民营企业家
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按照吴思的理论
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也是分层的
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市场是分层的
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有的是和政府权力解密结合在一块
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像矿产
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但是我告诉大家
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像金利来这样的服装行业
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像农夫山泉这样的矿泉水行业
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像安踏这样的服装行业
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它和权力没有一点关系
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真的没有关系
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权力既不能帮助它开拓市场
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也不能让它赢得什么资源
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所以我接触了很多的企业家
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我了解他们的经历
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像孙大午
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像襄大集团张德武
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他们从小非常贫穷
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生活在困苦的环境当中
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他们从卖小鸡
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卖小猪仔开始
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然后骑着自行车
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开着摩托车
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省吃俭用
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真是创业非常非常艰难
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后来我看到杨小凯那本书
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叫牛鬼蛇神录
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他描写书当中一个卢瞎子的资本家
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他发了一段感叹 他说
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这些民营资本家呀
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小企业家
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他们正当地追求财富
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致富
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养活自己
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那种最朴素的对财产的追求
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难道有什么过错吗
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所以就我本身的经历来讲
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我不敢说全部
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我有一份证据说一份话
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中国非常多的企业家
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他是干净的
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他们是用自己的聪明
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勤奋
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才华
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来创造了自己的财富
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当然另外一个角度来讲
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你说他们有没有可能有受贿的
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这个和受贿原罪有没有关系
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比如说
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我办一个餐厅
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我办一个酒店
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不给我批执照
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我能不能我手下花2000块钱去送你
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也有可能
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但是送礼一定会让我致富吗
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真的不一定
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我相信朋友们会理解我的观点
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消防总是过不去呀
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你不给他送钱 你就是过不去
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对呀
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是被逼送钱
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我这两天刚跟一个企业家
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他说谁愿意把口袋里的钱平原无故的给别人啊
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而且很多企业家在中国当今
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有很多企业家也是有知识有文化的
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他也追求一个人格的这样一个非常高尚化
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他认为送礼是很卑鄙很无耻的
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是的
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所以他接受不了自己送礼
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但是说实在的 袁莉
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如果你是老总
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你能完全回避这个问题吗
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你不送礼
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可能
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但是你的分包公司从利润当中拿出50万去送礼
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办了这个事情
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你可能连知道都不知道啊
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大家都知道你这个老总很正直
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但是我为了完成我的任务
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我偷偷去送礼
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你可能也完全不知道啊
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这就是中国逻辑啊
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你在2023年的时候
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你一直在微博上做一个直播系列
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叫关注民营企业家冤案
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还有这个直播题目直接就叫做 探讨民营企业家救生圈计划
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就听起来这个企业家群体的生存状态已经非常严峻了
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那你能说一下就是从什么时候开始
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企业家的生存状态开始就是恶化的比较厉害
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我认为有可能是从90年代以后
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我们经济在大踏步往前走的时候
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整个国民经济发生了天翻地覆的变化
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民营企业家这个概念成立了
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这个问题就更严重了
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以前不是没有
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但是以前的市场规模很小
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它并不是一个全国性的市场
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也不是一个互联网市场
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尤其是2000年之后互联网时代来临
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我的一个客户最多一天是赚到几千万人民币
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也就是互联网社会已经对我们整个企业生产形态
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收入形态发生了天翻地覆的变化
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那么最好的企业家
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他的盈利程度完全超过我们想象
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所以我感觉可能90年代以后
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有民营企业家
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因为以前是乡镇企业家
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90年代有民营企业家之后
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这些和民营企业家有关的冤案 抓捕就开始了
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因为总有各种原因
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你得罪了县委书记
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你的内部竞争
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你的股东之间相互斗争
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什么官员参股
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然后到2000年就进入了一个
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共产党认为我不需要企业家了
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因为我足够强大了
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我国有经济就足够做大了
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你们是对我政权发生了很大的挑战和质疑
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像吴小晖
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你们已经非常有钱了
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你们而且经常发牢骚
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你们经常说一些难听的话
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孙大午我也把你抓起来
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对
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2018年19年
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根据我的观察
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实际观察
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很多地方财政已经完蛋了
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东三省内蒙古
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然后各地远洋捕捞就发生了
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疫情之后
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大规模的又是因为经济原因
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仅仅是因为经济原因
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这个数量也上来了
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我还是认为随着经济的活跃程度
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我们总体数量是越来越多
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关于企业家类似的抓捕行为
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你刚才说到了湖北
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我正好刚才在准备的时候
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我就看到了2021年湖北日报发布了一篇文章
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题目叫湖北部署常态化扫黑除恶斗争
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严厉打击针对企业和企业家的违法犯罪
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我搞不清楚
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就是说所谓的扫黑除恶
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为什么要和严厉打击针对企业和企业家结合起来呢
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在中国呀
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我们最落后的部门
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最落后的部门就是政法口
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我们的政法口大约还停留在五六十年代
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因为政法口我党赋予它的真正的职责
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大家知道它是政治机关
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它是刀把子
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刀把子是什么
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你讲究什么正义
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不要讲什么正义 我让你割谁 你就割谁嘛
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但是在湖北的这个打黑除恶这场运动
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以张德武 我们办的襄大集团达到了一个高潮
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这个高潮是什么
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张德武的女儿
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当然是在我们的支持下
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她发表了一个非常重要的一个声明
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我们企业不要了
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我们献给国家了吧
17:58
甚至引起了中共中央农村工作办公室
18:00
中共中央什么书记处
18:03
全国统战部
18:05
全国政法联下去调查
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湖北政法委终于撑不住了
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然后连续开多个会议
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高院
18:14
公安厅
18:15
湖北政法委
18:16
湖北纪委
18:17
保护民企业家
18:18
保护权力
18:19
但是打黑除恶也是中央的部署
18:21
是习总一号部署
18:24
所以就来了这么一个怪胎
18:27
我们要打黑除恶
18:29
但是你知道我们在湖北在那个阶段
18:31
见到的很多企业家
18:33
那他们是过筛子啊
18:35
有的企业家见我们就哭啊
18:37
描绘着他们在里面遭受的酷刑
18:39
对人的折磨
18:42
那些身价几十亿上百亿的企业家
18:44
在你面前
18:48
嚎啕痛哭
18:49
在里边
18:51
因为张德武一案
18:53
他们神奇的放出来了
18:55
然后他们说
18:57
不知道为什么我们放出来了
18:59
但是前面有很多人判刑了
19:01
判刑什么意思
19:03
在中国
19:05
你就是倾家荡产
19:06
家破人亡
19:08
你老婆孩子都进去了
19:09
你全家所有的亲戚都进去了
19:11
所以那些人
19:13
他们说从死里走了一趟
19:15
你对孙大午案是非常熟悉的是吧
19:17
你稍微跟大家说孙大午案是怎么回事
19:20
为什么这个案子出来以后
19:23
我觉得民营企业家
19:25
其实应该所有人都已经就彻底的觉得
19:26
这个制度是完全对他们没有任何保护了
19:29
我这么说你觉得对吗
19:32
当然
19:34
但是我认为如果仅看到孙大午和任志强和吴小晖
19:35
大家知道这三个案件
19:40
有一个共同的特点
19:42
什么特点
19:44
都是被判了18年
19:45
后来我们反复分析
19:47
为什么这案件共同判18年
19:49
后来一想
19:52
一个人假如过了50到60
19:53
18年
19:56
那基本上就让你死在监狱里
19:57
是因为判你死刑好像不大好意思
19:59
说我们是伟光正
20:02
我不能判你死刑
20:04
但是我又不想让你活着出来
20:05
这里我们就想说一下孙大午案件
20:08
我可以快速的简单的说
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孙大午是一个白手起家的农民
20:12
他就是一个农民
20:15
而且他是一个朴素正义感的农民
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他自己的企业是在50亿到100亿的资产
20:21
然后他同情中国的自由派
20:24
但是他并没有反对中国共产党
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他和地方的关系大体上还是不错的
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在案发前
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他推行类似农业合作化
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推行给农民治病不花钱
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然后他有一个自己的企业帝国
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就是在河北省徐水县
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他的资产仅仅是那个芦花鸡
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那个优质的小鸡和做鸡蛋
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就大约40个亿的资产
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金银白银的优质资产
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他的医院大约11到20个亿的资产
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他的温泉项目和房地产板块也是非常不错的
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他没有什么太高的负债
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他最大的负债就是那些农民
21:09
把自己的玉米和小麦放在那里涨利息
21:11
这就是后来指控他犯罪
21:15
真正的犯罪的原因
21:17
我认为是孙大午没有表示我对你的忠心耿耿和服从
21:19
而且在有些事情上经常的按照自己的意愿去表态
21:25
事实上这些表态现在看来本来也没有什么问题
21:32
但是在那个2018到2021年这个关口上
21:37
我们伟光正就要解决一批企业家
21:43
他们解决的这批企业家就是你一定要有实力
21:46
你有影响力
21:50
你甚至在他们看来你有一定的组织性
21:51
就我常说的 什么时候我党会把你定点灭掉
21:54
是三性
21:58
你的影响力
21:59
你的组织性
22:00
你的行动力
22:02
他们当你认为你有实力有影响力的话
22:03
他们就要出手
22:06
而不是你做了什么
22:07
事实上孙大午虽然和地方政府有一点矛盾
22:09
当时我们也劝他
22:12
因为那个地的问题和国营农场等等
22:13
但是还不至于出现那么大的问题
22:17
在那个节骨眼上要对全国民营企业家
22:20
对异议的民营企业家要速杀
22:24
要掐尖
22:28
所以就把孙大午一网打尽
22:29
和他一起被捕的还有他的家人和高管团队一共有24个人
22:32
对对
22:37
是的是的
22:38
而且这个政府的后来就基本上就是接管了
22:39
就是好像就花了一个亿还是几个亿
22:42
就把他那么大的一个公司全都给
22:45
说接管是接管
22:47
根本就是好听一点
22:49
就抢了是吗
22:51
就是抢了
22:52
真的就是抢了
22:53
特警和武警去抢了
22:54
我是每天都去
22:56
我去了大概几十次
22:57
大概几十次
22:59
每次他们都汇报
23:00
律师来了
23:02
但是还好还没没敢对我们动手
23:04
他可能感觉我们也不怕被抓
23:06
你认为就是这个事情当时出来了以后
23:08
你在这个企业家圈子里面大家是一个什么反应
23:11
你还记得吗
23:15
我认为那个时候我们就开始说那个预言故事
23:16
树上一百个鸟打死一只鸟
23:20
树上还有多少鸟
23:22
从孙大午案开始
23:23
中国的民企家大踏步开始往外跑了
23:25
之前还是悄悄的跑
23:29
孙大午案件之后
23:32
我认为十亿以上资产的中国企业家
23:34
每一个人都非常的慌张
23:38
任志强为代表的和体制内关系最密切的企业家
23:41
吴小晖代表的具有国际视野的民营资本家
23:46
孙大午代表的草根企业家
23:52
这三类
23:55
这三个人最共同点都是那种
23:56
我也不那么反对你
23:58
但是本质上没有走向行动
24:00
我只是发表一些言论
24:02
我没有投降你
24:04
没有紧跟你
24:06
没有到政协和你去胡吃海喝
24:07
去赞扬你
24:11
然后就遇到这个问题
24:12
之后我了解的中国企业家
24:15
不仅仅是我了解的中国企业家
24:18
我们整个的律师团队
24:20
了解的中国最优秀的企业家
24:22
每一个人都是高喊着
24:24
我要加大投资
24:26
响应总书记号召
24:28
我要做三年规划
24:29
五年规划
24:30
但是每一个人私底下都是卖企业
24:31
快跑
24:34
你两个月之前吧
24:35
你在X 就推特上说
24:37
真正让我难过的是中国民营企业家的天真与幼稚
24:39
所谓成就自己
24:43
证明自己产业报国
24:45
岂不知分分钟被司法怪兽吞噬
24:47
家破人亡
24:50
妻离子散
24:51
这样的场景案例我看的太多了
24:52
我想问一下就是你为什么这么说呢
24:55
当然我最近我看杨小凯的书啊
24:59
我反复在看杨小凯的这些书
25:01
包括一些经济学的书
25:03
我也完全理解中国企业家
25:04
因为身为中国人
25:06
我们小时候太穷了
25:08
我们小时候穷的
25:10
吃一个馒头都感觉到是特奢侈
25:12
我的一个当事人现在还关在看守所已经五年了
25:16
非常优秀的创业者
25:19
他说我用了三十年的时间
25:21
我实现了一个梦想
25:23
什么梦想呢
25:24
我想吃面包就吃面包
25:25
我想吃牛肉就牛肉
25:27
但是当我实现了这个梦想的时候
25:28
我就进了看守所了
25:30
然后我们山西吕梁的一个民营企业家
25:32
他是十亿资产的企业家
25:35
但是案发之后 袁莉
25:37
他在看守所里
25:39
他给我要什么你知道吧
25:41
他被看守所打的
25:43
把肋条打断
25:46
把眼角打断
25:47
他说李律师你能不能给我
25:49
哎呀我又害怕我崩溃
25:52
我经常想这些问题我崩溃
25:54
这么一个十亿的企业家给我要什么
25:56
李律师你给我搞点咸菜吃
25:59
一个十亿的民营企业家
26:02
他没有咸菜吃
26:04
因为在里边故意的不给他们放盐
26:05
然后你还知道他的女儿在英国留学
26:10
他的家庭原来是那么美好的一个家庭
26:13
我说过有财富的人一定不要认为他是坏人
26:16
他为老板姓做了很多事情
26:19
他那个人发誓要为我村里每一个人建一个别墅
26:22
他真的建成了
26:26
每一个人建一个别墅
26:27
但要交工的时候
26:29
把他抓进去
26:30
他女儿在英国留学
26:31
疯了
26:33
他英国留学老师问她
26:34
你怎么了
26:36
她说我没有钱交学费了
26:37
然后精神恍惚
26:38
然后老师再问他
26:39
她嚎啕痛哭
26:41
他全家所有人都被抓了
26:42
她没有人为她交学费
26:44
一个十八九岁的女孩
26:46
每天就在中国驻英国大使馆面前举牌子
26:47
救救我爸爸 救救我妈妈
26:51
大家真的不知道这些创业者
26:53
我觉得他们没有过错 袁莉
26:56
他们想的是产业报国
26:58
他们想的成就自己
27:00
是那种朴素的 没有认知的那种报国感
27:02
但是给他们的铁拳他们不知道啊
27:08
所以你刚才提到救生圈计划
27:11
这是我们多年以来一个梦想
27:13
就是在企业家他能够安全的时候
27:15
他要设置一笔资金
27:18
然后问题出现之后我们就是能够救他
27:20
但是从来都没有成立过
27:23
因为中国的企业家们
27:26
他在好的时候从来都不相信这些问题
27:27
他也不了解中国的社会
27:30
他认为我和省委书记啊 市委书记啊
27:31
我都是哥们 我都拍膀子
27:34
我能有什么问题呢
27:36
然后一旦有问题
27:37
一百亿的企业家拿不出一分钱来拯救他
27:39
大家看到我们有些案子是收钱的
27:43
有可能企业家案子我们也是没有钱的
27:45
我也看到你在一篇这微信公众号文章里面
27:48
是写就是那些自负的企业家是吧
27:52
你说他们令我万分惋惜
27:55
因为他们在创业过程当中
27:58
普遍忽视了在中国特色环境下的
28:00
极为重要的一个问题
28:03
企业家风险
28:04
这导致他们付出了沉重的代价
28:05
坊间流传有一句话
28:08
企业家不是在监狱里
28:10
就是在通往监狱的路上
28:11
以往的律师生涯使我确信
28:13
这并不是一句笑话
28:16
你能说一下就是接着你刚才说的
28:18
就是所谓救生圈计划是吧
28:20
你要有一笔资金放在旁边
28:22
就是如果有什么事情的话
28:24
就可以用是吧
28:26
那但是他们可能也会说
28:27
就像你刚才说的
28:29
我和这个省委书记市委书记
28:30
我们都是哥们呀
28:32
如何如何好了
28:33
还有就是大家会说
28:34
在中国这样一个法治不健全
28:35
政治意志大于这个法律效力的
28:38
这样的一个社会
28:40
这样一个国家
28:41
就企业家
28:42
他能做什么样子的风险规范呢
28:43
尤其是现在这种什么远洋捕捞呀
28:46
这种留置呀这么盛行
28:49
企业家能防什么样子的风险呢
28:50
他们肯定觉得就说如果出事了
28:52
我也没啥办法
28:54
从专业的角度来讲
28:56
防范总比不防范要好
28:57
我们并不是说防范一定要有效果
29:00
比如说我们开车
29:03
我们要扎上安全带
29:04
和有一个安全气囊
29:06
就一定比没有要更好一点
29:07
企业家应当有认知
29:09
他应当有一种责任感
29:11
或者说应当认识到
29:13
这个企业这个国家社会是危险的
29:14
但是真正让我难过的是
29:17
你知道是哪些企业家
29:19
也不是大午这些老企业家
29:20
也不是张德武这些老企业家
29:23
这些老企业家
29:25
有时候我想抓进去就抓进去吧
29:26
我们生活的这样一个年代
29:28
真正让我难过的是30岁
29:30
25岁那些最优秀的大学毕业五年的
29:32
那些最优秀的非常具有天才的创业者
29:38
他们甚至在美国拿到博士学位
29:42
很快第一轮第二轮创业完成之后
29:45
又回到中国
29:47
但是今天他们在中国的看守所里
29:48
就像山东我老家为例
29:51
现在抓这些创业者
29:53
在全国抓互联网创业者
29:54
已经抓疯了
29:56
真的是抓疯了
29:58
因为每一个创业者
29:59
会给当地政府带来十亿
30:00
几十亿的这样的贡献
30:02
因为大家都像抓猪一样
30:05
公安局长也高兴 刑警队长也高兴
30:07
市委书记当然高兴
30:09
因为我这个市里
30:11
这个县里每年才一个多亿的财政收入
30:12
你给我抓了一个大野猪来 抓了几十亿来
30:14
我基本上十年的财政
30:18
我不用忧愁啊
30:19
我们江苏盐城抓了一个400亿的
30:20
400亿什么概念
30:24
他当地都没有什么财政收入盐城
30:26
400亿啊
30:29
我的一个非常年轻的当事人
30:31
是福建的
30:34
他叫林峰
30:35
福清县的
30:36
他在法庭最后判决的时候哭着说
30:37
他是没有罪的
30:39
给他判了25年
30:41
打黑除恶
30:42
他说
30:43
共产党你们用我的时候啊
30:44
你们说我是企业家
30:46
你们不用我的时候
30:48
你们就说我是黑社会
30:50
我们山东大学那五位创业者
30:53
在山东德州宣判传销罪的时候
30:55
他们是多么聪明
30:59
多么勤奋的创业者
31:00
那个所谓的第一被告人
31:02
在宣判的时候
31:04
他说
31:05
我多么难过呀
31:06
你们判我也不要紧
31:07
冤枉我
31:08
你为什么把我这些同学
31:09
把我同事都判了
31:10
我们没有给社会造成一分钱的危害
31:12
那个案子
31:15
公安局立案
31:16
竟然是两年之前立案
31:18
因为两年之前
31:20
他的账上才有几个亿
31:21
一直等到账上
31:23
十个亿的时候
31:24
才收网啊
31:25
这种案子
31:27
我能讲一天一夜
31:28
都是真名真姓的
31:29
我的同事都知道是哪一个案子
31:31
我说实在
31:33
我还真的不敢
31:34
我说的太清楚
31:35
我有点担心
31:36
我们共产党又去报复他
31:37
因为这些人都在监狱里
31:39
你觉得现在这个留置
31:41
就是远洋捕捞
31:43
我们知道
31:44
这是纯粹是为钱的
31:45
对不对
31:46
但是这种留置呀
31:47
还有别的一些的
31:48
这样子的一些
31:49
针对企业家的案件
31:50
就是是经济因素更大呢
31:51
还是政治意志更大
31:54
我要强调的是
31:56
在中国政治经济是完全分不开的
31:57
譬如说
32:00
我给大家举一个详细的例子
32:01
大家都知道
32:02
在今天已经发展到什么程度了
32:03
我们认为的司法究竟是什么样的
32:05
譬如说两派政治斗争
32:07
这个人要提中央部委的部长
32:10
或者省长
32:14
真实的案例
32:16
那么另一个派别
32:17
从中央下来的
32:19
就是要把这个潜在的
32:20
正部级正省级的人干掉
32:23
那么怎么干掉他呢
32:25
就要抓曾经
32:27
他为官一任的那些企业家
32:29
但是那些企业家也知道
32:34
这个领导比较清洁 因为他志向远大
32:36
他想做中央领导
32:40
他根本都看不起我们这些小钱
32:42
他对我们这来视察
32:44
帮助我们扶持我们
32:46
只是作为政绩
32:47
但是纪委介入了
32:49
把你抓起来
32:51
一开始东问西问
32:52
最后告诉你
32:54
必须承认
32:56
给这位现在还没案发的副省长
32:57
送了一千万或者两千万
33:00
哇
33:02
这些企业家就忧愁啊
33:03
那怎么办呀
33:04
他们就开始编造
33:05
但是怎么编造啊
33:07
行贿罪需要有钱呀
33:09
需要来往啊
33:12
因为你即使说
33:13
我给他行贿了一千万两千万
33:15
我们从辩护的角度来讲
33:17
都要找到
33:19
一千万从哪里来的
33:20
从哪个银行提取的
33:21
放在哪里
33:23
这是第一点吧
33:24
第二
33:25
是怎么把这个钱送过去的
33:26
是用麻袋
33:27
还是用大包袱
33:28
还是用垃圾袋
33:30
送过去的
33:31
你用什么工具
33:32
你是从湖北到北京
33:33
还是从北京到湖北
33:34
还是山东
33:35
我们为什么这个问题呢
33:36
因为如果您准确到哪一天
33:38
我们通过你的手机
33:40
通话记录
33:41
就知道你这个事情真的假的
33:42
因为那时候你可能在台湾
33:44
在香港
33:45
在美国
33:46
你那天不可能来行贿
33:47
很多企业家就这样编
33:48
他知道那天
33:49
2017年8月4号
33:50
我那时候在美国
33:52
我就故意编这样一个时间
33:53
我去行贿
33:55
在北京大饭店
33:56
然后你是用什么交通工具
33:57
是坐什么高铁
33:59
还是让别人来和你一块去的
34:00
很多人编得很详细
34:02
你到了办公室里
34:03
因为办公室你知道
34:04
2015年之后
34:05
有非常多的摄像头
34:06
你在办公室里呀
34:08
还是在饭店里
34:10
豪华饭店更是有摄像头
34:11
中国几乎所有的接待地方
34:13
都有摄像头
34:14
他们就编
34:15
最后啊 省纪委去了
34:17
你最后承认了1000万
34:20
我们有位企业家 被吊在梁上
34:21
你承认
34:24
这位企业家是江西的
34:25
给江西这个副市长
34:27
送了多少钱
34:28
他没有钱嘛
34:29
因为他们是好朋友
34:31
他说我送了5万吧
34:32
5万不行
34:34
打
34:35
最后说50万
34:36
还打
34:37
就真的像渣滓洞一样
34:38
用那种鞭子啊
34:40
皮带打
34:41
说500万
34:42
还是打
34:43
最后说2500万 到4000万吧
34:44
最后正好检察长下来说
34:46
算了算了 别打了
34:48
他根本没这么多钱
34:49
2000万
34:50
2000万没有
34:51
但是你知道
34:52
省纪委会怎么样
34:53
没有钱
34:55
找不到一切证据
34:57
不要紧
34:58
你们曾经在一块吃过饭没有
34:59
和这个副市长
35:01
那边说是
35:01
我们在两三次吃过饭
35:02
到我企业来视察
35:04
或者我们一块到美国
35:05
或者一块到日本招商
35:07
好的
35:08
你们吃饭的时候
35:09
去到过厕所
35:10
离一块厕所
35:11
喝过咖啡没有
35:12
哦
35:13
是不是也去了
35:14
OK
35:15
你是不是和这个副市长说过
35:16
我把我企业的股份
35:17
10%给你
35:19
我没说过
35:20
没说过
35:21
你女儿就抓起来
35:22
你说过吗
35:23
10%
35:24
你不说你老婆就抓起来
35:25
你老婆不是癌症吗
35:26
癌症晚期吗
35:27
或者你儿子不是上高中吗 我马上开警车
35:29
到你儿子高中
35:32
直接把你儿子抓走
35:33
你儿子就以后就是精神病
35:34
企业家吓傻了
35:36
做一个笔录
35:37
说我当时和这位领导来
35:38
在某一个咖啡厅
35:40
或者在上厕所的时候
35:42
我说省长你好好照顾我
35:44
我给你留了10%的股权
35:46
省长说 好吧 到时候 你就我退休之后给我
35:49
然后那边就对省长双规了
35:52
然后也是同样手法
35:54
对 那个省长
35:56
没有人能经得起打压
35:57
你怎么打我
35:59
可能都没问题
36:00
但是你说爸爸孩子抓起来
36:01
爸爸老婆抓起来
36:02
然后当他老婆
36:03
还在北京医院住院
36:04
是癌症的时候
36:06
从医院直接拉走
36:07
同样在旁边刑讯逼供
36:09
挂在墙上
36:11
他们就崩溃了
36:12
承认OK
36:13
2000万成立
36:14
收回2000万
36:16
然后找上10个
36:17
你就是两个亿
36:18
然后死缓 或者死刑
36:19
这已经成为一个
36:21
普遍的模式了
36:23
这是这10年来
36:24
最新的普遍模式
36:26
从河北沧州
36:27
到山西吕梁
36:28
到湖北
36:29
所以谁听共产党的
36:30
判决和指控
36:33
哎
36:34
我也没法说
36:35
因为大家都仇官仇富
36:37
当然我并不是说
36:39
他们一定都是干净的
36:40
我只能根据这案卷说话
36:41
你前面说的就是
36:43
这个省长他要升了上去
36:45
然后就有人就来搞他嘛
36:47
这是一个权力斗争问题嘛
36:49
权力斗争问题
36:51
但是他要用这个经济犯罪
36:52
行贿受贿这种的
36:54
要有钱的数目
36:56
他才可以把这个案子坐实嘛
36:57
所以把企业家卷了进来
36:59
对不对
37:00
是的
37:01
但是你像蔡达标这些案子
37:02
我亲自做的案子
37:04
完全是股东之间内斗
37:05
一个股东
37:07
直接就把公安厅长买通了
37:08
我们去会见蔡达标
37:10
没办法会见
37:12
但是如果另一个律师去会见
37:13
和公安局汇报说
37:15
我们去见蔡达标
37:17
然后让蔡达标签合同
37:19
把股权转出来
37:21
马上就可以会见
37:22
人家公安局毫不掩饰
37:23
老大这是广东市公安厅长
37:25
后来那个人也被抓起来了嘛
37:27
所以完全是因为
37:29
股东内部抓起来了
37:30
也有上下游之间被抓起来的
37:32
也有各种各样的
37:34
那我再问你一下
37:35
就是有的企业家就会说
37:36
我在北上广
37:38
这些地方的那个法治环境
37:39
比较好
37:41
是不是就可以不那么担心
37:42
是不是可以更安心一点呢
37:44
我最近也说实在的
37:46
也在做这样一个节目
37:48
因为我看到了
37:49
有一幅地图说
37:50
投资不要过山海关
37:52
这句话已经过时了
37:54
投资你就在江浙沪
37:55
包括广东
37:58
不要过长江
37:59
如果让我说实话
38:02
说心里话
38:03
这些地方的司法
38:04
它的落后 腐败 手段 残暴
38:06
远远超过了东北和内蒙古
38:12
真的吗
38:15
我一直以为东北
38:16
尤其内蒙古这几年
38:17
远洋捕捞很厉害的呀
38:18
我们完全可以讲
38:20
东北 内蒙古那些地方
38:21
包括我们山东人没有见过钱
38:23
他搞几千万就幸福无比
38:24
没有想象力
38:27
但是在福建 在广州 在广东
38:28
几百亿 上千亿
38:32
瞬间就把你吞噬掉
38:33
在厦门
38:35
我们去做案子
38:36
厦门有个奥林匹克中心
38:37
那本来是一个文化公共建筑
38:39
但是能成功的变成私人商业地产
38:41
背后是天字号能捅到天
38:45
然后每个城市里
38:48
最有实权的
38:49
是公安局副局长
38:51
纪委副书记
38:52
法院副院长
38:53
检察院副检察长
38:54
这几个老官僚
38:55
广州 厦门 福州全部是这样的
38:56
把那些民营企业家像毒蛇一样围猎
39:00
我们做的这个厦门
39:04
那个案子叫江什么东
39:06
奥林匹克的案子
39:08
完全把那个人刑讯逼供冤案
39:09
最后平反过来有什么用
39:13
那个人就活活被气死了
39:15
十多亿的资产被抢走了
39:17
譬如说江苏无锡
39:20
江苏无锡就是整个经济发达地区
39:21
迫害民营企业家最典型的代表
39:25
看守所里80%的人是外地的
39:28
这什么概念
39:32
他们在远洋捕捞啊
39:33
大家千万不要认为
39:35
江苏浙江福建上海是好的
39:37
公检法那些地方更落后残暴
39:42
但是这些话
39:47
当然我不是社会学家
39:49
我不是统计学家
39:50
我是律师的感受啊
39:51
我有很多真实的案例啊
39:53
我想如果谁不相信的话
39:55
开一个节目
39:57
我可以讲十天十夜
39:58
每一个案例我都不会重复
39:59
我全都告诉他
40:01
这个真名真姓
40:02
我都在网上披露过
40:03
我们律师一听浙江 头都大了
40:05
浙江的刑讯逼供
40:08
就要把人活活打死
40:09
我的一个企业家朋友
40:11
我现在想起来
40:13
我都非常难过
40:14
浙江绍兴
40:15
你知道绍兴经济很发达
40:16
突然有一天这个企业家
40:19
全部家人被打成黑社会了
40:20
家里还剩一个人找我
40:22
李律师救救我吧
40:24
我马上委托了一批律师去
40:25
当时他只能拿30万块钱
40:27
我好像找了一二十个律师去帮他
40:29
因为那个家我认为很可怜
40:32
好像他们家说
40:34
除了他一个人都被抓了
40:35
好像家里还出了一个长病的
40:37
然后律师去了
40:39
当地公安局长就吓唬他
40:40
绍兴公安局
40:42
七层大楼记住
40:43
绍兴公安局长就说
40:44
你把律师都辞退了
40:45
我们就给你轻判
40:47
放过你家
40:48
然后他就没和我商量
40:49
他就把律师辞退了
40:51
律师就回来了
40:53
然后第二天
40:54
公安局长又把他全家
40:55
其余的人又抓了
40:58
有些远房亲戚
41:00
那个人想不开了
41:01
他特别难过
41:03
他认为被骗了
41:04
家里没钱了
41:05
你猜怎么着
41:06
他爬到绍兴公安局七楼上 跳楼自杀了
41:07
天哪
41:10
我过了好多天 我知道我太难过了
41:12
因为我只有在电话里
41:14
我和他打过交道
41:17
我特别恨呐
41:18
我就非常恨
41:19
律师们也是退出来之后
41:20
又告诉我
41:22
我说你死都不怕
41:23
为什么不再联系我
41:25
我们在想办法呀
41:27
人你要活着 我们还可以再杀回去啊
41:29
但是他就想不开
41:32
他觉得对不起他家人
41:33
凑30万不容易
41:35
这案子发生在大约2020年
41:36
我可难过了 我就觉得特别对不起这个人
41:39
我其实没拿他一分钱 袁莉
41:43
我就想象不出这个人就是
41:45
他多么懊悔 多么难过
41:47
但是责任不归他呀
41:49
他家人被抓了
41:50
但是把律师辞退之后
41:52
又抓了更多的远房亲戚 朋友 公司同事
41:54
他就想不开了
41:58
这个人是有名有姓的
41:59
大家可以去找
42:01
有名有姓的
42:02
对
42:03
我想起这种事情来
42:04
我简直要崩溃
42:05
所以我经常被采访的时候
42:07
我就一下就崩溃
42:08
不好意思 我都要问你最难的这种问题
42:10
就是你会怎么跟这些企业家的家
42:13
就是你的这些当事人
42:17
他们的家属来说
42:19
因为或者是这些当事人
42:20
因为他们很容易就被政府呀
42:22
这种公检法就会给吓唬住
42:25
或者是骗了
42:27
就经常就会把律师
42:28
中间就换掉了
42:30
换成政府的律师
42:32
或者就把这个律师辞退了
42:33
我想你这种事情
42:35
你肯定经历过很多
42:37
这些当事人和他们的家里人
42:38
你会是一种什么样的建议呢
42:40
我的方法可能 我经常给国内律师做培训
42:43
和家属辅导 和当事人做辅导
42:47
我有一个概念 有的时候我们年轻律师问我
42:49
李律师这个卷宗三百多卷 我记不住
42:52
我说你把当事人当成你亲爹
42:54
你试试看
42:56
你把他当成自己的亲人
42:57
我们也完全理解
42:59
他在一个高压之下
43:00
随时可能出卖律师
43:01
可能辞退律师
43:03
可能投降
43:05
这都是他的选择
43:06
我们也完全理解他
43:07
但是作为律师呢
43:08
我们是希望能找到那些
43:10
和我们理念完全一致
43:12
对认知和我们完全一致的人
43:13
我们也需要看到
43:16
互联网社会这二十年来
43:17
已经发展到今天
43:19
有一大批企业家当事人
43:21
他已经在对社会认知上来讲
43:23
和我们差不多了
43:26
也就是他的亲人刚被抓到看守所
43:28
刚被留置
43:31
他第一时间就找到我
43:32
然后我大年三十
43:35
我初一我立即出发
43:37
很多人说
43:39
一个人被双规被留置
43:40
你怎么办
43:41
我说我有我的办法
43:42
我从北京我去不了
43:43
我安排人给他发传真
43:45
给当地市委市政府纪委
43:47
跟每一个公安局派出所发传真
43:49
说某某企业家是我的当事人
43:51
你不能打他 不能骂他 不能饿他
43:53
如果你胆敢打他
43:56
早晚有一天我要给你捅到CCTV
43:58
焦点访谈
44:01
我当然是吓唬他
44:02
焦点访谈永远不会管我们
44:03
他们一看来了个不要命的伍雷
44:05
传真发的满天飞
44:07
微博发的满天飞
44:08
他绝对不敢打他
44:10
他只会不让他动他
44:12
这就很好了
44:14
不被打就不会说假话
44:15
不饥饿就不会敢胡搞
44:18
当然并不是绝对的
44:21
有很多案子我们也没有得到解决
44:23
但是当事人他应当认识到
44:26
他没有更好的办法
44:28
这是你的选择
44:30
我经常和当事人说
44:31
你感觉找我之前你有好的方法吗
44:32
他说没有
44:35
我说你觉得有比我更好解决的吗
44:35
他说没有
44:38
我说你认为还有可能和官方和解吗
44:39
说没有
44:41
我说你认为是不是死路一条了
44:42
他说是的
44:44
我说好咱死马当活马医 OK
44:44
就是这样往前走
44:48
我们重要的是
44:49
我们有60%的成功率
44:50
并不是完全把它搞成无罪了
44:52
而是
44:55
哎呀说实在的
44:56
在我党的这个体系下
44:57
本来山雨欲来的黑社会
44:59
像张德武这样的案子
45:01
已经起诉到黑社会
45:02
起诉到法院
45:04
最后退回了
45:05
撤诉了
45:07
然后搞个三五年 五六年
45:08
这已经是大获全胜了
45:10
这就是我们算胜利了
45:12
财产保留住了
45:14
那我再问一下
45:15
就比如说2021年
45:16
孙大午案发生的时候
45:17
就一位参与案件的这个律师跟我说
45:19
那几年因为对企业家阶层的打压
45:21
刑辩律师都忙不过来了
45:24
你能说一下
45:26
现在的情况还是这样子吗
45:27
有没有变化
45:30
就是企业家和他们的家属还想打官司吗
45:31
第一个判断是 勇敢的刑辩律师仍然是最忙的
45:36
因为中国人口众多 经济活动多
45:39
那么当时的纠纷可能来自于官方
45:42
也可能来自于股权设置
45:45
投资回报等各种各样的纠纷
45:47
司法不公
45:50
导致勇敢认真的律师
45:51
他的市场越来越大
45:53
因为大家认识到
45:55
我去勾兑可能不管用
45:56
这是第一个方面
45:58
第二个方面
45:59
我们当事人
46:00
我感觉这两年
46:02
可能胆子也越来越小
46:04
因为社会的管制
46:06
非常非常的严重
46:08
已经管制到什么程度
46:10
管制到你刚发一个微博
46:12
警察就来敲你门打电话
46:14
对律师同样是这样的
46:16
所以整体上
46:18
我们的司法的这条路子
46:20
已经堵死了
46:23
现在不是讨论司法好不好的问题
46:25
而是讨论司法有没有的问题
46:27
但是不管怎么样
46:29
只要在中国不宣布法律完蛋了
46:31
律师仍然要按照他的伦理
46:34
来救他的当事人
46:36
所以仍然是很忙的
46:38
我听说就是有一些当事人
46:40
他们就会觉得
46:42
现在法律就是基本上没有了
46:43
那我干嘛要把钱给律师呢
46:46
我还不如把钱
46:48
就是去贿赂这些
46:49
一些公检法的人
46:51
可能效果还更好一些
46:53
是有这样的情况对不对
46:55
我认为这仍然是一个
46:57
经济学上的一个博弈理论
46:59
如果当事人认为
47:00
我去贿赂能获得更大的收益的话
47:02
他一定去贿赂的
47:04
但是也会有一部分人
47:06
他认为那些都没用
47:08
因为启动你案件的 是省政法委书记
47:10
你什么关系都打破不了
47:13
省公安厅长
47:15
所以只能找我们
47:16
只能找我们这些勇敢的律师
47:17
通过公开的渠道去辩护
47:19
所以我有一句话是
47:21
伸冤不公开
47:22
冤死也活该
47:23
冤案你不公开的话
47:24
冤死也活该
47:25
那我就接着来问你一个
47:27
就前两天因为这些企业家自杀的
47:29
那我就和有一位企业家
47:31
是相当成功的企业家
47:33
就谈起来
47:34
他说就是这几年企业家聚会的气氛
47:35
压抑的不行
47:37
大家一见面就说
47:38
谁又破产了 谁又还不起债了
47:39
谁又被抓了 谁又离婚了
47:41
他说最可怜的
47:43
就是这些被留置的人
47:44
就是在里面受到非人的待遇
47:46
就是自杀了
47:48
也没有一个人敢说
47:49
我是被共产党迫害死的
47:50
因为他们要考虑到家人
47:52
企业员工的安危
47:55
什么话都不能说 我好奇你怎么看
47:56
就是这个什么话都不能说 这个现象
48:00
并不是完全什么话都不能说
48:03
大家也注意到
48:05
有一些企业家
48:06
也公开的站出来说
48:07
或者他自己说
48:08
或者通过律师说
48:10
那么不敢站出来说的那些企业家
48:12
我完全理解他
48:16
因为我就生活在那个环境里
48:17
你知道中国有一个传统
48:19
中国有一个什么传统呢
48:21
叫赐死
48:23
赐死 就是我给你一个机会
48:25
你自己自杀 自裁
48:28
赐死 这是一个传统
48:29
第二个传统是什么
48:31
叫死谏
48:32
死谏
48:34
就以我之死
48:35
我去给你谏言你的不对
48:37
所以这两个传统是中国古代
48:39
非常有意思的传统
48:41
但是大家知道
48:42
这两个传统
48:43
都实际上是当事人
48:45
博弈的最后结果
48:47
是认为他能获得最大利益
48:49
大家想想
48:51
一个被赐死的人 和一个死谏的人
48:53
他能获得的最大利益是什么
48:56
我们用脑子想想
48:58
他能保全他的家人
48:59
那你知道
49:01
像那些企业家
49:02
像汪林鹏这些企业家
49:03
三个月瘦了20斤
49:05
你可以想想
49:07
他在这个留置的环境内
49:08
求生不能 求死不得
49:11
709案件当事人也是这样 我的很多当事人都是这样
49:15
他希望他马上就死
49:18
因为他受不了那个痛苦了
49:19
王全璋告诉我
49:22
他那一刻就想死
49:24
有什么办法能让他死啊
49:26
他一定是感谢
49:28
因为那个痛苦
49:30
实在是受不了了
49:31
709的当事人都是这样的
49:32
一天 两天 三天 四天
49:34
两个人四个人
49:36
前后十公分之内夹着你
49:37
前面是鼻子
49:39
这边是鼻子
49:40
你眨眼睛都要报告
49:41
然后不行就一耳光
49:44
一动都不动
49:45
腿肿得像馒头
49:46
我们一个当事人
49:48
我以前说过
49:49
他的内裤已经脱不下来了
49:50
要用镊子 一点点一点点
49:53
因为夏天嘛 要用镊子 一点点撕出来
49:55
就是死对他们来讲是幸福的
49:59
你知道 到人道一定不言成诺
50:02
首先是尊严的没有了
50:04
因为这些人在外边都是
50:06
奔驰 五星级酒店
50:07
什么飞机
50:09
进去之后
50:10
首先把你的尊严全都摧散了
50:11
然后真的酷刑
50:14
酷刑不是说着玩的
50:16
汪林鹏不是出来才死的
50:18
他一定在那个环境里 他就想死
50:20
然后出来
50:22
他终于有机会死了
50:23
他一定是答应了他们很多事情
50:24
我怎么出卖我的人 我怎么出卖其他人
50:27
因为大家知道
50:30
这个案子是和蒋超良
50:31
湖北省委书记这个案子有关的
50:34
大概率
50:36
湖北省委书记刚刚抓起来
50:37
是有可能有关
50:39
我们没有证据
50:40
对对对
50:41
我们只能猜嘛
50:42
你知道留置被放出来
50:43
就是一定达到了纪委和检察委的目的了
50:46
也就是你自污
50:50
你自己承认犯罪了
50:53
好
50:54
他或许也骗过了纪委
50:55
我出来该安排好的安排好了
50:58
我就死了
51:00
死了
51:01
第一
51:02
我证明我说的话全是假的
51:03
他一定有遗书的
51:05
一定有遗书
51:06
这个遗书公安第一时间会抢
51:08
第二
51:12
他的家人一定保全了
51:13
他出来一定有家人在里面做人质的
51:15
所有大家认为不正常的问题
51:19
说某个企业家
51:22
为什么又出国了
51:23
某个企业家
51:24
为什么还出来活蹦乱跳
51:25
你大体上要猜测他的家人
51:26
他的老婆孩子在做人质了
51:28
对
51:31
所以汪林鹏之死
51:32
也是一个博弈的选择呀
51:34
这种案子我经历的太多了
51:37
我真的不震惊
51:40
我只是说我们老百姓
51:41
我们做观众
51:43
作为听众
51:44
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51:45
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52:52
他是我们的保护者
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没有他们
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我们生活更悲惨
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第二部韩国电影叫《辩护人》
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哎呀 我们看的是热泪盈眶 《辩护人》
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那个镜头都是真的
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我们不老说这伍雷律师不就是辩护人吗
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这个镜头都是如此的亲近
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因为韩国那些电影拍得非常非常真实
53:10
对对
53:12
好谢谢
53:13
谢谢伍雷律师
53:14
也谢谢大家收听
53:16
我们下期再见
53:17
歌詞と翻訳
[日本語]
皆さん、こんにちは。「Don't Understand」ポッドキャストへようこそ。私の名前はホストのユアン・リーです。
今日のプログラムが始まる前に、お伝えしたいことがあります。
9 月 6 日、米国の首都ワシントンで第 2 回 Don't Understand Festival を開催します。
北京でイベントを開催できなかったため、最初にワシントンで開催しました。
今年のゲストには、蔡夏教授、リン・ペリー教授、作家のザー・ジャンイン、米中関係専門家のダイ・ボー氏が含まれます。
ドキュメンタリー監督の王南輝氏が、2013 年の市民闘争を反映した映画「フーリガン・ヤン」を上映するためにここに来ます。
皆さん、ワシントンに来て一緒に祝日を祝うのを歓迎します。中国について、私たちが生きている時代、そして私たちが理解できないことについて話しましょう
オフライン チケットは現在購入可能です。登録リンクは、このエピソード
のコメント エリアまたはショーノート、または Don't Know Podcast のソーシャル メディア アカウントにあります。ワシントンでお会いできるのを楽しみにしています
以下はこのエピソードのプログラムです
今日は重いテーマについて話します: 最近の起業家の自殺
今年 4 月 16 日、金店子紡績会社の創設者である碧広軍氏が自宅で亡くなりました
6 月 2 日、杭州西子エレベーターの劉文超会長が転落死しました
7 月 17 日、曽広東梁家庭家具の創業者豫州氏、ビルから転落の疑い
7 月 27 日 北京ジュランホーム会長の王林鵬氏がビルから転落
わずか 3 か月あまりの間に、多くの起業家が次々と変死し、世論に衝撃を与えた
そしてこれはインターネットで拡散された単なる自殺事件であった
同様に憂慮すべきニュースは、今年 1 月から 7 月にかけて、上場企業の実際の経営者少なくとも19人
会長や幹部らは拘束措置付きで検査機関の調査を受けた
その中には先日亡くなったイージーホーム会長の王林鵬も含まれる
彼は3回拘束され、最後の先取特権が解除されてからわずか4日後にビルから転落して急死した
任志強事件、孫大武事件からいわゆる事件まで、過去5年間を振り返るギャングや組織犯罪の取り締まり
起業家を対象とした沖合漁業から、今日の起業家たちの破産、借金、拘留、投獄、自殺まで
かつては輝かしい起業家集団 悲劇と言っても過言ではない
今回は、弁護士の呉磊氏を招き、ここ数年で起業家コミュニティが経験したことについて語っていただきます
呉磊弁護士は有名な犯罪者である中国の弁護人であり、起業家の多くの事件を弁護してきました
2019年、彼は政府から報復を受け、弁護士免許は剥奪されましたが、民間起業家が権利を守るために舞台裏でアドバイスを提供しています
こんにちは、ウー・レイさん、あなたが人権派弁護士であることは世間に知られています 郭飛雄さんのような反体制派を弁護するためです。
あなたは弁護士として、起業家の権利を擁護する訴訟を数多く引き受けてきましたか?
2019 年にあなたの弁護士免許が剥奪される直前に、あなたが代理した事件のうち、個人起業家に関連した事件は何件ありましたか。
私たちの専門的な経験から、私たちの時間とエネルギーの 60% 以上は、中国の個人起業家にさまざまな法的サービスを提供することに費やされています。
逮捕後の彼らの弁護も含みます。不当な扱いを受けた後の不当な是正を含む
それは非常に簡単だからです。中国の起業家には支払い能力がある。もちろん、貧しい人々の事件や政治犯の事件もいくつか扱います
はい、基本的に企業や起業家の事件処理で得た収入を、お金にならない事件の解決に使いますよね
はい。私たち自身の言葉では、これを金持ちを殺し、貧しい人に与えると呼んでいます。なぜなら、起業家からお金を稼ぐことは貧しい人たちを助けるからです。
時々、自分自身の理論的正当性を見つけることさえあります。これらの民間起業家が繁栄していたとき
、彼らは自分たちにとって中国の法的環境の重要性を感じていなかったので、自らの知識を得るためにお金を払わなければなりませんでした
それが国民への法の支配への貢献でもありました。彼は弁護士費用
を支払い、その後、貧しい人々を助ける弁護士がいたので、バランスのとれた仕事量であるように見えました
そうです。最近の一連の起業家が自殺して拘留されたのを見た後、あなたはどう思いましたか
驚きましたか?
もちろん驚きません。私の専門的な経験によると、中国ではここ数十年間、このようなことが毎日起こっています。
毎日。撲殺された人もいる。何十年も不当な扱いを受けてきた人もいます。処刑された人もいます。
私が言いたいのは、この問題に関して国民が特に驚いているということです。むしろ、特に驚いています。
拘留プロセスがどのようなものかを皆さんに説明していただけますか?通常、人々はどのような状況で拘留され、連行されますか?
逮捕された起業家のこの種の事件を扱ったことがありますか?
彼らは自分たちが経験したことをあなたに話したことがありますか?
もちろん、同様のケースを扱ったことがあります。拘束はもともと中国共産党の懲戒規定だった。これは、先取特権と呼ばれる正式な刑事強制措置
...
...
...
になります。これは地方検察委員会によって決定された。
実際、私たちの法律は一つのものです。袁立さん、あなたも中国では現実が別の問題であることをご存知でしょう。この点における政治犯
...
...
...
...
の扱いさえ、私の意見では一貫しています。
彼らは全員残酷な扱いを受けました。餓死などの処刑を私たちは言います。
睡眠を奪われ、殴打され、歯を磨くことができず、太陽を見ることができないなど。
ほとんどの人は、拘束された後に人がどれだけの拷問に苦しむか想像することができません。
みなさんに教えていただけますか、拘留は法的手続きですか?
それを法的手続きと呼ぶなら、それは法律という言葉に対する侮辱だと思います。
これは間違いなく誘拐プロセスと言えるでしょう。その理由
なぜなら、世界文明の始まり以来、いわゆる法的手続きには弁護士の参加という非常に重要な手続きが含まれているからです
つまり、共産党であろうと国民党であろうと、この人物を逮捕する場合は弁護士に会わせなければなりません
その後、弁護士が彼の法的問題を理解するために彼のところを訪問します
あなたの刑事手続きの開始時から、被告の依頼人には弁護する権利が与えられるべきです
そして彼の弁護への弁護士の参加はその一つです正当防衛の最も重要な手段
依頼者は逮捕されたため、正当防衛の権利を行使する手段がなかった
しかし、先取特権の場合、すべての弁護士は依頼者に会うことはできません
先取特権には期限、つまり最長期間はありますか?
理論上は法律で期限があるのですが、実際には期限はまったくありません
3 か月の期限が切れると、法律の規定を完全に変更して、再び拘置所に送られました
そして期限切れになったら、また拘置所に拘留します
これは完全に違法ですが、制限はありません
実際、あえて抵抗する人はほとんどいません
では、通常はどのような場所ですか保管されていますか？
過去 10 年間に多くの拘置所が建設されたことが想像できます
これらの拘置所はここ数年で黒人刑務所と呼ばれる可能性があります
しかし、現在は合法的な刑務所です
法律の規定によれば、拘置所ほど良くはありません
拘留は本質的に、拘置所での拘留や逮捕よりも軽い拘禁措置です
おおよそ 3 ～ 5 平方メートルと表現できますホテルの部屋
だけどベッドはなく、スポンジマットで囲まれている
自殺防止のため、鉄のドアと鉄の窓
ごく簡易的な水道と簡易トイレしかない
そこには木の板が置かれていて、日光は見えない
中には普通の黒刑務所がある
あなたがこれまで接してきた個人事業主の事例の共通点を教えていただけますか？
捜査を主導するのは通常地方自治体ですか、それとも中央政府と関係していますか?
この先取特権は捜査に協力するためのものであるという印象を誰もが抱いているようです
それは一般的に公務員の汚職事件に関連していますか?
事件がどのようなものか教えていただけますか?
ユアン・リー、あなたの質問は天からの質問です
なぜこの事件が起きたのか、誰が気分を害したのかよく尋ねられます。
王林鵬の事件に焦点を当てましょう。
彼は数か月間拘留された後、自宅で建物から飛び降りて自殺しました。
私たちはこれを湖北現象と呼んでいます。私は本当のことを言っています
...
...
...
...
彼らは規律検査委員会の色が変わったと話しました
小説で聞いたように
山賊の胡漢山がまた殺しに来た
そして全員が試験に合格しました。試験に合格するとはどういう意味ですか
あなたと特定の副知事
または特定の副書記にどれだけの賄賂を支払ったのか説明しなければなりません
時々でも
この副知事は間もなく他の省の知事に昇進する予定です
当時の湖北省の副知事も含まれています
李という副知事は後に遼寧省の知事になりました
彼が副知事だったとき
湖北省規律検査委員会が彼を逮捕していた
彼が襄陽市党委員会書記だったとき
あの大企業家たち
全員がテストに合格した
李知事にいくら寄付したか
いくら寄付したか認めるべき
認めないと帰れない
これは彼らの政治闘争だ
それは権力闘争なのか
しかし、私が強調したいのは
政治闘争は同様の事件が起こる理由の 1 つにすぎない
他にも多くの状況がある
山西省廬梁地区の私たちと同じ
新しい公安部長が登場した
通常の慣行に従って
全員が数百万ドルを寄付する
このお金はあなたの資産の規模に応じて与えられる
誰もが 200 万から 300 万を寄付するかもしれません
しかし 50 万を寄付したのは 1 人の起業家だけです
50 万を寄付しました
彼は私とあなたとの関係が良好だと思っています
あなたが地区警察署長だった頃、私も良好な関係を保っていたことが判明しました
私も良い関係を築いていました
では、今すぐあなたに 50 万をあげます
それなら警察署長はこう言った
あなたは私を見下している
あなたはギャングだ
さまざまな理由
だから中国では勉強する方法がない
なぜこの起業家は禁止されたのか
なぜ彼は拘留されたのか
なぜ彼は不当な扱いを受けたのか
これが公安部長のようなもの
特に陝西省では
鉱山のボスたちが集まる場所
私が練習をやめた
私は陝西省にいます
あなたは彼らの目に映る法律に耳を傾けます
それはどんな法律ですか
彼らの目に映る法律は
それは山賊です
私はお金を使う必要があります
彼らが捕まえたら、彼らは自分たちを不幸だと思うでしょう
私は送金する必要があります
私はお金を使う必要があります
では、多くの人がいると思いますか
中国にも法律はあります
これはいわゆる起業家の原罪です
本当に
金持ちになると不正な利益が得られるという意味です
また、
多くの人はこう言います
起業家や実業家は金持ちになる
彼らの成功は役人への賄賂にかかっています
彼らは罰せられても同情に値しない
あなたはどう思いますかこのような発言
袁李氏にとても感謝しています
このような質問をしていただけるのは
それは弁護士だからです
私たちはこの問題と長い間格闘してきました
もちろんです
誰もが役人や金持ちを嫌っています、私は皆の社会心理を完全に理解しています
皆の生活が悲惨だから
金持ちや役人
彼らは悪い人たちに違いありません
これは社会心理学の観点からの話です
完全に理解しています
しかし、法的な観点から見ると
正しいでしょうか?
それは完全に間違っていると思います
私は多数の中国の民間起業家と連絡を取りました
では、中国の民間起業家はご存知でしょう
ウー・シーの理論によると
も階層化されています
市場は階層化されています
一部は政府権力の暗号化と組み合わされています
鉱物のようなものです
でも言わせてください
衣服ゴールドライオンのような産業
農福泉のようなミネラルウォーター産業
安踏のような衣料品産業
権力とは何の関係もない
本当に何の関係もない
権力は市場の発展に貢献することもできない
資源も獲得できない
そこで私は多くの起業家に連絡を取った
彼らの経験は理解できる
孫達武氏のように
張氏のようにXiangda GroupのDewu
彼らは幼い頃から非常に貧しかった
困難な環境での生活
鶏を売ることから始めた
子豚を売る
それから自転車に乗る
バイクを運転する
倹約生活
ビジネスを始めるのはとてもとても難しい
その後、ヤン・シャオカイの本を見た
「記録」牛、幽霊、蛇神
彼は本の中で盲目の資本家について描写しました
彼はため息をついてこう言いました
これらの民間資本家
小規模起業家
彼らは正当に富を追い求めています
金持ちになりましょう
自分自身を養います
最も単純な財産の追求
それは何か間違っていますか？
したがって、私自身の経験から言えば
あえてすべてを言うつもりはありません
言える証拠が 1 つあります
中国には起業家がたくさんいます
彼はクリーンです
彼らは知性
勤勉
才能
を使って自分の富を築いてきました
もちろん、別の観点から見ると
彼らは賄賂を受け取った可能性があると思いますか
これは本来の贈収賄罪と関係がありますか?
たとえば
私はレストランを経営しています
私はホテルを経営しています
免許は与えないでください
2,000 元出してプレゼントをあげてもいいですか
それは可能です
でも、プレゼントをあげると確実にお金持ちになれるのでしょうか
本当に必ずしもそうとは限りません
友人は私の考え方を理解してくれると信じています
消防活動は常に困難を伴います。
彼にお金を渡さなければ、一緒にやっていくことはできない
その通りです
あなたはお金を与えることを強制されています
この 2 日間である起業家と話しました
彼は、自分のポケットにあるお金を理由もなく他人にあげようとする人は誰なのかと言いました
そして今、中国には多くの起業家がいます
多くの起業家も知識があり、教育を受けています
彼彼は非常に高貴な人格を追求しています
彼は贈り物をすることは卑劣で恥知らずだと考えています
はい
だから彼自身は贈り物を受け入れることができません
でも正直に言うと、ユアン・リー
あなたが上司なら
この問題を完全に回避できますか
あなたは贈り物をしません
たぶん
でも下請け会社です利益の中から 50 万を使って贈り物をします
これを実行した後
あなたはそのことすら知らないかもしれません
あなたが上司であることが非常に正義であることは誰もが知っています
しかし、私の任務を完了するために
こっそり贈り物をしに行きました
あなたは全く知らないかもしれません
これは中国の論理です
あなたが 2023 年になったら
あなたは Weibo で生放送シリーズをやっています
「個人起業家の不当な事件に注意を払う」というタイトルです
そしてこの生放送のタイトルは直接「民間起業家のための救命浮輪計画について議論する」です
この起業家グループの生活状況はすでに非常に深刻のようですね
それがいつ始まったのか教えていただけますか?
起業家の生活条件は最初から大きく悪化しました
1990 年代以来だと思います
経済が大きく前進していた頃
国民経済全体が激変しました
個人起業家という概念が確立されました
この問題はさらに深刻です
以前はそうではありませんでした
しかし、以前の市場規模は非常に小さかったです
そうではありませんでした全国市場
これはインターネット市場ではありません
特に 2000 年以降のインターネット時代の到来以降
私の顧客の 1 人は 1 日にせいぜい数千万人民元を稼ぐことができます
つまり、インターネット社会は企業の生産形態全体を変えました
収入パターンは地球を揺るがす変化を経験しました
つまり最高の起業家です
彼の収益性は私たちの想像を完全に超えています
だから私は1990 年代以降は個人起業家がいるかもしれないと感じています
...
私はかつて郷鎮起業家だったからです
1990 年代に個人起業家が現れてから
個人起業家に関連した不当な事件の逮捕が始まりました
常にさまざまな理由があるからです
あなたは郡党書記を怒らせました
あなたの内部競争
あなたの株主は互いに争っています
株式に参加する役人
そして 2000 年には
共産党はもう起業家は必要ないと信じている
私には十分な力があるから
わが国の経済は成長するのに十分だ
あなたは私の政権に大いに異議を唱え、疑問を呈してきた
呉暁輝のように
あなたはすでに大金持ち
あなたもよく文句を言う
あなたはよく不快なことを言います
孫大武、私もあなたを逮捕します
そうです
2018-19
私の観察によれば
実際の観察
多くの地方財政は破綻しました
内モンゴル、東部 3 省
その後、各地で遠洋漁業が行われました
疫病の後
大規模なのは経済的理由によるものです
単なる経済的理由のためです
その数も増えています
経済が活発化するにつれて、私は今でもそう思います
全体的な数は増えている
同様の起業家逮捕について
先ほど湖北省について言及されました
私はたまたま準備をしていました
2021年に湖北日報が掲載した記事を見ました
タイトルは「湖北省、正規化された反暴力団と悪の展開」闘争
企業や起業家に対する違法犯罪を厳しく取り締まろう
理解できない
いわゆる暴力団や悪の取り締まりを意味する
なぜ企業や起業家の厳しい取り締まりと組み合わせる必要があるのか
中国では
我が国の最も後進的な部門
最も後進的な部門は政治法務部門
我が国の政治法務部門は未だに法務部門から抜け出せていない1950 年代と 1960 年代
政治・法務部門は我が党によって割り当てられた本当の責任だから
それが政治機関であることは誰もが知っている
それはナイフの柄だ
ナイフの柄とは何なのか
あなたはどのような正義を気にしているのか
正義について話さないでください。私が切ってほしいと頼んだ人を切ってください。
しかし湖北省では、暴力団を取り締まり悪を排除するこのキャンペーンは
張徳武とともに設立した香達グループは最高潮に達しています
この最高潮は何ですか？
張徳武の娘
もちろん私たちの支援があってのことです
彼女は非常に重要な声明を発表しました
もう私たちの会社はいりません
国に捧げましょう
中国共産党中央委員会農村事務局でも騒ぎを引き起こしました
中国共産党中央委員会の事務局は何ですか
国家統一戦線部
国家政治
湖北省政治法務委員会はついにこれ以上持ちこたえられなくなった
その後、複数の会議を続けて開催
高等法院
公安局
湖北省政法委員会
湖北省規律検査委員会
個人事業主の保護
権利の保護
しかし、暴力団の取り締まりと悪の撲滅はこれは中央政府の配備でもある
これは習主席にとってナンバーワンの配備だ
こんなに変人が来たんだ
私たちは暴力団を取り締まり、悪を排除しなければならない
しかし、その段階で私たちが湖北省で出会った多くの起業家たちをご存知でしょう
...
そして彼らはふるいにかけられた
一部の起業家は私たちを見て泣きました
内部で受けた拷問について説明
人々への拷問
数十億、数百億の価値がある起業家たち
あなたの目の前で
遠吠えして泣いている
内部
張徳武事件のせいで
彼らは奇跡的に釈放された
すると彼らはこう言った
なぜ釈放したのか分からない
しかし、多くの人が刑を宣告された私の前で
この文の意味は何ですか
中国では
あなたは破産しています
家庭は崩壊しています
あなたの妻と子供たちは全員収容されています
あなたの家族の親戚は全員入っています
つまりあの人たちです
彼らは死から逃れたと言いました
あなたは孫大武事件についてよく知っていますね
孫大武事件について少しみんなに教えてください
この事件が発覚した後、なぜ
個人起業家はそう思う
実際、誰もが完全に感じているはず
この制度は自分たちをまったく保護していない
私の言うことが正しいと思いますか
もちろん
しかし孫達武、任志強、呉暁輝だけを見ればそう思います
これら 3 つの事件には共通の特徴があることは誰もが知っています
...
どのような特徴があるのか
彼ら全員に 18 年の刑が言い渡されました
その後、私たちは繰り返し分析しました
なぜこの事件は一緒に 18 年の判決を受けたのか
後で考えました
50 歳から 60 歳を超えている人は
18 年
それなら基本的に刑務所で死なせましょう
死刑を宣告するのは恥ずかしいと思うからです
私たちは魏光正だと言ってください
私はあなたに死刑を宣告することはできません
しかし、私はあなたに生きて出てきてほしくありません
ここで孫大武の事件について話したいだけです
すぐに簡単に言えます
孫大武はゼロから始めた農民です
彼は農民です
そして彼は単純な正義感を持つ農民です
彼自身のビジネスには 50 億の資産があります100億
そして彼は中国のリベラル派に同情する
しかし、彼は中国共産党には反対しなかった。
彼と地方政府との関係は概して良好でした。
事件前、
彼は同様の農業協力を推進していた。約 40 億元の資産
...
...
...
...
...
...
金と銀の質の高い資産
彼の病院の資産は約 11 億元から 20 億元
彼の温泉プロジェクトと不動産部門も非常に好調
彼は多額の負債を抱えていない
彼の最大の負債は農民たちである
金利を上げるためにトウモロコシと小麦をそこに置いた
これが、後に彼が犯罪を犯したとして告発された理由である
本当の犯罪
孫大武はあなたに対する私の忠誠心と服従を表明していないと思います
そして彼はしばしば自分の希望に従っていくつかのことについて自分の意見を表明します
実際、これらの発言は今では問題ないようです
しかし 2018 年から 2021 年への岐路にある
私たち魏広正は起業家グループを解決します
起業家グループ彼らが解決するのは、あなたには力が必要だということです
あなたには影響力があります
彼らにはある程度の組織力があるようにさえ見えます
私がよく言うように、いつ私たちの党があなたを殺すでしょう
それは 3 つの性質です
あなたの影響力
あなたの組織
あなたの行動能力
もし彼らがあなたに力と影響力があると思ったら
彼らは行動を起こすでしょう
あなたがやったことではない
実際、孫大武は地元政府と多少の衝突もあったが
その時私たちも彼にアドバイスした
土地や国有農場などの問題があったから
しかし、それほど大きな問題ではないだろう
この時点で、全国の民間起業家は対処されなければならない
反対する民間起業家は速やかに殺されなければならない
つまづくこと
それで私たちは孫大武を殺害しました
彼の家族と上級管理チームを含む合計 24 人が彼と一緒に逮捕されました
その通りです
はい、そうです
そして政府は基本的にその後引き継ぎました
1 億か数億しか使っていないように見えました
彼と同じくらい大きな会社にあげればいいです
乗っ取りは乗っ取りだと言うのは
全然良く聞こえます
ただ強奪してくださいね
ただ強奪してください
本当に強盗したばかりです
特別警察と武装警察が強盗に行きました
毎日行きました
何十回も行きました
何十回も行きました
彼らは毎回通報しました
弁護士が来ました
しかし幸運なことに、彼らは私たちに何もする勇気がありませんでした
彼は、私たちが捕まることを恐れていないと感じたのかもしれません
この事件が明るみに出た後だと思いますか?
この起業家サークルでのあなたの反応は何でしたか
まだ覚えていますか
その時、私たちは予言のような話をし始めたと思います
木に止まった百羽の鳥が一羽殺されました
木に鳥は何羽いますか
孫大武事件から始まり
中国の民間起業家たちは大きな一歩を踏み出し、逃げ始めました
以前はまだ静かに走っていた
孫大武の事件の後
10 億以上の資産を持つ中国の起業家だと思います
誰もが非常にパニックになっています
任志強はシステムと最も密接な関係を持つ起業家を代表します
呉暁輝は国際的な視野を持つ民間資本家を代表します
孫大武は草の根起業家を代表します
これら 3 つのカテゴリー
3 人には最も多くの共通点があります
私はあなたにそれほど反対しません
しかし本質的に行動はありません
私はいくつかの発言をしただけです
私はあなたに降伏しませんでした
私はあなたをしっかりフォローしていませんでした
私はあなたと飲食するために政協に行ったわけではありません
あなたを褒めるために
そしてこの問題に遭遇しました
その後、私が知り合った中国人起業家たち
私が知り合った中国人起業家たちだけではありません
私たちの弁護士チーム全員
私たちが知り合った中国で最高の起業家たち
誰もが叫びました
投資を増やしたい
の呼びかけに応じる総書記
3 か年計画を立てたいです
5 か年計画
しかし、誰もが自分のビジネスを非公開で売却しています
逃げましょう
あなたは 2 か月前
あなたは Twitter で「妻と子は別居」と言いました
...
...
...
...
...
...
このようなケースをあまりにも多く見てきました
なぜそう言ったのか聞きたいです
もちろん私は最近楊暁凱の本を読んでいます
私はヤン・シャオカイのこれらの本を繰り返し読んでいます
経済学の本もいくつかあります
中国の起業家についても完全に理解しています
私たちは中国人だから
若い頃はあまりにも貧しかった
子供の頃は貧しかった
肉まんを食べることすら贅沢に感じる
私のクライアントの一人は、もう 5 年間拘置所にいます
非常に優れた起業家
彼は30年かかったと言った
私は夢を実現した
どんな夢
パンを食べたいときはパンを食べる
牛肉を食べたいときは牛肉を食べる
でもこの夢を実現したとき
私は拘置所に入った
それから山西省鹿梁出身の個人起業家がいる
彼は数十億の資産を持つ起業家だ
しかし、事件後、ユアン・リーは
彼は拘置所にいた
彼が私に何を望んでいたのか知っているだろう
彼は拘置所で殴られた
肋骨が折れた
目尻が折れた
彼は言った、リー弁護士、助けてもらえませんか
おっと、また倒れてしまうのではないかと思います
私はよくこれらの質問について考え、倒れてしまいます
あんな億万長者の起業家は私に何を求めているのでしょう
リー弁護士、ピクルスを食べさせてください
億万長者の個人起業家
彼は食べるピクルスを持っていません
彼らは意図的に塩を入れていないからです
それから、彼の娘が英国に留学していることも知っていますね
彼の家族はとても美しい家族であることが判明しました
裕福な人はやってはいけないと私は言いました彼らは悪い人たちだと思う
彼はボスの姓のためにたくさんのことをした
彼は私の村のみんなのために別荘を建てると誓った
彼は本当にそれを建てた
みんなで別荘を建てる
でも、仕事を引き渡すとなると
彼を逮捕する
彼の娘は英国に留学している
頭がおかしい
英国に留学している彼の先生が彼女に尋ねた
どうしたの
彼女は授業料を払うお金がないと言った
それから彼女はトランス状態になった
それから先生はもう一度彼に尋ねた
彼女は泣き出した
家族全員が逮捕された
彼女には授業料を払ってくれる人が誰もいなかった
18歳か19歳の少女
私は中国人の前でプラカードを掲げる毎日在英国大使館
父を救って、母を救ってください
誰もがこの起業家のことを本当に知りません
彼らが悪いとは思いません、ユアン・リー
彼らが望むのは産業を通じて国に奉仕することです
彼らが達成したいのは自分自身です
それは国に奉仕するという一種の単純で無知な感覚です
しかし彼らは、企業家に与えられた鉄の拳を知りません彼ら。
先ほど救命浮環計画のことをおっしゃいましたね
これは私たちの長年の夢でした
その時がその起業家が安全なときです
彼は基金を設立します
そうすれば問題が起こったときに私たちは彼を救うことができるでしょう
しかしそれは一度も確立されていません
中国の起業家だからです
彼は元気なときは決してこれらの問題を信じません
彼は中国語を理解していません社会
彼は、省党委員会書記と市党委員会書記のことを考えている
私たちは皆仲間であり、お互いをサポートしている
私にどんな問題があるだろうか
そして、ひとたび問題が起きたら
100億人の起業家が彼を救うために一銭も費やすことはできない
我々がいくつかの事件にお金を請求していることは誰もが見たことがある
私たちにはお金がない可能性がある起業家の事例
この WeChat 公開アカウントの記事でも見かけました
うぬぼれた起業家についての話ですよね？
あなたは彼らがとても残念だと言いました
なぜなら起業家精神の過程で
彼らは概して無視しました
中国の特徴を持つ環境における非常に重要な問題
起業家としてのリスク
これにより彼らは大きな代償を払うことになりました
格言があります
起業家は刑務所にいるか
刑務所への道のどちらかです
弁護士としての過去の経歴を見て納得しました
これは冗談ではありません
言えるなら、今言ったことをフォローしてください
いわゆる救命浮輪計画ですよね？
近くにまとまった資金が必要です
何か起こったら
使えるでしょう
でも彼らもこう言うかもしれません
あなたが今言ったように
私と省党委員会書記と市党委員会書記
私たちは皆仲間です
これより良い方法はありますか
また、人々はこう言うでしょう
中国のような法の支配が完全ではない国では
政治的意志は法的効果よりも大きい。
こんな社会
こんな国
起業家は
どのようなリスク規制ができるのか
特に今、この種の沖合漁業
この種のリテンションが人気
起業家はどのようなリスクを防ぐことができるのか
何か問題が起きても考える必要がある
私には何もすることがない
専門的な観点から
予防予防しないよりは良い
予防が効果的でなければならないと言っているわけではありません
たとえば、車を運転するときは
シートベルトを着用しなければなりません
エアバッグも必要です
何もしないよりはマシでなければなりません
起業家は自覚を持つべきです
責任感を持つべきです
つまり、起業家は
この会社、この国、社会は危険であると認識する必要があります
しかし、本当に悲しいのは
どの起業家か知っていますか
それは大武のような年老いた起業家ではありません
張徳武のような年老いた起業家でもありません
これらの年老いた起業家
彼らが望めば時々私は彼らを捕まえることができます
私たちはそのような時代に生きています
私を本当に悲しいのは30歳の起業家です
5 年前に最高の大学を卒業した 25 歳
最高の非常に才能のある起業家たち
彼らは米国で博士号も取得した
起業の第 1 ラウンドと第 2 ラウンドが終了するとすぐに
彼らは中国に戻った
しかし今では彼らは中国の拘置所にいる
たとえば山東省の私の故郷と同じだ
今すぐこの起業家たちを捕まえろ
全国のインターネット起業家を捕まえろ
もう頭がおかしい
本当に頭がおかしい
すべての起業家だから
数十億をもたらすから
地方自治体に何十億もの寄付
みんな豚を捕まえるようなものだから
警察署長も喜んでる、刑事警察署長も満足
もちろん市の党書記も満足
私の市だから
この郡だけ毎年1億以上の財政収入がある
あなたは私のために大きなイノシシを捕まえてくれて、何十億も捕まえた
私の財政は基本的に10年だ
心配する必要はない
江蘇省塩城で400億人を捕まえた
400億という概念は何なのか
塩城には地方財政収入はない
400億ああ
私の非常に若いクライアントです
福建省出身です
彼の名前は林峰です
彼は福清県出身です
彼は法廷での最終評決の際に泣きながらこう言いました
彼は無罪です
彼は懲役 25 年を言い渡されました
ギャングと闘い悪を排除します
彼は言いました
共産党のあなたが私を使うときは私を利用してください
あなたは私を起業家と呼びます
あなたが私を利用しないとき
あなたは私をギャングと呼ぶだけ
山東大学の 5 人の起業家
山東省徳州市でねずみ講で有罪判決を受けたとき
彼らはなんて賢いんだろう
なんと勤勉な起業家
いわゆる最初の被告
判決が発表されたとき
彼はと言いました
私はとても悲しいです
あなたが私に判決を下しても問題ではありません
あなたは私に不当な扱いをしました
なぜ私のクラスメートを扱ったのでしょうか
私の同僚全員に判決を下してください
私たちは社会に一銭も害を与えていません
その事件
公安局が訴訟を起こしました
実際に提起されたのは 2 年前です
なぜなら 2 年前だからです
彼の口座には数億しかありませんでした
彼は口座
が 10 億に達するまで待っていました
その後ケースをクローズしました
この種のケースです
この件については昼も夜も話せます
彼らは全員本名です
同僚は皆、どのケースなのか知っています
正直に言うと
本当に勇気がありません
はっきり言いすぎました
少し心配です
私たちの共産党は再び彼に報復するつもりです
この人たちは刑務所にいるからです
この拘留は今だと思いますか
沖合での漁業です
私たちは知っています
純粋にお金のためです
そうです
でも、このようなことは保持
他にもあります
このような例もあります
起業家に対する訴訟
経済的要因のほうが大きいのでしょうか
それとも政治的意志のほうが大きいのでしょうか
私が強調したいのは
中国では、政治と経済は完全に切り離せないものです。
たとえば、
具体的な例を示します。
今日それがどこまで発展したかは誰もが
知っています。
私たちは正義とはどのようなものだと考えていますか?
たとえば、2 つの派閥間の政治闘争
この人物は中央省の大臣
または地方知事について言及したいと考えています
実際の事件
次に、中央政府から出てきたもう一方の派閥
...
がこの潜在的な人物
大臣または地方レベルの人物
ではどうやって彼を殺害するか
かつて役人を務めていた起業家たちを逮捕する必要があります
...
しかし、これらの起業家たちは次のことも知っています
この指導者は大きな野心を持っているので比較的クリーン
彼は中心的な指導者になりたがっている
彼は私たちを少しも見下している
彼は私たちを検査しに来る
私たちを助け、支援してくれる
単なる政治的功績として
しかし規律検査委員会が介入した
あなたを逮捕
最初、彼はこう尋ねた質問
最後に、
認めなければなりません
私はまだ事件に関与していない副知事に 1,000 万か 2,000 万を渡しました。
...
...
...
...
...
...
...
...
...
私は彼に 1,000 万と 2,000 万の賄賂を渡しました
弁護の観点から
調べなければなりません
1,000 万はどこから来たのか
どこの銀行から引き出したのか
どこに置かれたのか
これが最初のポイントです
2 番目のポイントは
送金方法
袋に入っていたのか
それとも大きな荷物でしたか
それともゴミ袋
を使って送ります
どのような道具を使いましたか
湖北から北京へ
それとも北京から湖北へ
または山東へ
なぜこの質問をするのか
日付が正確であれば
あなたの携帯電話を通じてあなたの話が真実か嘘かを知ることができるからです
通話記録
...
その時あなたは台湾にいるかもしれないから
香港に
米国に
その日は賄賂を払いに来ることはできない
多くの起業家はこの方法で埋め合わせる
彼はその日を知っている
2017 年 8 月 4 日
私はその時米国にいた
故意にそんな時間を作った
賄賂を払いに行った
北京のホテルで
では、どんな交通手段を使った
高速鉄道に乗ったのか
それとも誰かに同行してもらったのか
多くの人が詳しくまとめてくれた
オフィスに到着した
オフィスを知っているから
2015 年以降
たくさんあるカメラ数
あなたはオフィスにいるのですか
それともホテルにいるのですか
高級ホテルにもカメラがあります
中国のほとんどすべての受付場所にカメラがあります
カメラがあります
彼らはでっち上げました
ついに省規律検査委員会がそこに行きました
あなたはついに 1,000 万を認めました
梁に吊るされた起業家がいます
あなたは認めました
この起業家は江西省出身です
江西省の副市長にいくらあげました
...
彼はお金がありません
彼らは良い友人だからです
彼は私が彼に 5 万元あげたと言いました
5 万元は無理です
負けます
最後に、彼は 50 万元と言った
それでも殴る
本当にスラグホールのようなもの
そんな鞭を使う
ベルトで殴る
500万と言いましょう
それでも殴る
最後に、2,500万から4,000万としましょう
最後に検事総長が降りてきてこう言いました
忘れてください、戦うのはやめてください
彼はそんなにお金を持っていません
2,000 万
2,000 万は手に入らない
でもね
州規律検査委員会はどうなったの
お金がない
証拠が見つからない
関係ない
一緒に食事をしたことはある？
そしてこの副市長
相手はそうだと言いました
2、3 回夕食をとりました
私の会社に視察に来てください
あるいは一緒にアメリカに行くこともできます
あるいは投資を誘致するために日本に行くこともできます
わかった
食事中
トイレに行ったことがあります
トイレから 1 ブロック離れたところ
コーヒーを飲みましたか？
ああ
あなたも行きましたか
わかりました
副市長には言いましたか
私の会社の株の 10% をあなたに差し上げます
...
そんなことは言っていません
そんなことは言っていません
娘を逮捕してください
言いましたか
10%
妻に告げなければ逮捕してください
あなたの妻は癌ではないですか?
癌は末期ですか?
それともあなたの息子さんは高校生ではないのですか？私はただちにパトカー
をあなたの息子の高校
まで運転し、あなたの息子を直接逮捕します
あなたの息子はこれから精神を病むでしょう
起業家は死ぬほど怖いです
メモをしてください
私は、このリーダー
と一緒にあるコーヒー ショップ
に来たとき、またはトイレに行くときに言いました
知事、よろしくお願いしますと言いました
株式の 10% をあなたに残しておきました
知事は、わかりました、退職したら私にくれますよと言いました
その後、知事に対して二重の支配が行われました
その後、彼らも同じ方法を使用しました
その知事
いいえ人は抑圧に耐えることができる
どんなに殴られても
大丈夫かもしれない
でもあなたは父親と子供たちを逮捕すると言った
父親と妻を逮捕する
そして妻がまだ北京の病院に入院しているとき
...
が癌を患っていた
病院から直接連れて行く
拷問もして自白を引き出す
壁に張り付く
彼らは倒れた
認める OK
2,000 万が確立
2,000 万を取り戻す
それから 10 を見つけろ
あなたは 2 億
そして死刑または死刑執行猶予
これは
よくあるパターン
これは過去 10 年間で最もよくあるパターン
...
河北省滄州から
へ山西省廬梁
湖北省へ
では誰が共産党の
判決や告発に耳を傾けるのでしょう
おい
言えない
みんな役人や金持ちが嫌いだから
もちろん言うつもりはない
彼らは全員クリーンでなければならない
私はこの事件簿に基づいてしか話せない
それがあなたの言ったことだ前
州知事は昇進する予定です
そして誰かが彼に干渉してくるでしょう
これは権力闘争の問題です
権力闘争の問題
しかし彼はこの経済犯罪を利用したいと考えています
賄賂と受領
金額
そうして初めて彼はこの事件を確実なものにすることができます
つまり起業家が関与しているということです
そうです
はい
しかし、蔡大彪のようなあなたの事件は
私が個人的に扱った事件は
全て株主間の内紛でした
ある株主が
公安局長に直接賄賂を贈りました
私たちは蔡大彪に会いに行きました
会う方法はありません
しかし、もし別の弁護士が
に会いに行って公安局に通報したら
私たちは次の場所に行きました蔡大彪を参照
次に、蔡達に株式譲渡
にタグを付けさせます
の契約書
公安局は秘密を明かしませんでした
上司は広東省公安部長です
その後その人物も逮捕されました
つまり、これは完全に
の株主が内部で逮捕されたためです
上流と上流との間でも逮捕者が出ました下流
いろいろあります
それではもう一度お聞きします
起業家の中にはこう言う人もいます
私は北京、上海、広州にいます
これらの場所の法的環境は
のほうが良いです
あまり心配しなくてもいいですか
もっと安心してもいいですか
正直に言うと、私も最近
そういうプログラムをやっているんです
見たからです
地図にはこう書かれています
投資するときは山海関を経由しないでください
この文は古いです
江蘇、浙江、上海に投資してください
広東省を含む
長江を渡らないでください
本当のことを言えば
真実を伝えてください
これらの場所の司法制度
それは時代遅れです、腐敗した、残酷な
中国東北部や内モンゴルよりもはるかに多い
本当ですか?
いつも東北だと思っていました
近年は特に内モンゴル
海洋漁業は非常に強力です
＃{100} 東北と内モンゴルの場所については間違いなく話せます
...
お金を見たことがない私たち山東人も含めて
彼は何千万も稼げたらとても幸せでしょう
想像力はありません
しかし福建省、広州では、広東省
何百億、何千億
一瞬で飲み込まれるでしょう
アモイ
事件を起こしましょう
アモイにはオリンピックセンターがあります
元々は文化的な公共の建物でした
しかし民間の商業不動産にうまく変えることができます
その後ろには天子豪がありますそれは空にまで届く
そしてどの都市でも
最も権力のある人
彼は公安局次長
規律検査委員会副長官
裁判所副長官
検察副検事長
この老官僚たち
広州、厦門、福州はみんなこんな感じ
あの民間起業家たちを毒蛇のように追い詰める
私たちがやっているアモイ
あの事件は江世東と呼ばれる
オリンピック事件
その人を徹底的に拷問して不当な自白を引き出した
結局彼を更生させて何の役に立つ
その人は死ぬほど怒られた
10億以上の資産
たとえば、江蘇省無錫
江蘇省無錫は、経済的に発展した地域全体を最も典型的に代表する地域です
個人起業家への迫害
拘置所にいる人々の 80% は他の場所から来た人です。
この概念は何ですか?
彼らは海で漁をしている
そうは思わないでください
江蘇、浙江、福建、上海は良いところです
公安機関や法執行機関はもっと後進的で残忍です
しかし、これらの言葉は
もちろん私は社会学者ではありません
私は統計学者ではありません
私は弁護士の感情です
私には実際の事件がたくさんあります
誰かがそう思うなら信じられない
番組を開いてください
十日十夜については話せます
すべての事件を繰り返すつもりはありません
私は彼にすべてを話しました
この本名は本物です
オンラインで公開しました
私たちの弁護士が浙江省のことを聞いて頭が真っ白になりました
自白を引き出すための浙江省の拷問
彼らは人々を撲殺しました
私の起業家の友人
今思うと
とても悲しかった
浙江省紹興
ご存知の通り、紹興の経済は非常に発展している
ある日突然、この起業家
とその家族全員が集団にされた
家族の中で私を探しているのは 1 人だけだった
李弁護士、助けてください
私すぐに弁護士グループに依頼して
その時、彼は 30 万元しかもらえなかった
彼を助けてくれる弁護士を 10 人か 20 人見つけたらしい
あの家族は可哀想だと思うから
家族はそう言ったらしい
彼以外全員逮捕された
家族には持病があるようだ
それから弁護士は行った
地元の警察署長と脅した
紹興市公安局
7 階建てのビルのことを思い出してください
紹興市公安局長はこう言いました
あなたは弁護士全員を解雇しました
軽い刑に処します
家族を釈放しましょう
それから彼は私に相談しませんでした
彼は弁護士を解雇しました
弁護士は戻ってきました
そして次の日
警察署長は家族全員を再び逮捕
残りの人々も再び逮捕
何人かの遠い親戚
その男はもう考えることができなかった
彼はとても悲しんでいた
彼は騙されたと思った
家族にはお金がなかった
推測してください
彼は紹興市公安局の 7 階に登ってビルから飛び降りて自殺した
なんてことだ
何日も費やして、自分がとても悲しいのは分かっていた
電話だけだったから
私は彼に対処した
とても嫌だ
とても嫌だ
弁護士が辞めた後
彼らはまた私に言った
あなたは死を恐れていないと言いました
もう一度連絡してみませんか
私たちは努力しています方法を見つけるために
あなたが生きている限り、私たちはまたあなたを殺すことができます
しかし、彼はそれについて考えることができません
彼は家族に同情しています
30万を集めるのは簡単ではありません
この事件は2020年頃に起こりました
悲しいです、この人にはとても同情します
私は実際には彼から一銭も受け取っていません ユアン・リー
この人がどんな人なのか想像できない
彼がどれほど残念で悲しいか
しかし、その責任は彼にはない
彼の家族は逮捕された
しかし弁護士は解雇された後
さらに遠い親戚や友人が逮捕された 会社の同僚
彼はそれについて考えられない
この人には名前も姓もある
探しに行けばいい
名前のある人
そう
こういうことを考えると
倒れそうになります
だから、よくインタビューを受けると
すぐに倒れてしまいます
申し訳ありませんが、最も難しい質問をしなければなりません
これらの起業家の家族とどのように話しますか
つまり、あなたの顧客
とその家族
またはこれらの当事者
なぜなら、彼らは政府に簡単に脅されます
この種の検察官
または騙された
は、しばしば中間にいる弁護士
...
を政府弁護士に変更します
それか、この弁護士を解雇してください
あなたのようなことが懐かしい
あなたはたくさんの経験を積んできたでしょう
これらのクライアントとその家族
あなたならどのようなアドバイスをしますか
私の方法は、家庭内弁護士向けの研修をよく行うことです。
家族とのカウンセリングやクライアントとのカウンセリング
私にはコンセプトがあります。若い弁護士は時々私にこう尋ねます
リー弁護士は 300 冊以上のファイルを持っているが、それらを思い出せない
あなたは依頼人を実の父親として扱うと言いました
あなたは努力しています
あなたは彼を自分の親戚として扱っています
私たちも十分に理解しています
彼は高圧を受けています
彼はいつでも弁護士を裏切るかもしれません
彼は弁護士を解雇するかもしれません
彼は降伏するかもしれません
これはすべて彼の選択です
私たちも彼のことを十分に理解しています
しかし、弁護士として
私たちは、
私たちの考えと完全に一致する人
私たちと完全に一致した認識を持っている人たちを見つけたいと思っています
私たちはまた、
インターネット社会が過去 20 年間でどのように今日の姿に発展したかを見る必要があります
...
起業家の顧客が多数
彼はすでに社会的認知の点で私たちとほぼ同じです
...
つまり、彼の親戚が逮捕され拘置所に拘留されたばかりです
拘留されたばかりです
彼はすぐに私を見つけました
それから大晦日でした
私はすぐに出発しました
多くの人が言いました
双桂で人が拘留されました
どうすればいいですか
私には自分のやり方があると言いました
北京からは行けません
私は誰かにファックスを送ってもらうよう手配しました
地元の市党委員会と政府規律検査委員会
および公安局の各警察署に
ある起業家が私の顧客であると伝えました
彼を殴ってはいけない、叱ってはいけない、餓死させることはできない
彼を殴る勇気があるなら
遅かれ早かれ、私はあなたのために監視カメラを突いてやる
フォーカスインタビュー
もちろん彼を怖がらせている
フォーカスインタビューは私たちのことなど気にも留めない
彼らは絶望的なウー・レイを見た
ファックスが空を飛び交っていた
Weiboの投稿が空を飛び回っていた
彼は彼を殴る勇気はないだろう
彼は触らせてくれないだけです
これはいいことです
殴られなければ嘘はつきません
お腹が空いていなければ何もしようとはしないでしょう
もちろん絶対ではありません
私たちが解決していない事件はたくさんあります
しかしクライアントは理解すべきです
これ以上の方法はない
これはあなたの選択です
私はよく言いますクライアント
私のところに来る前に良い方法があると思いますか
彼はノーと言いました
私より良い解決策があると思いますかと言った
彼はノーと言いました
私は当局と和解することはまだ可能だと思いますかと言った
ノーと言いました
私は行き止まりだと思いますかと言った
彼はそうだと言いました
私は「解決しましょう」と言いました死んだ馬を生き馬医になろう OK
そうやって私たちは前に進む
私たちにとって重要なのは
成功率は 60%
完全にクリアしたわけではない
でも
ああ、正直に言うと
我が党の制度では
もともと裏社会は苦しむところだった
張徳武のようなケース
裏社会に起訴されました
法廷に起訴されました
ようやく返還されました
起訴は取り下げられました
それから 3 ～ 5 年、5、6 年は続きます
これはすでに大きな勝利です
これは私たちが勝ったことを意味します
財産は保持されています
もう一度質問させてください
たとえば 2021 年
孫大武事件が起きたとき
事件に関わった弁護士が私にこう言った
当時、起業家階級の弾圧のせいで
刑事弁護人は忙しすぎた
教えてもらえますか
現在もこのような状況ですか
何か変化はありますか
起業家とその家族はまだ訴訟を望んでいますか
最初の判決はあの勇敢な犯罪者です弁護人は依然として最も忙しい
中国は人口が多く、経済活動が活発なので
そうすると、当時の紛争は当局から来たのかもしれない
あるいは株式設定から来たのかもしれない
投資収益率やその他のさまざまな紛争
不当な正義
勇敢で良心的な弁護士につながる
彼の市場はますます大きくなっている
それは誰もが気づいているからである
脅迫はできないかもしれません
これが第一の側面です
第二の側面
私たちのクライアント
過去 2 年間で
はますます勇気がなくなってきたのではないかと感じています
社会的統制は非常に深刻なので
＃{90} どの程度まで統制されていますか?
...
Weibo を投稿するだけで規制されている
警察があなたのドアをノックして電話をかけてくる
弁護士にも同じことが当てはまる
つまり、全体として
私たちの司法の道は
ブロックされている
今、私たちは司法が良いか悪いかを議論しているのではなく、
司法が良いか悪いかについて議論している
しかし、何があろうとも
中国で法律が廃止されたと宣言されない限り
弁護士は依然として倫理に従って依頼人を救わなければなりません
...
彼らはまだとても忙しいです
依頼者もいると聞きました
彼らはそう感じるでしょう
もう法律は基本的になくなった
ではなぜ弁護士にお金を渡さなければならないのでしょうか
お金をあげてもいいかもしれません
この人たちに賄賂を渡すだけです
公安機関の何人かに
より効果的かもしれません
そういう状況もありますよね
これはまだ
経済学のゲーム理論だと思います
当事者が
賄賂を使えばもっと大きな利益が得られると考えているなら
彼は間違いなく賄賂を受け取るでしょう
しかし、
彼はそれらは役に立たないと考えている
あなたの訴訟を起こしたのは州政治法務委員会書記だから
関係を壊すことはできない
州公安局長
だからあなたは私たちのところに行くしかない
あなたは私たちのところに行くしかない、勇敢な弁護士
公開チャンネルを通じて防御する
そこで、私の一文は次のとおりです。
苦情を公にしないでください
あなたは不当に死ぬのが当然です
事件を公にしないなら
あなたは不当に死ぬのが当然です
それから、別の質問をします
ちょうど 2 日前に自殺した起業家たちのせいで
それから、非常に成功している起業家
と話をします。
話しましょう
彼は、それが近年の起業家の集まりの雰囲気だと言いました
とても憂鬱です
会うとすぐに誰もがその話をします
誰が破産し、誰が借金を返せないのか
誰が再び逮捕され、誰が再び離婚するのか
彼は最も可哀想だと言いました
拘留されているのはこの人たちです
彼らは社内で非人道的な扱いを受けている
彼らは自殺する
誰も言えない
私は共産党から死ぬほど迫害された
家族の安全を考慮しなければならないから
会社員
何も言えない。あなたがどう思うか知りたい
あなたが何も言えないだけです。この現象
まったく何も言えないわけではない
誰もが気づいている
起業家もいる
立ち上がって公の場で発言する
あるいは彼自身が言った
または弁護士を通じて
あえて立ち上がって発言しない起業家たち
私は彼のことを完全に理解している
私はその環境に住んでいるから
中国が伝統
中国にはどのような伝統がありますか?
それは死を与えるということです
死を与えるということは、私があなたにチャンスを与えるということです
あなた自身が自殺するのです。
死を与えることは伝統です
2 番目の伝統とは何ですか?
それは死の諌めと呼ばれます
死の諌め
私の死を使ってください
あなたの何が間違っているのか諌めます
つまり、これら 2 つの伝統は古代中国です
非常に興味深い伝統
しかし、誰もが知っています
これら 2 つの伝統
は実際には関係者です
ゲームの最終結果
それは、彼が最大の利益を得ることができるということです
考えてみましょう
死を宣告された人と死のアドバイスをした人
彼が得られる最大の利益は何ですか
私たちの頭で考えてみましょう
彼は家族を救うことができます
そうすればわかるでしょう
あの起業家たちと同じ
王林鵬のような起業家
3 か月で 20 ポンド減りました
考えてもいいでしょう
彼はこの拘留環境にいます
彼は生きることも死ぬこともできません
同じことが 709 事件の当事者にも当てはまります。私のクライアントの多くはこのような人です
彼はすぐに死ぬことを望んでいます
痛みに耐えられないからです
王全章は私に言いました
彼はその瞬間に死にたいと思っていました
彼を死なせる方法はありますか?
感謝しているはずです
痛みは本当に耐えられないから
とても耐えられない
709の当事者はこんな感じ
1日、2日、3日、4日
2人4人
前後10センチ以内に抱きしめる
鼻は前
鼻はここ
通報しても通報しなきゃ瞬きする。
それでダメだったら叩く
一切動かないで
彼の足は饅頭のように腫れている
弊社の顧客の一人
前にも言った
彼の下着はもう脱げない
ピンセットで少しずつ
夏だからピンセットで少しずつ引きちぎる
彼らにとっては死さえも幸福です
人間に到達したら約束は守らなければならないのはわかっていますね
まず第一に、尊厳は失われます
この人たちは外にいるからです
メルセデス・ベンツの五つ星ホテル
どんな飛行機
入ったら
まずあなたの尊厳はすべて破壊されます
それからは本当の拷問になります
拷問は冗談ではありません
王林鵬は出所直後に死んだわけではありません
彼はそのような環境にいて死にたかったに違いありません
その後出てきました
ついに死ぬチャンスが訪れました
彼は彼らに多くのことを約束したに違いありません
どうやって国民を裏切るのですか？どうすれば他人を裏切ることができるのか
誰もが知っているから
この事件は蒋朝梁の事件に関連している
湖北省党委員会書記
高い確率で
湖北省党委員会書記がたった今逮捕された。
関連している可能性があります。
証拠はありません。
そうです、そうです。
推測することしかできません。彼は風紀検査委員会も欺いた可能性がある
...
...
...
...
...
...
出てくるときに手配すべきだった
私は死ぬ
死ぬ
最初
私が言ったことはすべて虚偽であることを証明する
彼は遺書を持っているに違いない
遺書があるに違いない
警察はすぐにこの遺書を奪うだろう
2番目
彼の家族は救われたに違いない
彼が出てくるときは家族を人質にしているに違いない
誰もが異常だと考えるすべての問題
ある起業家
はなぜ再び海外に行ったのか
ある起業家
はなぜ出てきて活躍したのか
一般的に彼の家族を推測する必要がある
彼の妻と子供たちは人質に取られている
はい
したがって、王林鵬
の死もゲームの選択です。
私はこのような事件をあまりにも多く経験しています
私は本当にショックを受けていません
私たち人間のことを話しているだけです
私たちは観客です
観客として
私たちはこの背後にある非常に悲劇的で残忍な政治システムを見なければなりません
...
あまりにも暗くてひどいです
各ゲストに 3 冊の本
または映画やテレビ作品
を勧めてもらいます何をお勧めしますか?
最初の本をお勧めしますが、二度目に読んでいます
ヤン・シャオカイ著『牛鬼と蛇神』
この本は、私が今話したテーマを説明しています
なぜ彼は残酷なのか
それは政策の安全性と関係があるからです
2 番目の本では、中国人が勇敢かどうかについても説明しています
多くの人が中国人は勇敢ではないと非難しているからです
2 冊目の本は徐承崗氏の『制度遺伝子』です
私もこれを読むのは 2 回目です
この本は私たちの魏光正の本質を説明しています
だからみんなは楊暁凱と徐承崗のこの 2 冊の本を同時に読むべきです
...
1 つは本質を説明し、もう 1 つは残酷さを説明しています
さらに興味深いのは、この 2 人が経済学者
3 つ目は特に 2 本の映画をお勧めしたいです
韓国映画
1 つ目は「南寧洞 1985」です
一般に
私たちの残忍な独裁政権がなければ
あなたの人生はもっと悲惨になるでしょう
実際、それはまさに彼らのせいです
私たちの人生はあまりにも悲惨です
しかし彼らはこう言います
彼は私たちのものです保護者
彼らがいないと
私たちの人生はもっと悲惨になるでしょう
2 番目の韓国映画は「ザ・ディフェンダー」です
おっと、私たちは涙を流しながら「ザ・ディフェンダー」を観ました
あのシーンはすべて本物です
弁護士ウー・レイが弁護人だといつも言っていませんか
このシーンはとても近いです
なぜならこれらの韓国映画はとてもとても本物だからです
そうです
ありがとうございました
ウー・レイ弁護士、ありがとう
そして皆さん、聞いてくれてありがとう
次号でお会いしましょう
[中国語]
Show
主要な語彙
練習を始める
| 語彙 | 意味 |
|---|---|
|
entrepreneur /ˌɒn.trə.prəˈnɜːr/ B2 |
|
|
detention /dɪˈtɛn.ʃən/ B2 |
|
|
lawyer /ˈlɔɪ.ər/ A2 |
|
|
corruption /kəˈrʌp.ʃən/ B2 |
|
|
suicide /ˈsuː.sɪ.daɪd/ B1 |
|
|
investigation /ɪnˌves.tɪˈɡeɪ.ʃən/ B2 |
|
|
prosecution /ˌprɒs.ɪˈkjuː.ʃən/ C1 |
|
|
injustice /ɪnˈdʒʌs.tɪs/ C1 |
|
|
power /ˈpaʊ.ər/ B1 |
|
|
prison /ˈprɪz.ən/ A2 |
|
|
punishment /ˈpʌn.ɪʃ.mənt/ B2 |
|
|
abuse /əˈbjuːz/ C1 |
|
|
oppression /əˈprɛʃ.ən/ C1 |
|
|
trial /ˈtraɪ.əl/ B2 |
|
|
bribery /ˈbraɪ.bər.i/ C1 |
|
|
rights /raɪts/ B1 |
|
|
case /keɪs/ B1 |
|
|
defend /dɪˈfend/ B2 |
|
🚀 “entrepreneur”、“detention” – 「」に出てきた難単語、理解できた？
トレンド単語を音楽で覚えよう – 聴いて理解、すぐ使って、会話でキメちゃおう！
主要な文法構造
-
大家好 欢迎来到不明白播客 我是主持人袁莉
➔ 現在形
➔ この文は現在形を使用して、ポッドキャストとホストを紹介しています。
-
在今天的节目开始之前 我想跟大家说一件事
➔ 時間副詞を伴った現在形
➔ この文は時間副詞（'今日の番組の始まる前'）を伴った現在形を使用して、現在起こっている行動を示しています。
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9月6日 我们将在美国首都华盛顿举办第二届不明白节
➔ 特定の日付を伴った未来形
➔ この文は特定の日付（'9月6日'）を伴った未来形を使用して、計画されたイベントを表現しています。
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没办法在北京办活动 我们就先在华盛顿办了
➔ 助動詞を伴った現在形
➔ この文は助動詞（'have to'）を伴った現在形を使用して、必要性または義務を表現しています。
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今年的嘉宾有蔡霞教授 林培瑞教授 作家查建英 美中关系专家戴博
➔ リストを伴った現在形
➔ この文は現在形を使用してゲストをリストし、現在の情報を表示しています。
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记录片导演王男栿会来放映他拍摄的反映2013年公民抗争的流氓燕
➔ 特定の行動を伴った未来形
➔ この文は未来形を使用して、特定の行動（'来て上映する'）を記述しています。
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欢迎大家来华盛顿和我们一起过节 一起聊聊中国 聊聊我们身处的时代 聊聊不明白的那些事
➔ 招待を伴った現在形
➔ この文は現在形を使用して招待を延ばし、より歓迎しているように聞こえます。
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目前线下票已经开放购买 大家可以在本期节目的评论区或shownotes里
➔ 現在完了形
➔ この文は現在完了形（'have been opened'）を使用して、過去から現在まで続く行動を記述しています。
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或者不明白播客的社交媒体账号上找到报名链接 期待在华盛顿与你们相聚
➔ 期待を伴った未来形
➔ この文は未来形に期待の表現（'looking forward to'）を伴って、期待を伝えています。
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下面是本期节目 今天我们来谈一个沉重的话题 近期不断发生的企业家自杀事件
➔ トピック紹介を伴った現在形
➔ この文は現在形を使用してエピソードのトピックを紹介し、明確かつ直接的にしています。
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