Well, it's the one and only
time in my life I ever bought cocaine.
00:00
I was I was a boy from Nebraska.
00:04
I went to Harvard.
00:07
There was Bobby Kennedy,
the celebrity in our class.
00:07
He was early in his drug,
using and dealing career, relatively.
00:10
We got back to our dorm, and,
I don't know,
00:14
maybe we did our own lines then,
00:16
and, and, so I get a call on the phone,
the, of course, on the landlines
00:19
at the time and phone in my dorm room rang
and he said, yeah, it's Bobby.
00:24
Oh, hi.
00:29
He said, you took my straw man.
00:30
I'm Joanna Coles,
this is the Daily Beast podcast,
00:35
and we have a wonderful conversation
for you today with our guest,
00:37
the writer, the humorist,
the former media soothsayer Kurt Anderson.
00:41
And as Donald Trump was surfing
the wave of fame that would land him
00:47
astride the world stage, Kurt
has been chronicling him
00:51
and the functioning of America,
as he calls it, in multi color detail.
00:55
I urge you to stay
for the entirety of this conversation
01:00
because we start with the very compelling
scene of him purchasing cocaine
01:04
from Robert F Kennedy
Jr when they were both at Harvard
01:08
together, and I demand every detail
of that transaction.
01:12
We have a total recovered memory session,
and that somehow feels like the
01:15
perfect Prolog to the America that Kurt
has been writing about ever since.
01:20
Now, before we get into it,
just some background on Kurt, who is,
01:25
of course, the co-founding editor
of spy magazine, the brilliantly
01:28
satirical magazine
that first labeled Donald
01:33
Trump a short fingered vulgarian.
01:36
And Kurtz, the creator
and the longtime host of the now defunct
01:39
but brilliant show for 20 years,
studio 360.
01:43
He's written by selling novels, cultural
autopsies and political takedowns,
01:47
including
You Can't Spell America Without Me,
01:51
which is a delicious collaboration
with Alec Baldwin as Trump's ghostwriter.
01:56
And long before President Obama mocked
Donald Trump at the white House
02:00
Correspondents
Dinner, Kurtz had already diagnosed him
02:04
as the patient zero
of our national derangement.
02:08
So let's get into it.
02:12
I know
02:16
that Donald Trump is going on
a congratulatory
02:16
tour of the Middle East this weekend, but
I think he's going to feel a little hung
02:20
over, over one disappointment.
02:24
And that would be not winning the Nobel
Peace Prize.
02:27
Oh, he didn't win it.
02:31
And come on, he solved seven wars.
02:32
Some with countries
that weren't even at war with each other.
02:35
That's true.
02:38
And I only started or tried to start 1
02:39
or 2 in the United States by sending
in the National Guard to various cities.
02:42
Now, you know, you're being cynical,
Kurt Anderson. No,
02:45
no. The thing about
and as he goes through, Israel,
02:49
which he's already doing as people
watch this, I suppose you can bet
02:53
he will be saying, you know, you know,
he will mention the Nobel Prize.
02:58
I guarantee you he will find ways without,
03:02
you know,
I directly explicitly dissing the heroic,
03:06
Maria Maria Corina machado in Venezuela,
03:12
who who has supported who has made
at least lip service support of his
03:15
thanks to him and thanks to him
03:20
for putting a $50 million bounty
on, Maduro.
03:22
How is it possible that no one's
come forward with that?
03:27
By the way,
50 million bounty on the head of Nicolas.
03:29
Well, it's not killing him.
03:32
You have to.
You have to get him. You have to.
03:34
We have to bring him to the state.
03:36
To the DEA, and they have to convict him.
03:38
So not just some Joe in. Nevertheless.
03:40
$50 million is quite an incentive.
03:43
For just one of his minions.
03:46
I guess, to to snitch or something.
03:48
Life changing. It's life changing.
03:50
Well, and maybe Trump will repeat that.
03:52
But anyway, he will, he will,
03:54
he will
find it difficult and he will find it.
03:57
I if I'm wrong.
03:59
Okay, come back and tell me I'm wrong.
04:00
But I bet he will more than once
repeat something about the Nobel Peace
04:03
Prize and and why he should win
if not this time the next time.
04:07
Right. And that she's a nice lady?
04:12
Yes, a nice lady,
but he's actually stopped seven wars.
04:14
I wonder if, because Marco Rubio
has been a big fan of hers
04:18
and I think wrote in support of her
getting the Nobel Peace Prize,
04:21
that actually he will face some backlash
from Donald Trump.
04:25
You wonder about Marco Rubio,
who was until,
04:29
you know, the day before yesterday,
04:31
in terms of his foreign policy opinions,
everything Trump is not, you know,
04:35
I mean, he was a conventional conservative
interventionist, right?
04:40
So, yeah, we'll see.
04:44
I mean, he, you know. Yes.
04:45
Did you work to prevent me from getting it
while Netanyahu is doing his best
04:47
or right?
04:51
And and also, of course, Netanyahu
put out an AI version of an enormous
04:51
Nobel Peace Prize medal
hanging around Donald Trump's neck.
04:56
No, it's amazing.
05:00
It's is you know, Trump is a cartoon.
05:01
And people like Netanyahu
know that the cartoon larger than life.
05:03
What is this?
05:08
Forms of flattery is what he likes.
05:11
It's like when Trump himself,
when that AI video came out of Gaza
05:14
as a resort
that Trump and Netanyahu are running.
05:18
Right. He shared that.
05:23
I mean, you know, again,
as I've argued and written
05:24
a book about the blurred line
between fantasy and reality
05:27
in fantasy land, of which Donald Trump is
the Lord and master is
05:31
is is harder and harder to
to suss out what's real and what's not.
05:37
I'm sure there will be people who see this
Netanyahu distributed,
05:41
picture of Trump with the,
you know, foot wide,
05:45
Nobel Prize
hanging from his, his, his neck as Israel.
05:50
So you mentioned that Donald
Trump is a cartoon president.
05:54
We have obviously a cartoon
head of health and Human services,
05:58
a man that I referenced
in your, introduction today
06:04
because you bought cocaine off him
at Harvard.
06:08
I want a blow by blow account
of that transaction.
06:11
Please spare no detail.
I need to understand it.
06:16
It was in a dorm room.
06:19
Was it outside of campus?
06:20
I need all of it.
06:22
What was his hair like?
What was your hair like?
06:23
Good choice.
06:25
Blow by blow. Well,
that was that was just.
06:26
A rejoicing natural, affinities.
06:29
No. Well, I that's the one and only time
in my life I ever bought cocaine.
06:32
I was I was a boy from Nebraska.
06:37
I went to Harvard.
06:40
There was Bobby Kennedy,
the celebrity in our class.
06:41
Was he the celebrity in your class?
06:44
And as handsome as could be, I mean,
you know, I felt he made me feel gay.
06:46
I mean, he was so handsome.
06:50
He was. And he was cool.
06:53
And, you know, Bobby Kennedy and,
you know, the Kennedys in 1972, 73,
06:54
my freshman year, were still, you know,
the dynasty that they are now, whatever.
07:00
And also a tragic figure
07:05
because his father and his uncle
had been killed in cold blood within.
07:06
The field while he was,
07:10
you know, not many years ago,
his father four years earlier.
07:11
So, anyway, he was also,
I said my, my, my roommate.
07:14
And I said, oh, we should try cocaine.
07:18
And, where did you get it?
07:21
And, well, Bobby Kennedy was the answer.
07:22
And so, and I knew.
07:24
And why was he the answer?
07:26
Was he a notorious drug dealer?
07:27
Well, whoever I asked said, yeah,
go to Bobby.
07:30
Right.
07:33
And, you know, and we had, I guess,
a mutual friend or two already and, and so
07:34
I, the connection was, the phone call
was made and he said, yeah, come over.
07:39
And his laconic, preppy Bobby Kennedy way
when his voice was still not
07:44
whatever destroyed by years of cocaine use
07:49
or the illness that he says he has
that has done his voice anyway.
07:51
And my roommate and I went over there,
you know, a four minute walk
07:55
from our dormitory with our $40,
which was a lot of money in 1973.
07:59
Right.
And you went over to to Bobby's room.
08:04
To Bobby, Bobby Kennedy, RFK, the future
Health and Human Services secretary.
08:07
His room, in in Hurlbut the dorm.
08:13
Hurlbut. And,
08:16
I went in and he
08:19
I to say welcome to this, but,
you know, so come on in
08:21
and and, offered us,
08:24
his brother Joe, future congressman,
from Massachusetts, was also in the room.
08:27
So, you know, if I'd snitched, I,
you know, I could have whatever,
08:32
taken them both the family down.
08:36
And so there they were,
and we were talking, and he, as one did,
08:39
or as he did
anyway, offered us some weed, and,
08:44
showed us open to
08:48
a Beckham in case, which was so perfect
08:51
in this preppy Ivy League thing
that people did is play backgammon.
08:53
Of course, back
then at least, and was full.
08:58
Of free internet.
09:00
Of course, which. Is full of of marijuana.
09:01
It was just like, I don't know, like
probably a pound of marijuana in there.
09:03
And, I said,
I don't have as much as you one.
09:07
I'm going to go get my stash or whatever.
09:09
He said he left the room.
09:11
He and Joe both left the room. So Mark,
09:12
my friend, and I were both there, and,
09:16
and we started looking around, you know,
he was gone for like five minutes.
09:20
And, for instance,
we looked in his address book.
09:23
I didn't put this in the Atlantic
Magazine article.
09:25
I wrote about it because it was irrelevant
to the serious case I was making it
09:28
because Bobby Kennedy last year
in my piece, but in his, address book.
09:31
Oh, there's Jacqueline Kennedy Onassis,
there's oh, look at these phone numbers.
09:36
And there was,
I swear, Pope Paul the Sixth,
09:40
it said Pope Paul
the sixth and had a number in Rome.
09:44
And I thought,
09:48
we thought and we wrote it down,
09:49
you know, we wrote all these numbers down
in the minute we had before he returned.
09:50
So that was that was a bit of color.
09:54
You wanted color.
You want to blow by blow.
09:56
That is a great detail.
09:58
You got the Pope's number
and you go, yeah, yeah.
09:59
Who's number one?
10:02
Yeah.
10:03
I'm glad your early journalistic chops
served you well.
10:04
Well, I don't know about journalistic,
just nosy little brats, but.
10:08
Yes, indeed.
10:11
Well, in how strange
he would leave it out there.
10:12
I've since actually seen his sex diary.
10:15
Someone at the
Daily Beast has a copy of it.
10:18
Yeah.
10:22
Which is so it's interesting
that he leaves his things around.
10:23
Yeah, well, he certainly did.
Well, he's a reckless character.
10:26
I mean, the thing about him, I.
10:28
Well, I don't want to interrupt the
the transaction.
10:29
So you're busy scribbling down the number.
10:33
Three, scribble down one of the scribbled
down the numbers, and he came back and,
10:35
you know, and he put out
10:40
a, you know, a line of coke and,
we tried it with his little.
10:42
He handed us a little piece of,
you know, one each straw, that one he'd
10:47
gotten from the freshman dorm
next to or the freshman,
10:50
eating place next to his dorm.
10:54
We did the thing.
10:56
Okay, what do we know? Sure.
10:57
Fine. Great.
10:59
Well, what we did,
11:00
you know, he said bye.
11:03
And and did he give it to you
in a little packet?
11:05
Did you measure it on a scale?
11:07
You know, I'm an unreliable witness,
I don't remember, yeah.
11:10
So you get a little packet.
11:13
It might have been
11:14
just a little tin foil packet
rather than, like, a full on drug dealer.
11:14
A little tiny one inch baggie
probably didn't exist 53 years ago.
11:18
That professionalized sense? Yes, exactly.
11:23
And he was early in his drug,
using dealing career relatively.
11:25
So anyway, so he took it
and, that was that. And,
11:29
about
we got back to our dorm and, I don't know,
11:34
maybe we did our own lines then and, and,
11:36
so I get a call on the phone, the,
of course, all my landlines at the time
11:42
and the phone in my dorm room rang
and he said, yeah, it's Bobby.
11:45
Oh, hi.
11:49
He said, you took my straw man.
11:51
I said, what is it? You took the straw.
11:54
And apparently I had pocketed
not wanting to steal Robert
11:57
F Kennedy Junior's Coke
special cocaine, straw.
12:01
But it turned out it was his special
cocaine straw because he believed,
12:04
as he explained to me,
it had crystals growing.
12:09
It has crystals in it, man.
12:12
Meaning somehow the.
12:14
What? The repeated use, repeated.
12:16
Use of mucus and cocaine buildup
12:17
made it something
that it was very precious to him.
12:20
And therefore now he's the head of,
health,
12:24
the health system of the United States.
12:26
So there you go. It's a line drawn.
12:28
So anyway, so I said, okay,
he said, bring it back.
12:30
I said, okay, and I did,
and he took it and like,
12:33
almost virtually
slammed the door of his dorm room.
12:36
So that was the end of my, my relationship
12:39
with my drug
dealing relationship with Bobby Kennedy.
12:42
But I saw him around.
12:45
We were
we were in concentric circles of people,
12:46
many of his friends and roommates,
and things were mine.
12:49
And so I saw him and heard stories of him.
12:52
And he was
he was a reckless, entitled guy.
12:55
And and they all, even though they were,
you know, he had the celebrity
12:57
radiance of and, you know,
there was nobody well, actually,
13:02
Meher Bhutto, this son of the then
13:06
dictator, president of Pakistan
and a pal of Bobby's, naturally.
13:09
But anyway, he was a reckless character.
13:15
And one of my friends
tells me the story of driving with Bobby.
13:17
Bobby driving?
13:21
Because he had a car.
13:23
None of the rest of us did, driving
through this tunnel in Cambridge, mass.
13:24
In Harvard Square at night,
turning the lights of the of the car.
13:27
So he so it was like, what are we doing?
13:31
What are you doing?
13:33
And it was that kind of thing.
13:34
There are many stories like that of him
just behaving recklessly
13:35
and heedlessly because, well,
he was young.
13:39
When you're young,
you don't think you can die.
13:42
But you know, this entitled,
13:44
you know, Rich Kennedy brat.
13:47
So anyway, that's my experience of of,
Robert Kennedy Jr.
13:50
Okay. Well, we'll come back to that.
13:54
And why
you think Trump chose him in a bit,
13:55
but you've also had a ton of interaction
with Donald Trump.
13:58
I mean, he's been around in the media
for 40 years.
14:01
So of you, you're you're younger,
but you've had a lot of interaction.
14:04
And very early on
when you were at SPI magazine,
14:08
you recognized that he was a character
that certainly needed lampooning.
14:11
Yes. He
14:17
was, yes, he I am younger,
I'm much younger.
14:18
I'm I'm in fact younger than Trump.
14:21
Than you are of than me.
14:24
Just fair, fair, fair comparison.
14:26
But anyway,
14:29
Yeah. When my. Two years.
14:31
We started, we started spy magazine,
this satirical magazine,
14:33
influenced by all kinds of magazines,
including Private Eye, which is.
14:38
Yeah, the.
14:41
The British magazine,
which is still going, which is.
14:42
Still growing and different
than we were doing spy.
14:44
We're doing more journalism in less kind
of in sheer humor than Private Eye does.
14:46
But anyway, so we started this thing.
14:49
It was based in New York,
was about New Yorkers
14:51
for its first year or two
before we kind of went national.
14:54
It was successful and influential,
and it was the pre-Internet age.
14:56
So you could actually
start a magazine and be
15:00
central to the conversation as you can.
15:04
Well, and as one person said,
you were the zeitgeist
15:06
when spy came along,
you changed the conversation.
15:09
Well, it was it was.
15:12
We were lucky in many, many ways. And we
I think we did what we did.
15:14
Well, anyway, right away,
15:16
because my partner and co-founder,
Graydon Carter
15:19
had, done
a profile of Donald Trump in GQ magazine,
15:22
as we were plotting and scheming
and trying to start spy.
15:27
And he came back and to me and said,
you know, he's he's he's,
15:31
you know, said, well, I, I'm not sure
I'd even heard of him at that point.
15:36
He was not that well known.
15:39
In 1984 or 5 as we were, you know.
15:41
Anyway,
he said he's, you know, he's a bully.
15:43
He's a liar.
15:46
He didn't say bully at that time,
but he's a liar.
15:47
Prior to Bridges and Tunnels,
you know, want to want to,
15:50
you know,
make it in the big Manhattan world guy.
15:55
And and he said and he just, you know,
made fun of his cufflinks and things.
15:58
But he said, you know, for a guy,
I don't know, six, 1 or 2, whatever he is,
16:02
he has the smallest fingers
I've ever seen.
16:08
He has just weirdly small fingers.
16:11
So then cut forward a couple, three years
and we're thinking of the epithet
16:13
we would attach to him,
as we did all recurring figures,
16:18
whether you're Henry Kissinger,
whom we called every time we mentioned him
16:22
in the magazine,
socialite, war criminal Henry Kissinger.
16:25
And so we we came up with various, well,
a couple of different ones
16:29
for Donald Trump,
which we decided didn't stick.
16:31
And then we came up with short
fingered vulgarian Donald Trump.
16:35
And that called him that again and again
and again.
16:38
And, and people still say it today
and still know it today.
16:39
Marco Rubio,
who, stole the Nobel Prize from, Donald.
16:43
Trump for his friend Machado when.
16:48
He was running for president
and whenever that was, 2016, I guess.
16:50
Yes, he he brought up on stage
16:55
short fingered vulgarian
and as we had honestly never done,
16:58
never intended, never thought of related
to the size of his penis.
17:02
So, I mean, like he.
17:06
Became at the time,
a new low level of campaigning, right?
17:08
There was so much outrage that Marco Rubio
had somehow alluded to that.
17:12
Well, he alluded to it.
17:16
And again, I mean, I was watching on TV
17:18
and thought, I mean, people talk about,
oh, it's like an acid flashback.
17:21
Well, yeah.
17:24
Suddenly this little silly thing
that we'd done, you know,
17:26
30 years earlier is like on a debate stage
for the Republican
17:29
presidential nomination
was incredibly credible.
17:33
Of course, Donald Trump being Donald
Trump, went right into it and said, no,
17:36
I'll tell you, my mom in that department,
17:40
meaning his manhood,
and I got no problem on the stage.
17:43
So it was it was the cartoon had begun.
17:47
Yeah. The the cartoon had begun.
17:51
Well, and also, didn't he,
17:52
at one time
send you a note saying how good you were
17:55
when you when you left spy magazine,
you went to edit new magazine.
17:59
Didn't he send you a note
saying that you were very good?
18:03
He did well.
18:05
And he sent
he said he'd sent Graydon and me
18:06
notes and letters threatening lawsuits
while we were doing spy.
18:10
You know that, you know,
he said we were trying to extort him
18:13
to get, spy carried on his short lived,
unprofitable failed air shuttle.
18:16
He he he had his lawyers and his letters.
18:22
About his shuttle.
18:25
The shuttle?
18:26
Yeah. One that lasted
two and a half years and lost money.
18:28
One of his many unsuccessful business.
18:30
Like Trump University, Trump steaks,
Trump warship.
18:32
Well, this actually had airplanes
and it was flying.
18:34
You know, it was it was the eastern
air shuttle until it became,
18:36
the Trump air shuttle, I
18:40
mean, and he bankrupted it once again.
18:41
But he and he, he had heard
18:45
he knew that we were doing
a working on a big story cover story,
18:48
as it turned out, about his wife
at the time, his first wife
18:51
and his lawyer sent a letter threatening
suit over that. So.
18:54
And he never sued us?
18:58
Of course.
19:00
Or not, of course, of course.
19:00
Then.
19:02
Because, like, why he was sensible then?
19:02
Because why waste money on a lawsuit?
19:05
You know you're going to lose it anyway.
19:07
So anyway,
I yes, we had interactions with him
19:09
and then so I leaves by become
editor of New York magazine.
19:12
Shortly thereafter and
19:17
there's in a trade magazine
about the media.
19:19
There was a big story
about me and my new editorship and,
19:23
here's what I was doing and blah, blah.
19:27
And they quoted Donald Trump at length
19:28
about how great I was doing, how exciting
I'd made the magazine and all this.
19:31
And there's a big pull quote,
you know, these large quotes,
19:36
from him about that
and how exciting Curt was that?
19:39
He tears out that page
19:43
of that magazine with his
19:46
presidential pre presidential famous
19:49
Donald Trump Sharpie writes, circles
the whole quote and says
19:52
so true about his the quote of him
and then signs.
19:56
Of his own quote unquote you.
20:00
And then signs at Donald Trump
in that familiar, you know, EKG.
20:03
Sort of pubic hair type of.
20:07
Yeah. From, birthday.
20:09
I said. Yes, and send it to me.
20:11
And, and I forgot about it, and I found it
when I was moving
20:13
a couple of years ago and
20:17
was happy that I about to discover it.
20:19
So there it is.
20:22
There was that then when,
20:23
we did, I did a story, New York magazine,
where the great writer Lisa Birnbaum
20:26
went down to the new Mar-A-Lago to spend
a weekend there and just talked to him and
20:30
and just and wrote this piece
that was hilarious and wonderful.
20:34
That was almost entirely him
talking verbatim.
20:37
And she did it as a, you know,
weekend was at Donald's in three acts
20:40
as screenplay writing, you know, dialog.
20:45
He writes me and I
20:49
it's as though he wrote
maybe he dictated it, but it was like
20:51
as if he wrote it and typed it
and and, it was it was not bullying.
20:54
It was not angry because I was in this
position as editor of New York, that he
21:00
feared in some way or wanted my band.
21:04
It didn't want to alienate me. Right.
21:08
Because he was just a real estate guy.
21:09
I mean, whatever he wasn't,
he had no power.
21:11
And so he wrote me this.
21:14
I say he was just complaining.
He was sorry.
21:15
He was sad. It made him unhappy.
It wasn't good.
21:17
And I said, but.
21:19
And I wrote him back
and and I have all this correspondence.
21:20
I wrote him back and I said,
Donald, you know, it was all verbatim.
21:23
She didn't really say who
it was, just you and you and,
21:26
you know, Ivana and stuff and people
21:30
talking said, yeah,
I know, but it was still so unfair.
21:32
Which is which again, I mean, it's
all these aspects of Donald Trump
21:36
that we see
now, like, no, they're just mean to me.
21:40
They're making me look bad,
even though it's just my words
21:43
you were saying you use my words
to make me look stupid.
21:47
Well, yeah. Yeah.
21:50
So anyway, so now I had many, many,
and then when,
21:52
when I lost to New York magazine,
when I was fired from New York magazine,
21:55
I immediately went to the New York Post
to say what a bum I'd been
21:57
and how shitty I'd been as an editor
and how awful.
22:01
Anyway, so that's that's, you know, again,
22:04
the Donald Trump pattern
35 years ago was clear.
22:07
And so, I mean, you've written about this
22:10
and you came up with another
great phrase, the fucking king of America.
22:14
How did we get here?
22:19
Because people knew from the beginning
that he was a bragger,
22:21
that he was probably showing off,
that he'd lurched from,
22:25
you know, he was constantly teetering
on the edge of bankruptcy.
22:28
How do we get from there to here?
22:33
Yeah, well, you know, he had
he had talked about
22:36
and flirted with running for president
22:41
since I was around 1988,
I think was the first time.
22:45
Which I think it's important to say,
because people often,
22:49
situated back at the 2011
white House correspondents.
22:52
But it was very clear
he had bigger dreams.
22:55
Well, he had bigger dreams.
22:57
And they were like all of his dream,
like winning the Nobel Peace Prize.
22:59
I mean, they're like,
preposterous at the time, right?
23:02
And so we,
we like we actually commissioned polls
23:05
to say who once Donald Trump be president,
we found that 4% of Americans did.
23:08
We made a big thing of that.
23:12
Look, you got a 4% groundswell.
23:13
But no.
23:16
So he and he did it again
and again and again every four years.
23:17
He would do it because I'm Donald Trump,
I'm a great businessman.
23:20
And of course, as, for instance, the Trump
air shuttle and the and his football
23:22
and his professional football league
at all these businesses, large and small,
23:27
which all fail,
show he's not a good businessman.
23:31
He at all what he was was a good guy
playing a businessman on The Apprentice.
23:35
Which right, made him a bunch of money
and made him famous and got him elected
23:41
president, got him like the president,
as I've also written over the years,
23:45
because, you know, starting with John
F Kennedy in television
23:49
and certainly through Ronald Reagan,
an actual movie star turned president.
23:53
You know, politics,
especially presidential politics,
23:59
became this kind of subset
of show business and performance.
24:03
I mean, you know, yes,
FDR was on the radio and stuff, but
24:06
like with TV and then and all that came
with with my Reagan through Bill Clinton
24:09
being on talk shows and then Donald Trump
taking it to the next level.
24:16
That's how that's partly
how we got here, that celebrity and,
24:20
and this kind of show business
performance ability, got us here.
24:24
And in his case,
24:30
as a really successful television writer
friend of mine
24:32
said to me in early 2016
before, when he was still like, really?
24:35
You know, you're not going to be nominated
or like and said, no, he is.
24:39
He's going nominate is going to be elected
because people hate politicians
24:42
and he doesn't come off
as a normal politician.
24:46
And I and I have never forgotten that.
24:49
My friend Paul Simms said that to me
because it's exactly right.
24:51
So how do the Democrats
sort of countermand that?
24:55
Because arguably Joe Biden was
was almost pre television as a candidate.
24:59
They took over from him.
25:04
And arguably if it hadn't been for Covid,
he might not have done.
25:06
But he squeezed through
25:09
and he very much felt
like the last of a line of politicians.
25:11
Yeah.
25:15
How does the Democratic Party or the
25:15
or any opposition to Donald Trump surface
at this point?
25:18
Yeah.
25:22
Well, I mean, Joe Biden,
as I said when he was running, I mean,
25:23
because I was 20, I mean, you know,
the pollsters often run generic
25:27
Democrat, not not a specific person, but
a generic Democrat against an incumbent.
25:30
I thought, well, don't,
Joe Biden is the embodiment
25:34
of generic Democrats of a certain age and,
and and still won
25:37
because the generic Democrat beat
this freak who was President Donald Trump.
25:42
Right. The first time.
25:47
So how do we do it?
25:48
Well,
you know, just as the media are stumbling,
25:49
have stumbled around for a decade, like,
how do we cover this guy
25:53
like and still stumbling around
like because it's hard.
25:56
It's a new thing.
We are in a new period for now.
25:59
I won't say, for better or worse,
for worse and horrible, you know,
26:02
in every way,
including this, it's it's and,
26:06
you know, at Huffington Post,
26:09
I think covered it
his his first campaign as a.
26:12
Yeah, we're just gonna put this
in the entertainment section. Hahaha.
26:15
Well, no, you know, so
nobody's know how to cover him.
26:18
And Democrats
26:23
haven't really,
26:25
I mean, tried and,
you know, in the first term
26:26
behaved as just normal Democrats
as though this is a momentary blip away.
26:31
From an anomaly.
26:35
And it will return to normal.
26:37
We haven't, entered a new era.
26:39
Well, we had and we have, in so many ways.
26:41
And so, I mean,
26:45
you have to look at what he did
and what he's done and what he does,
26:48
which is to say, understand
26:53
a presidency in addition
to one hopes, substantive legislative
26:56
accomplishments and stuff, which, yes,
the Biden administration had as a show
27:00
as Zelensky did in Ukraine
in a very different way.
27:05
I mean, Zelensky, you know, actor played
president, became president.
27:08
Right.
27:12
And has been in a heroic, amazing
president of a country
27:12
at war against a much bigger aggressor,
a neighbor.
27:16
So Donald Trump in his in his way
27:20
and he, as a young man,
as a 20 year old said,
27:24
yeah,
I thought about a career in show business,
27:26
but I want to be in real estate, but
I'm going to turn it into show business.
27:28
He said that, and so that's that.
27:31
He does that and, you know,
27:34
I mean, he's
27:38
he's he's an idiot about many
things, is stupid about many things.
27:38
But his basic
27:41
performative show
business instincts are are incredible.
27:44
And and how to keep the attention
27:48
every day as much as he can.
27:52
And again,
one of the things that struck me
27:54
when we were doing spy,
you know, 35, 40 years ago,
27:55
was I'd never seen anybody
so craving, yearning
27:59
for any kind of attention possible would,
you know, call up,
28:03
talk to reporters on the television
pretending to be his PR guy, John Barron?
28:08
Very good.
28:13
Yes, indeed.
28:14
And and just craved it.
28:15
And like, you know, the old phrase no,
28:17
no publicity,
all publicity is good publicity.
28:20
I mean, that Donald Trump
28:24
lived on that,
28:26
premise unlike anybody I'd ever seen.
28:28
Like, like an addict is addicted to drugs.
28:30
To me, his need and desire
for attention of any kind.
28:32
Now, preferably,
you know, the kind of attention
28:36
that the New York Post
gave him with a front page
28:39
headline saying, best sex I ever had, said
Marla maples about, you know, or.
28:41
His or she was surprised
to read that headline when she saw it,
28:45
because he'd obviously just found it
in you. Literally.
28:48
And there's that was recurrent.
28:51
He was telling them this and, and
but she was somewhere in the background,
28:54
said Marla. That's true, isn't it?
28:59
So. And she said, yes.
29:00
And. So,
29:03
but no any I mean, he so
breaking norms and, and
29:06
and being the ultimate publicity
whore of our time was his, his M.O.
29:11
from the get go.
29:17
And also what I think is interesting
29:18
is your analysis of him
as a television star.
29:21
Clearly 14 seasons of The Apprentice
and then obsessive
29:24
chronicling of who was taking over
from him.
29:28
Arnold Schwarzenegger did a,
29:31
a season.
29:34
Martha Stewart did a season.
29:35
They both got fewer ratings than he did,
and he was beside himself with.
29:36
Free Love, talking about how he then
social media existed, which again.
29:40
Well, that's what I was going to ask you
about the segue to social media.
29:44
Obviously, he's got his own now.
29:47
After he was booted off Twitter,
he created truth, Social
29:48
Justice, sheer skill in managing
29:52
to stay on top of whatever
the dominant media is at the time.
29:55
What is that about?
30:00
What is that,
as you say, addiction to attention about?
30:01
Because most people would just be
30:04
in the fetal position
with a 100th of the attention.
30:06
He you.
30:10
No, it's entirely true.
30:11
Well, because, you know, we
30:12
I mean spy treated him as effectively
a cartoon character from the beginning.
30:15
And he kind of treats himself
as a cartoon character.
30:18
And, and and again, one of the probably
the great profound problems
30:21
to my way of thinking about social media
is that it
30:26
and the internet is it makes all of us
treat our adversaries,
30:29
the people we don't like,
whatever, as not real humans
30:34
that we talk about dehumanization,
that's a real thing and it could lead
30:37
to has lead to violence
will lead to more violence, no doubt.
30:40
But the thing of like, well, this is
this is not a real person
30:43
that I'm, that I'm saying these savage,
horrible things about online.
30:46
They're just somebody online.
30:50
They're just like, in a game or cartoon.
30:51
And, and so
30:53
the, the
30:55
sociopath, the psychopath of Donald Trump,
which is,
30:56
you know, all about
no human empathy for anybody.
31:01
I mean, social media. Great.
31:05
I'm just I'm just just viewing my lies
and fantasies
31:07
and and insults
and there's no accountability.
31:13
It doesn't matter.
They're not real people.
31:16
They don't matter.
31:18
So. So it was a it was a natural sort of
31:19
infrastructure
for his pathologies, really.
31:24
In a way.
31:26
That's an interesting way of thinking
31:27
about an infrastructure
for his pathologies.
31:28
And what does it I mean, you've met
and you've known over the years,
31:30
lots of moderate Republicans,
lots of people.
31:34
Who are child of moderate.
31:37
Well,
I'm tired of conservative Republicans,
31:38
but who would now be the worst
kind of rhinos on earth?
31:40
Yeah. Right.
31:44
So what do you think
about the people around him
31:46
that initially understood he was a cartoon
and thought, this isn't serious,
31:49
and then watch their party co-opted by him
and then
31:53
all, all his ministers around him,
all his cabinet secretaries around him
31:57
fawning over him
even when they know this is nonsense.
32:01
Yeah. I mean, they didn't do that
the first term.
32:06
The the difference between the first term
and the second term is so striking in
32:08
so many ways.
32:12
It's not just that
he is now actually exercising power
32:12
rather than just,
you know, using his bully pulpit to
32:15
failing to really do much,
32:20
he surrounded himself
the first term with the people.
32:25
You're supposed to you consider Mitt
Romney to be secretary of state, you know,
32:27
almost like General Milley.
32:31
All of them.
32:33
We're just kind of normal, you know.
32:33
Remember Rex Tillerson on the.
32:36
Toilet, you know, and and,
32:39
you know, and he was
he was still playing by the rules.
32:42
Sure.
32:46
Breaking the norms, but nothing like
32:47
the like the truly terrifying,
32:50
and and historic horrors
that he's, he's doing now.
32:53
So he was still, you know,
32:57
you know, he was still
33:01
even though he had been elected,
not as a normal Republican.
33:02
He'd been elected as well and lied
and was brilliantly a brilliant liar
33:05
about, like basically running
as Bernie Sanders economically.
33:10
I will give you better Medicare.
33:14
Either Wall Street is picking your pocket.
33:16
They're destroying your towns.
33:18
So he was truly look at the last two
minute ad he did in his first campaign.
33:20
It could be Bernie Sanders and
and so well, okay.
33:25
This guy is different
than other Republicans.
33:29
You know, he's he's he's he's he's
33:32
he's a tough Republican
who hates the same people we do, you know.
33:34
Right.
33:38
The the swamp of Washington, he's
going to drain.
33:39
Well that and he doesn't like black people
and he doesn't like immigrants
33:42
and he doesn't like gay people.
33:45
You know,
the cultural thing that had been the,
33:46
you know,
the part of the Republican strategy
33:49
for since Richard Nixon, really
33:53
the Southern strategy was called back
when he, first did it.
33:56
So he had that.
33:59
But he was he was he was still a
he was playing, pretending
34:00
to be a different kind of Republican
in that he was he wasn't for Wall Street.
34:04
He was for Social Security
and for Medicare.
34:09
Well, you know, it was it was a perfect
pitch to the white working class.
34:12
So that that was that was I mean,
and Steve Bannon was around who really,
34:17
you know, to my mind had it.
34:24
Right.
34:26
If he if if Donald Trump had governed
like Steve Bannon wanted him to,
34:26
he he would have been
he would have been reelected.
34:30
No problem.
34:33
Because if you had really if he had really
said, I'm not a regular Republican
34:34
and I think Medicare is great
and I think we should expand it.
34:38
And Bernie had a good idea,
and let's have mass deportations and let's
34:41
stop by those two together, which is that
basically the Steve Bannon platform.
34:47
Would have been, would have like
34:52
worked wonders, but it didn't because,
because the Republican Party
34:55
except for Donald Trump and now is
34:59
you know, various MAGA
35:02
people surrounding him in
Congress are still, you know, are not
35:06
you know, they are not a working
class party economically.
35:10
So that contradiction still exists.
35:13
And he's giving it up.
He doesn't even lie about it anymore.
35:15
He just he doesn't
he doesn't really even pretend that he's,
35:17
you know, against Wall Street
or against big business. So,
35:21
you know,
and that's, that's how we got here and,
35:27
and the ability to because it's
now all about
35:29
paying attention to me.
35:33
I'm, I'm, I'm a man of action.
35:34
I'm a president of action.
35:36
And he is in a certain way, right?
35:37
I mean, whether it's, you know, I'm, I'm,
I'm having a summit with Putin in Alaska
35:40
that does nothing. I'm I'm going to Israel
because of peace.
35:46
Well,
not peace. It's a ceasefire and good.
35:48
But like we'll see, right?
35:51
I mean, I'm calling all the generals
together with my head of the war depart.
35:52
Yeah.
35:56
To tell them they shouldn't be fat
and, and and and and and now I'm
35:56
sending in the National Guard to Portland
because it's a hellhole.
36:00
I mean, and again, I, you know,
36:04
I, I, I, I it's a hobby horse mine.
36:07
But this, this not just blurring
a fiction reality, but like, but,
36:10
we have a media sphere that allows him to
36:15
if people don't look beyond
36:19
him or beyond Fox News to to think, well,
I guess Portland is burning.
36:21
I guess we should send the National Guard
there.
36:25
Just this, this, this basic
36:27
falsehood fabrication
that is the basis of of this
36:31
probably unconstitutional deployment
of, military forces.
36:36
It's it's it's well enough.
36:40
And now we've got your old college
36:43
buddy, RFK junior and Health and Human.
36:46
Services, my dealer, not my. But.
36:49
Well, you just your dealer, right?
36:52
I love that just your dealer.
36:53
Now, telling people that not only does
Tylenol in pregnancy
36:55
cause autism,
but I've circumcision causes autism.
36:59
He also appears to be an addict
for attention.
37:02
He was certainly a drug addict
for a long time.
37:05
What do you.
37:08
Why do you think that Donald Trump found
him so compelling?
37:10
Well,
37:15
compelling point A
37:17
he's a Kennedy.
37:20
Donald Trump, born in 1946,
37:23
14 years old
when Jack Kennedy was elected president.
37:26
I mean, he is he is
he is is in that first boomer year
37:29
and the boomers are the people,
you know, who were young people
37:33
during the Kennedy Camelot magic.
37:38
I mean,
and actually the older generation as well.
37:40
But that's why because he's a Kennedy
and a good and a good looking one.
37:42
They're not all good looking.
37:46
You know.
37:48
He's pretty he's pretty good looking.
37:49
And, you know, for a.
37:50
Married to an actress, married
to a Hollywood actress, major.
37:52
Hollywood actress and,
you know, and and buff and built
37:54
and looks great for 71,
37:58
you know, so that's why
38:02
and and and I don't know how
38:04
shrewd or clever
he was about this kind of California
38:07
new agey, now called Maha
part of of the coalition of people
38:11
who don't want vaccines and think,
you know, additives of food are bad.
38:16
All the things that but many of us which.
38:20
Agree
and that people are too obese and out of
38:22
food industrial complex.
38:26
You know, 20% of Bobby Kennedy's
38:28
prescriptions for the health system go.
38:31
Sure. But,
38:34
so he but but it was it was the celebrity.
38:37
It was the it was a he's
a big, handsome guy who's already famous.
38:39
Good.
38:43
You know, central casting, I mean, Pete
Hegseth or or Kristi Noem or, you know,
38:44
they are like people in some third rank
38:49
television show,
but they're they're pretty in their ways.
38:52
They're good looking.
38:55
They're they're they're, you know, like
characters in a video game or something.
38:56
But but Bobby Kennedy,
I mean, this is Bobby Kennedy.
39:02
He has his own,
you know, comes in pre marketed with fame
39:05
and had been we I say
39:09
because I once ran a very adoring cover
story on him in New York magazine.
39:13
And you know, he was doing good work
as a lawyer, as an environmental lawyer
39:18
basically, but.
39:21
Cleaning up the rivers and things. Yes.
39:22
You know, but and then, you know,
at the turn of the century,
39:25
as the internet came and, you know,
you could, you know, you could
39:27
start to
39:32
have all kinds of falsehoods
and conspiracy theories like vaccines.
39:33
Cause autism.
39:37
And he took advantage of that
39:38
and became the poster boy for that,
as I wrote about in my book Fantasyland.
39:39
Anyway, so he, he, he was he was a Kennedy
39:43
and he obviously had
a, had a flexible view of, you know,
39:47
of empirical reality,
you know, which which, you know,
39:53
the whole MAGA thing is, is like,
39:57
you know, island of broken toys of all
40:00
kinds of different conspiracy theories
that come together,
40:03
you know, whether it's Jeffrey Epstein,
plausible
40:07
conspiracy theories about his pedophilia
or Bobby Kennedy and about, you know,
40:11
the vaccine industry working with Fauci
40:17
and the pharmaceutical industry
to cause the pendant, all all that.
40:20
So, so, I mean, believe what you want.
40:25
You know, it's your plot,
your own adventure.
40:27
So when when Donald Trump gets up there
and does his Tylenol spiel,
40:30
which has no science behind it whatsoever.
40:35
And consists of just simply saying
it's bad, it's bad.
40:38
News, it it out of it.
40:41
I longed to ask Melania, did she tough it
out when she was pregnant with Barron?
40:42
Yeah, I don't know. She sure.
40:48
Well,
40:50
what do
you think he's thinking in that moment?
40:53
Is he thinking anything?
Why is he doing that?
40:57
It's just the attention. Drug, I believe.
40:59
I believe it's just the attention.
41:02
And, you know, Bobby, Bobby says this,
so I don't know anything, so I'll just.
41:04
I'll just repeat it.
41:09
Yeah, yeah.
41:11
I mean, it's it's,
41:12
you know, and, you know, he's taken
and all of his children have taken it and,
41:12
and his wife lives have no doubt
41:16
all taken it. And,
41:19
Well, and also the weird thing
is that the one thing that worked from
41:22
his first administration was Operation
Warp Speed, which suddenly,
41:25
in the moment now he's hanging out with
Bobby Kennedy, doesn't work so well.
41:29
So he immediately walks back from it,
which also seems crazy.
41:32
Well, it is crazy.
41:35
No, it is.
41:36
I mean, you know,
he had a couple of things
41:37
that he could take credit for that being
the biggest one, being not getting the way
41:39
and proper letting the government properly
fund this incredible new technology
41:43
that got us a incredibly effective vaccine
in, in a matter of months, in a year.
41:47
Right.
And was the envy of the world. Correct.
41:52
And so but, oh, this is these
41:54
anti-vax nuts,
that are part of my coalition.
41:59
Don't like that. Okay.
42:03
I gotta, you know, play both sides of it
as he does on so many things, right?
42:04
I mean, he's he's
because he's Donald Trump who's, who's
42:08
one of whose political superpowers
is, you know, contradicting himself
42:13
within 24 hours
or within an hour or within five.
42:18
Minutes. And like, it doesn't matter.
42:20
And, and in a certain way,
because and in this one of his
42:22
overwhelming successful things in
42:28
this administration
is doing so many different things
42:29
every day.
42:34
A new thing, a new thing
and some new atrocious, horrific
42:35
violation
of the Constitution or norms or whatever.
42:40
So there's this too much.
42:42
It's what Steve Bannon said years ago
that we're going to, you know, the whole
42:44
strategy is to flood the zone with shit,
you know, and my God, he's done that.
42:48
And so the media,
the news media and Democrats like how,
42:52
how do we how do we focus?
42:57
What do we focus on.
42:58
So the one thing that does seem
to stick to him and unnerves
42:59
him and unnerves the people around him
is Jeffrey Epstein in the story
43:03
of Jeffrey Epstein
and their friendship for 15 years.
43:06
Did you ever come across Jeffrey Epstein?
43:10
I didn't have that privilege of coming
across Jeffrey Epstein, although,
43:13
you know, people I knew did and,
43:17
you're a contributor, Michael Wolff, sir,
43:21
and my friend at the time and still,
certainly did.
43:23
And people were aware of him as this
43:26
interesting, highly interesting,
43:30
unusual rich guy character.
43:32
But no, I never did.
43:35
But they they obviously were, you know,
they had much in common as as bridge
43:37
and tunnel boys who made money
in their variously shady, sketchy ways
43:41
and, and and came from Brooklyn and Queens
43:47
and moved to Manhattan and, you know,
43:50
as Donald Trump said of Jeffrey Epstein,
43:54
likes likes of girls really young.
43:56
So no, but I never. Laughing at that.
43:59
I don't know why I'm laughing about that.
44:02
Every time I do, people write in and say,
this is about yeah, yeah, yeah, yeah,
44:03
don't make it funny,
but but it's hard not to because it's
44:07
because it's such a peculiar situation.
44:11
Final question then,
do you think that Jeffrey Epstein.
44:13
Well,
how do you think Jeffrey Epstein died?
44:18
Well, I, I if I had to bet money,
44:20
and again.
44:25
I meme coins or.
44:25
Or no actual cash.
44:27
I haven't studied it carefully, but
44:30
but I've read fairly carefully
about the circumstances, and I,
44:33
I, I, I
44:38
disbelieve extraordinary
conspiracy theories
44:39
until I'm, I can be persuaded
that they're real and and this one seems
44:43
a plausible,
44:48
conspiracy theory that somehow,
44:51
just as, you know,
the speaker of the House is now
44:54
keeping Congress the House out of session
in order to prevent Epstein's
44:57
the Epstein Files from being released
that somebody thought like,
45:01
I've seen better die
or you're in trouble, Mr.
45:06
President, you know, I don't know.
45:09
I don't know that that's true.
45:11
But as far as allegations or suspicions
45:12
go along with so much of the
45:15
the unusual connections
and coincidences around
45:19
Jeffrey Epstein and his crimes
go, it's it's plausible.
45:23
But if I had to bet $10,000, I'd bet.
45:27
Yeah, he killed himself.
45:30
But, Anderson,
such a treat to talk to you.
45:32
I love hearing your sort of vision
of the world and your observations
45:34
and also your strange interactions
along the way
45:38
with the people who I mean, Donald Trump
really stands astride the world.
45:41
Nobel Peace Prize or not.
45:46
He's the most talked about man
in the world, which is all he ever wanted.
45:48
Is exactly right. And yet.
45:52
Yet I think he's the
45:53
the hole in his soul and his inability
45:56
to be satisfied or happy
or content with life
45:59
to me, is still manifest and apparent. So,
46:03
I mean, that's at least I,
46:07
I take some consolation in that belief.
46:09
When you come back
and and talk to us again, I'm.
46:12
Sure happy to.
46:15
I found that
a wonderfully stimulating conversation
46:21
with Kurt,
and I really want him to come back,
46:24
because it's so helpful
to think about the rise of Donald Trump
46:26
on the world stage
as not just politics as normal,
46:30
but as a cultural phenomenon
that we have all been privy to.
46:33
And of course, we've watched
it happen through television
46:39
and through social media.
46:41
And it's just it
sort of says so much about all of us.
46:43
Anyway, if you have been
thank you for joining us.
46:47
Don't
forget to join the Daily Beast community,
46:50
and please subscribe to this podcast
wherever you get your podcasts.
46:53
If you're on YouTube, you can press
the button to join the community below.
46:57
Don't forget to be a beast.
47:01
As our first lady would have us say,
I want to thank our special
47:03
beast membership tier Karen White,
Heidi Riley, Connie Rutherford,
47:07
Sharon Shipley, Andrea Hodel, and free DC.
47:11
Whoever free DC is, it's a great,
nom de plume.
47:15
And just to remind you, will be back
on Monday with David Rothkopf.
47:20
And Tuesday,
we'll be going back inside Trump's
47:23
head with Trump chronicler Michael Wolff.
47:27
Thank you to our production team,
47:30
Devin Roger Reno,
and of us and our editor, Jesse Millwood.
47:31
Lyrics & Bản dịch
[Tiếng Việt]
Chà, nó là duy nhất
lần nào trong đời tôi đã từng mua cocaine.
Tôi là một cậu bé đến từ Nebraska.
Tôi đã học ở Harvard.
Có Bobby Kennedy,
người nổi tiếng trong lớp chúng tôi.
Anh ấy bắt đầu nghiện ma túy từ rất sớm,
sự nghiệp sử dụng và kinh doanh tương đối.
Chúng tôi quay lại ký túc xá và,
Tôi không biết,
có lẽ lúc đó chúng tôi đã có lời thoại riêng,
và, và, vì vậy tôi nhận được một cuộc gọi,
tất nhiên là trên điện thoại cố định
vào thời điểm đó và điện thoại trong phòng ký túc xá của tôi reo lên
và anh ấy nói, vâng, đó là Bobby.
Ồ, xin chào.
Anh ấy nói, anh lấy rơm của tôi rồi.
Tôi là Joanna Coles,
đây là podcast Daily Beast,
và chúng ta đã có một cuộc trò chuyện thú vị
dành cho các bạn hôm nay với vị khách của chúng tôi,
nhà văn, nhà hài hước,
cựu thầy bói truyền thông Kurt Anderson.
Và khi Donald Trump đang lướt sóng
làn sóng danh tiếng sẽ đưa anh ấy
bước lên sân khấu thế giới, Kurt
đã ghi lại về anh ấy
và hoạt động của nước Mỹ,
như anh ấy gọi nó, với nhiều chi tiết màu sắc.
Tôi mong bạn ở lại
trong toàn bộ cuộc trò chuyện này
vì chúng ta bắt đầu bằng câu chuyện rất hấp dẫn
cảnh anh ta mua cocaine
từ Robert F Kennedy
Jr khi cả hai cùng học ở Harvard
và tôi yêu cầu mọi chi tiết
của giao dịch đó.
Chúng tôi đã khôi phục toàn bộ phiên bộ nhớ,
và bằng cách nào đó, điều đó có vẻ giống như Prolog
hoàn hảo dành cho nước Mỹ mà Kurt
đã viết về kể từ đó.
Bây giờ, trước khi chúng ta bắt đầu,
chỉ là một số thông tin cơ bản về Kurt, người,
tất nhiên, là biên tập viên đồng sáng lập
của tạp chí gián điệp, tạp chí châm biếm
xuất sắc
điều đầu tiên gắn mác Donald
Trump là kẻ thô tục ngón tay ngắn.
Và Kurtz, người sáng tạo
và là người dẫn chương trình lâu năm
nhưng xuất sắc trong 20 năm,
studio 360.
Anh ấy viết bằng cách bán tiểu thuyết, văn hóa
khám nghiệm tử thi và triệt phá chính trị,
bao gồm
You Can't Spell America Without Me,
đó là một sự hợp tác tuyệt vời
với Alec Baldwin là người viết ma cho Trump.
Và rất lâu trước khi Tổng thống Obama chế nhạo
Donald Trump tại Nhà Trắng
Phóng viên
Bữa tối, Kurtz đã chẩn đoán anh ấy
là bệnh nhân số 0
về sự rối loạn quốc gia của chúng ta.
Vậy hãy bắt tay vào thực hiện.
Tôi biết
rằng Donald Trump đang diễn ra
một chuyến tham quan
Trung Đông đáng chúc mừng vào cuối tuần này, nhưng
Tôi nghĩ anh ấy sẽ cảm thấy hơi choáng váng vì một sự thất vọng.
...
Và điều đó sẽ không đoạt được giải Nobel
Giải Hòa bình.
Ồ, anh ấy không thắng được.
Và tiếp tục, anh ấy đã giải quyết được bảy cuộc chiến.
Một số có quốc gia
thậm chí còn không có chiến tranh với nhau.
Đúng vậy.
Và tôi chỉ bắt đầu hoặc cố gắng bắt đầu 1
hoặc 2 ở Hoa Kỳ bằng cách gửi
trong Lực lượng Vệ binh Quốc gia đến nhiều thành phố khác nhau.
Bây giờ, bạn biết đấy, bạn đang hoài nghi,
Kurt Anderson. Không,
không. Chuyện về
và khi anh ấy đi qua Israel,
điều mà anh ấy đã làm với tư cách là mọi người
hãy xem cái này, tôi cho rằng bạn có thể cá rằng
anh ấy sẽ nói, bạn biết đấy, bạn biết đấy,
ông ấy sẽ đề cập đến giải thưởng Nobel.
Tôi đảm bảo với bạn rằng anh ấy sẽ tìm ra cách mà không cần,
bạn biết đấy,
Tôi trực tiếp chỉ trích một cách rõ ràng người anh hùng,
Maria Maria Corina machado ở Venezuela,
người đã ủng hộ ai đã tạo ra
ít nhất cũng ủng hộ dịch vụ môi của anh ấy
cảm ơn anh ấy và cảm ơn anh ấy
vì đã treo giải thưởng 50 triệu đô la
thôi nào, Maduro.
Làm sao có thể không có ai
tiếp tục với điều đó?
Nhân tiện,
Treo thưởng 50 triệu cho ai lấy được đầu Nicolas.
Chà, điều đó không giết chết anh ấy.
Bạn phải làm vậy.
Bạn phải có được anh ta. Bạn phải làm vậy.
Chúng ta phải đưa anh ấy về bang.
Gửi tới DEA, và họ phải kết án anh ta.
Vì vậy, không chỉ có Joe tham gia. Tuy nhiên.
50 triệu USD là một động lực khá lớn.
Chỉ vì một trong số tay sai của hắn.
Tôi đoán là để chỉ điểm hay gì đó.
Cuộc sống thay đổi. Đó là cuộc sống thay đổi.
Chà, và có thể Trump sẽ lặp lại điều đó.
Nhưng dù sao đi nữa, anh ấy sẽ, anh ấy sẽ,
anh ấy sẽ
thấy khó khăn và anh ấy sẽ tìm thấy nó.
Nếu tôi sai.
Được rồi, hãy quay lại và cho tôi biết tôi đã sai.
Nhưng tôi cá là anh ấy sẽ hơn một lần
nhắc lại điều gì đó về Giải Nobel Hòa bình
và lý do tại sao anh ấy nên giành chiến thắng
nếu không phải lần này thì lần sau.
Đúng rồi. Và rằng cô ấy là một phụ nữ tốt?
Vâng, một quý cô dễ thương,
nhưng thực ra anh ấy đã ngăn chặn được bảy cuộc chiến tranh.
Tôi tự hỏi liệu có phải vì Marco Rubio
là một người hâm mộ cuồng nhiệt của cô ấy
và tôi nghĩ tôi đã viết để ủng hộ cô ấy
nhận được Giải Nobel Hòa bình,
rằng thực ra ông ấy sẽ phải đối mặt với một số phản ứng dữ dội
từ Donald Trump.
Bạn thắc mắc về Marco Rubio,
người đã cho đến,
bạn biết đấy, ngày hôm kia,
về quan điểm chính sách đối ngoại của mình,
mọi thứ mà Trump không có, bạn biết đấy,
Ý tôi là, ông ấy là một người bảo thủ truyền thống
người can thiệp, phải không?
Vâng, chúng ta sẽ xem.
Ý tôi là, anh ấy, bạn biết đấy. Đúng.
Bạn đã cố gắng ngăn cản tôi mắc phải nó phải không
trong khi Netanyahu đang cố gắng hết sức
hay phải không?
Và và tất nhiên, cả Netanyahu
đưa ra phiên bản AI của huy chương giải thưởng Nobel Hòa bình
khổng lồ
treo quanh cổ Donald Trump.
Không, thật tuyệt vời.
Bạn biết đấy, Trump là một nhân vật hoạt hình.
Và những người như Netanyahu
biết rằng phim hoạt hình lớn hơn cuộc sống.
Đây là gì?
Hình thức nịnh nọt là điều anh ấy thích.
Giống như khi chính Trump,
khi video AI đó xuất hiện từ Gaza
như một khu nghỉ dưỡng
mà Trump và Netanyahu đang tranh cử.
Đúng rồi. Anh ấy đã chia sẻ điều đó.
Ý tôi là, bạn biết đấy, một lần nữa,
như tôi đã tranh luận và viết
cuốn sách về đường mờ
giữa tưởng tượng và hiện thực
ở vùng đất tưởng tượng, trong đó Donald Trump là
Chúa và chủ là
càng ngày càng khó hơn
để biết được điều gì là thật và điều gì không.
Tôi tin chắc sẽ có người xem cái này
Netanyahu đã phân phối,
bức ảnh của Trump với,
bạn biết đấy, rộng chân,
giải Nobel
treo trên cổ của anh ấy, của anh ấy, của anh ấy như Israel.
Vậy bạn đã đề cập rằng Donald
Trump là một tổng thống hoạt hình.
Rõ ràng là chúng ta có phim hoạt hình
người đứng đầu bộ phận y tế và dịch vụ nhân sinh,
một người đàn ông mà tôi đã giới thiệu
trong phần giới thiệu hôm nay của bạn
vì bạn đã mua cocaine của anh ấy
ở Harvard.
Tôi muốn có một tài khoản từng đòn
của giao dịch đó.
Vui lòng không tiết lộ chi tiết.
Tôi cần phải hiểu nó.
Nó ở trong phòng ký túc xá.
Nó có ở bên ngoài khuôn viên trường không?
Tôi cần tất cả.
Tóc của anh ấy như thế nào?
Tóc của bạn như thế nào?
Sự lựa chọn tốt.
Thổi từng đòn một. Tốt,
đó chỉ là vậy thôi.
Một niềm vui tự nhiên, duyên dáng.
Không. Ồ, đó là lần duy nhất
trong đời tôi đã từng mua cocaine.
Tôi là một cậu bé đến từ Nebraska.
Tôi đã học ở Harvard.
Có Bobby Kennedy,
người nổi tiếng trong lớp chúng tôi.
Anh ấy có phải là người nổi tiếng trong lớp bạn không?
Ý tôi là, đẹp trai hết mức có thể,
bạn biết đấy, tôi cảm thấy anh ấy khiến tôi cảm thấy đồng tính.
Ý tôi là, anh ấy rất đẹp trai.
Đúng là anh ấy. Và anh ấy thật tuyệt.
Và bạn biết đấy, Bobby Kennedy và,
bạn biết đấy, gia đình Kennedy năm 1972, 73,
năm thứ nhất của tôi, vẫn vậy, bạn biết đấy,
triều đại hiện tại của họ, bất kể điều gì.
Và cũng là một nhân vật bi thảm
vì cha và chú của anh
đã bị giết trong máu lạnh bên trong.
Cánh đồng hồi anh ấy còn ở,
bạn biết đấy, cách đây không nhiều năm,
cha anh ấy bốn năm trước đó.
Dù sao thì anh ấy cũng vậy,
Tôi nói tôi, bạn cùng phòng của tôi.
Và tôi nói, ồ, chúng ta nên thử dùng cocaine.
Và bạn lấy nó ở đâu?
Và, Bobby Kennedy chính là câu trả lời.
Và thế là tôi biết.
Và tại sao anh ấy lại là câu trả lời?
Anh ta có phải là kẻ buôn ma túy khét tiếng không?
À, bất cứ ai tôi hỏi đều nói, ừ,
đi gặp Bobby.
Đúng rồi.
Và, bạn biết đấy, tôi đoán là chúng tôi đã có,
đã có một hoặc hai người bạn chung rồi, và vì vậy
Tôi, kết nối là, cuộc gọi điện thoại
đã được thực hiện và anh ấy nói, ừ, hãy đến đây.
Và lối nói ngắn gọn, vui nhộn của Bobby Kennedy
khi giọng nói của anh ấy vẫn chưa
bị phá hủy sau nhiều năm sử dụng cocaine
hoặc căn bệnh mà anh ấy nói rằng mình mắc phải
Dù sao thì điều đó cũng đã tạo nên giọng nói của anh ấy.
Tôi và bạn cùng phòng đã đến đó,
bạn biết đấy, cách ký túc xá của chúng tôi bốn phút đi bộ
với 40 đô la,
đó là một số tiền rất lớn vào năm 1973.
Đúng vậy.
Và bạn đã tới phòng của Bobby.
Gửi Bobby, Bobby Kennedy, RFK, tương lai
Bộ trưởng Y tế và Dịch vụ Nhân sinh.
Phòng của anh ấy, ở ký túc xá Hurlbut.
Nhanh quá. Và,
tôi bước vào và anh ấy
Tôi xin chào mừng điều này, nhưng,
bạn biết đấy, vậy hãy đến
và đề nghị với chúng tôi,
anh trai anh ấy, Joe, nghị sĩ tương lai,
từ Massachusetts, cũng có mặt trong phòng.
Vì vậy, bạn biết đấy, nếu tôi chỉ điểm, tôi,
bạn biết đấy, tôi có thể có bất cứ thứ gì,
đã hạ bệ cả gia đình họ.
Và họ đã ở đó,
và chúng tôi đang nói chuyện, và anh ấy, như một người đã làm,
hoặc như anh ấy đã làm
dù sao đi nữa, đã cung cấp cho chúng tôi một ít cỏ dại, và
đã cho chúng tôi thấy cơ hội tiếp cận
một Beckham trong trường hợp đó, điều đó thật hoàn hảo
trong sự kiện Ivy League preppy này
mà mọi người đã làm là chơi cờ thỏ cáo.
Tất nhiên là quay lại
thì ít nhất, và đã đầy đủ.
Internet miễn phí.
Tất nhiên rồi. Chứa đầy cần sa.
Kiểu như, tôi không biết nữa, kiểu như
có lẽ có một pound cần sa trong đó.
Và tôi đã nói,
Tôi không có nhiều như bạn.
Tôi sẽ đi lấy tiền của mình hoặc bất cứ thứ gì.
Anh ấy nói anh ấy đã rời khỏi phòng.
Anh ấy và Joe đều rời khỏi phòng. Mark,
bạn tôi và tôi đều ở đó,
và chúng tôi bắt đầu nhìn quanh, bạn biết đấy,
anh ấy đã đi được khoảng năm phút.
Và, ví dụ,
chúng tôi đã xem sổ địa chỉ của anh ấy.
Tôi không đặt cái này ở Atlantic
Bài tạp chí.
Tôi viết về nó vì nó không liên quan
đối với trường hợp nghiêm trọng tôi đã làm
vì Bobby Kennedy năm ngoái
trong tác phẩm của tôi, nhưng trong sổ địa chỉ của anh ấy.
Ồ, Jacqueline Kennedy Onassis đây,
ồ, nhìn vào những số điện thoại này.
Và đã có,
Tôi thề, Giáo hoàng Paul thứ sáu,
nó nói Giáo hoàng Paul
chiếc thứ sáu và có một số ở Rome.
Và tôi nghĩ,
chúng tôi đã suy nghĩ và chúng tôi đã viết nó ra,
bạn biết đấy, chúng tôi đã viết ra tất cả những con số này
trong khoảnh khắc chúng ta có trước khi anh ấy quay lại.
Vậy đó là một chút màu sắc.
Bạn muốn có màu sắc.
Bạn muốn thổi từng đòn một.
Đó là một chi tiết tuyệt vời.
Bạn đã có số của Giáo hoàng
và bạn đi, vâng, vâng.
Ai là số một?
Vâng.
Tôi rất vui vì những nỗ lực làm báo sớm của bạn
phục vụ bạn tốt.
Ồ, tôi không biết về báo chí,
chỉ là mấy đứa nhóc tọc mạch thôi, nhưng.
Đúng vậy.
Ôi lạ lùng làm sao
anh ấy sẽ để nó ở ngoài đó.
Kể từ đó tôi thực sự đã xem nhật ký tình dục của anh ấy.
Ai đó ở
Daily Beast có một bản sao của nó.
Vâng.
Điều đó thật thú vị
rằng anh ấy để lại mọi thứ của mình xung quanh.
Đúng vậy, chắc chắn là anh ấy đã làm vậy.
Chà, anh ta là một nhân vật liều lĩnh.
Ý tôi là, vấn đề về anh ấy, tôi.
Chà, tôi không muốn làm gián đoạn cuộc trò chuyện
giao dịch.
Vậy là bạn đang bận viết nguệch ngoạc con số.
Ba, viết nguệch ngoạc một trong những nét nguệch ngoạc
giảm số lượng, và anh ấy quay lại và,
bạn biết đấy, và anh ấy đưa ra
a, bạn biết đấy, một dòng cocacola và,
chúng tôi đã thử nó với đứa con nhỏ của anh ấy.
Anh ấy đưa cho chúng tôi một miếng nhỏ,
bạn biết đấy, mỗi ống hút một cái, cái mà anh ấy
lấy được từ ký túc xá sinh viên năm nhất
bên cạnh hoặc sinh viên năm nhất,
chỗ ăn cạnh ký túc xá của anh ấy.
Chúng tôi đã làm được điều đó.
Được rồi, chúng ta biết gì rồi? Chắc chắn.
Được rồi. Tuyệt vời.
Chà, những gì chúng ta đã làm,
bạn biết đấy, anh ấy đã nói lời tạm biệt.
Và anh ấy đã đưa nó cho bạn chưa
trong một gói nhỏ?
Bạn đã đo nó trên thang đo chưa?
Bạn biết đấy, tôi là một nhân chứng không đáng tin cậy,
Tôi không nhớ, vâng.
Vậy là bạn nhận được một gói nhỏ.
Có thể là
chỉ là một gói giấy bạc nhỏ
chứ không phải kiểu như một tay buôn ma túy.
Một chiếc túi nhỏ cỡ 1 inch
có lẽ đã không tồn tại 53 năm trước.
Ý nghĩa chuyên nghiệp đó? Vâng, chính xác.
Và anh ấy đã sớm nghiện ma túy,
sử dụng nghề giao dịch tương đối.
Dù sao thì anh ấy cũng lấy nó
và, đó là điều đó. Và,
về
chúng tôi quay lại ký túc xá và, tôi không biết,
có lẽ lúc đó chúng tôi đã nói lời riêng của mình và, và,
nên tôi nhận được một cuộc gọi, cái,
tất nhiên, tất cả điện thoại cố định của tôi lúc đó
và điện thoại trong phòng ký túc xá của tôi đổ chuông
và anh ấy nói, vâng, đó là Bobby.
Ồ, xin chào.
Anh ấy nói, anh lấy rơm của tôi rồi.
Tôi nói, cái gì vậy? Bạn đã lấy ống hút.
Và hình như tôi đã bỏ túi
không muốn ăn trộm Coke của Robert
F Kennedy Junior
cocain đặc biệt, rơm rạ.
Nhưng hóa ra đó là điều đặc biệt của anh ấy
ống hút cocaine vì anh ấy tin,
như anh ấy đã giải thích với tôi,
nó có tinh thể đang phát triển.
Nó có pha lê bên trong đó anh bạn ạ.
Có nghĩa là bằng cách nào đó.
Cái gì? Việc sử dụng lặp đi lặp lại, lặp đi lặp lại.
Việc sử dụng chất nhầy và sự tích tụ cocaine
đã khiến chuyện đó trở thành hiện tượng
rằng nó rất quý giá đối với anh ấy.
Và do đó hiện nay anh ấy là người đứng đầu,
sức khỏe,
hệ thống y tế của Hoa Kỳ.
Thế là xong. Đó là một đường được vẽ.
Dù sao đi nữa, tôi đã nói, được rồi,
Anh ấy nói, hãy mang nó trở lại.
Tôi đã nói được rồi và tôi đã làm vậy,
và anh ấy đã lấy nó và thích,
hầu như
đóng sầm cửa phòng ký túc xá của mình.
Vậy là mối quan hệ của tôi đã kết thúc
với ma túy của tôi
giải quyết mối quan hệ với Bobby Kennedy.
Nhưng tôi thấy anh ấy ở xung quanh.
Chúng tôi đã
chúng tôi ở trong những vòng tròn gồm nhiều người,
nhiều bạn bè và bạn cùng phòng của anh ấy,
và mọi thứ là của tôi.
Và thế là tôi đã gặp anh ấy và nghe những câu chuyện về anh ấy.
Và anh ấy đã
anh ta là một chàng trai liều lĩnh, có quyền.
Và tất cả họ, mặc dù vậy,
bạn biết đấy, anh ấy có vẻ ngoài rạng rỡ
nổi tiếng và bạn biết đấy,
thực ra không có ai cả,
Meher Bhutto, con trai của nhà độc tài lúc bấy giờ là
, tổng thống Pakistan
và tất nhiên là một người bạn của Bobby.
Nhưng dù sao thì anh ta cũng là một nhân vật liều lĩnh.
Và một trong những người bạn của tôi
kể cho tôi nghe câu chuyện lái xe với Bobby.
Bobby đang lái xe?
Bởi vì anh ấy có ô tô.
Không ai trong số chúng tôi làm vậy, lái xe
qua đường hầm này ở Cambridge, mass.
Ở Quảng trường Harvard vào ban đêm,
bật đèn của ô tô.
Vậy là anh ấy nói như thế, chúng ta đang làm gì vậy?
Bạn đang làm gì vậy?
Và đó là điều như vậy.
Có rất nhiều câu chuyện như thế về anh ấy
chỉ cư xử liều lĩnh
và thiếu thận trọng bởi vì, à,
anh ấy còn trẻ.
Khi bạn còn trẻ,
bạn không nghĩ bạn có thể chết.
Nhưng bạn biết đấy, cái này có tựa đề,
bạn biết đấy, nhóc Kennedy giàu có.
Dù sao đi nữa, đó là trải nghiệm của tôi về,
Robert Kennedy Jr.
Được rồi. Vâng, chúng ta sẽ quay lại vấn đề đó.
Và tại sao
bạn nghĩ Trump đã chọn anh ấy một chút,
nhưng bạn cũng đã có rất nhiều tương tác
với Donald Trump.
Ý tôi là, anh ấy đã xuất hiện trên các phương tiện truyền thông
trong 40 năm.
Vậy là bạn trẻ hơn,
nhưng bạn đã có rất nhiều tương tác.
Và từ rất sớm
khi bạn ở tạp chí SPI,
bạn đã nhận ra rằng anh ấy là một nhân vật
điều đó chắc chắn cần được đả kích.
Có. Anh ấy
là, vâng, anh ấy tôi trẻ hơn,
Tôi trẻ hơn nhiều.
Tôi thực sự trẻ hơn Trump.
Bạn hơn tôi nhiều.
So sánh công bằng, công bằng, công bằng.
Nhưng dù sao đi nữa,
Ừ. Khi của tôi. Hai năm.
Chúng tôi đã bắt đầu, chúng tôi đã bắt đầu tạp chí gián điệp,
tạp chí châm biếm này,
chịu ảnh hưởng của tất cả các loại tạp chí,
bao gồm cả Private Eye.
Vâng, cái.
Tạp chí của Anh,
cái gì vẫn đang diễn ra, cái gì đang diễn ra.
Vẫn đang phát triển và khác biệt
hơn là chúng tôi đang làm gián điệp.
Chúng tôi đang làm báo nhiều hơn với ít loại hình hơn
về sự hài hước tuyệt đối hơn Private Eye.
Nhưng dù sao thì chúng ta cũng đã bắt đầu việc này.
Nó có trụ sở tại New York,
là về người dân New York
trong một hoặc hai năm đầu tiên
trước khi chúng tôi trở thành quốc gia.
Nó đã thành công và có sức ảnh hưởng lớn,
và đó là thời kỳ tiền Internet.
Vậy thực ra bạn có thể
bắt đầu một tạp chí và trở thành
trung tâm của cuộc trò chuyện nhất có thể.
Và như một người đã nói,
bạn là người theo chủ nghĩa tư tưởng
khi gián điệp xuất hiện,
bạn đã thay đổi cuộc trò chuyện.
À, đúng là như vậy.
Chúng tôi đã may mắn về nhiều mặt. Và chúng tôi
Tôi nghĩ chúng tôi đã làm những gì chúng tôi đã làm.
Dù sao thì, ngay lập tức,
vì đối tác và người đồng sáng lập của tôi,
Graydon Carter
đã làm xong
hồ sơ của Donald Trump trên tạp chí GQ,
khi chúng tôi đang âm mưu và lên kế hoạch
và cố gắng bắt đầu gián điệp.
Và anh ấy quay lại gặp tôi và nói,
bạn biết đấy, anh ấy là anh ấy,
bạn biết đấy, đã nói, à, tôi, tôi không chắc
Tôi thậm chí đã nghe nói về anh ấy vào thời điểm đó.
Anh ấy không được nhiều người biết đến.
Vào năm 1984 hoặc 5 như chúng ta, bạn biết đấy.
Dù sao đi nữa,
anh ấy nói anh ấy, bạn biết đấy, anh ấy là kẻ bắt nạt.
Anh ta là kẻ nói dối.
Lúc đó anh ấy không nói bắt nạt,
nhưng anh ấy là kẻ nói dối.
Trước Cầu và Đường hầm,
bạn biết đấy, muốn muốn,
bạn biết đấy,
làm nên chuyện ở thế giới Manhattan rộng lớn.
Và anh ấy nói và anh ấy chỉ, bạn biết đấy,
chế giễu khuy măng sét và các thứ của anh ấy.
Nhưng anh ấy nói, bạn biết đấy, đối với một chàng trai,
Tôi không biết, sáu, 1 hay 2, dù anh ấy là ai,
anh ấy có ngón tay nhỏ nhất
Tôi đã từng thấy.
Anh ấy có những ngón tay nhỏ kỳ lạ.
Vậy thì hãy rút ngắn thời gian một vài, ba năm
và chúng tôi đang nghĩ đến biệt danh
mà chúng tôi sẽ gán cho anh ấy,
như chúng tôi đã làm với tất cả các số liệu định kỳ,
cho dù bạn có phải là Henry Kissinger hay không,
người mà chúng tôi đã gọi mỗi lần nhắc đến anh ấy
trên tạp chí,
xã hội đen, tội phạm chiến tranh Henry Kissinger.
Vì vậy, chúng tôi đã nghĩ ra nhiều cách khác nhau, à,
một vài cái khác
dành cho Donald Trump,
mà chúng tôi quyết định không dính vào.
Và sau đó chúng tôi nghĩ ra một đoạn ngắn
Donald Trump thô tục có ngón tay.
Và điều đó gọi anh ấy như vậy hết lần này đến lần khác
và một lần nữa.
Và, và ngày nay người ta vẫn nói điều đó
và ngày nay vẫn biết điều đó.
Marco Rubio,
người đã đánh cắp giải thưởng Nobel từ Donald.
Trump dành cho người bạn Machado của mình khi nào.
Ông ấy đang tranh cử tổng thống
và tôi đoán là bất cứ khi nào đó là năm 2016.
Vâng, anh ấy đã đưa lên sân khấu
ngón tay ngắn thô tục
và thực lòng mà nói thì chúng tôi chưa bao giờ làm,
chưa bao giờ có ý định, chưa bao giờ nghĩ đến những điều liên quan
với kích thước dương vật của anh ấy.
Ý tôi là, giống anh ấy.
Trở thành vào thời điểm đó,
một mức độ vận động thấp mới, phải không?
Có quá nhiều sự phẫn nộ đến nỗi Marco Rubio
bằng cách nào đó đã ám chỉ đến điều đó.
À, anh ấy đã ám chỉ điều đó.
Và một lần nữa, ý tôi là, tôi đang xem trên TV
và nghĩ, ý tôi là, mọi người nói về,
ồ, nó giống như một đoạn hồi tưởng về axit.
Vâng, vâng.
Đột nhiên điều ngớ ngẩn này
điều chúng tôi đã làm, bạn biết đấy,
30 năm trước giống như trên một sân khấu tranh luận
cho đề cử tổng thống
của đảng Cộng hòa
cực kỳ đáng tin cậy.
Tất nhiên, Donald Trump là Donald
Trump, đi thẳng vào vấn đề và nói, không,
Tôi sẽ nói cho bạn biết, mẹ tôi ở bộ phận đó,
nghĩa là nam tính của ông ấy,
và tôi không gặp vấn đề gì trên sân khấu.
Vậy là phim hoạt hình đã bắt đầu.
Vâng. Phim hoạt hình đã bắt đầu.
À, và cả anh ấy nữa, phải không,
đã có lúc
gửi cho bạn một lời nhắn nói rằng bạn đã tốt như thế nào
khi rời tạp chí gián điệp,
bạn đã đi biên tập tạp chí mới.
Không phải anh ấy đã gửi cho bạn một lời nhắn sao
nói rằng bạn rất tốt?
Anh ấy đã làm rất tốt.
Và anh ấy đã gửi
anh ấy nói anh ấy đã gửi cho Graydon và tôi
ghi chú và thư đe dọa kiện tụng
trong khi chúng tôi đang làm gián điệp.
Bạn biết điều đó, bạn biết đấy,
anh ấy nói chúng tôi đang cố gắng tống tiền anh ấy
để có được, gián điệp tiếp tục cuộc sống ngắn ngủi của anh ấy,
tàu con thoi thất bại không có lãi.
He he he he có luật sư và những lá thư của hắn.
Về tàu con thoi của anh ấy.
Xe đưa đón?
Vâng. Một cái kéo dài
hai năm rưỡi và mất tiền.
Một trong nhiều công việc kinh doanh không thành công của anh ấy.
Giống như Đại học Trump, bít tết Trump,
tàu chiến Trump.
Thực ra ở đây có máy bay
và nó đang bay.
Bạn biết đấy, đó là phía đông
tàu con thoi cho đến khi nó trở thành,
tàu con thoi của Trump, ý tôi là
, và ông ấy đã phá sản nó một lần nữa.
Nhưng anh ấy và anh ấy, anh ấy đã nghe thấy
anh ấy biết rằng chúng ta đang làm
đang thực hiện một câu chuyện trang bìa lớn,
hóa ra là về vợ anh ấy
vào thời điểm đó, người vợ đầu tiên của ông
và luật sư của ông đã gửi thư đe dọa
phù hợp với điều đó. Vì thế.
Và anh ấy chưa bao giờ kiện chúng tôi?
Tất nhiên.
Tất nhiên là không hoặc không.
Vậy thì.
Bởi vì, tại sao lúc đó anh ấy lại nhạy cảm?
Bởi vì tại sao lại lãng phí tiền vào một vụ kiện?
Dù thế nào bạn cũng biết mình sẽ đánh mất nó.
Dù sao đi nữa,
Tôi vâng, chúng tôi đã tương tác với anh ấy
và sau đó tôi rời đi
biên tập viên tạp chí New York.
Ngay sau đó và
có trên một tạp chí thương mại
về giới truyền thông.
Có một câu chuyện lớn
về tôi và vai trò biên tập mới của tôi và
đây là những gì tôi đang làm và blah, blah.
Và họ trích dẫn dài dòng Donald Trump
về việc tôi đã làm tốt như thế nào, thú vị như thế nào
Tôi đã làm tạp chí và tất cả những thứ này.
Và có một câu trích dẫn hấp dẫn,
bạn biết đấy, những trích dẫn lớn này,
của anh ấy về điều đó
và điều đó thú vị thế nào với Curt?
Anh ấy xé trang đó
của tạp chí đó với
tổng thống nổi tiếng trước tổng thống
Donald Trump Sharpie viết, khoanh tròn
toàn bộ câu trích dẫn và nói
rất đúng về câu nói của anh ấy
rồi ký tên.
Trích dẫn của chính anh ấy, bỏ trích dẫn bạn.
Và sau đó ký vào Donald Trump
trong cái quen thuộc đó, bạn biết đấy, EKG.
Loại lông mu.
Vâng. Từ, sinh nhật.
tôi đã nói. Vâng, và gửi nó cho tôi.
Và rồi tôi quên mất nó và tôi đã tìm thấy nó
khi tôi chuyển đi
vài năm trước và
rất vui vì tôi sắp khám phá ra nó.
Vậy là xong rồi.
Sau đó,
chúng tôi đã làm, tôi viết một câu chuyện, tạp chí New York,
nơi nhà văn vĩ đại Lisa Birnbaum
đã đến Mar-A-Lago mới để nghỉ ngơi
một ngày cuối tuần ở đó và chỉ nói chuyện với anh ấy và
và viết bài này
điều đó thật vui nhộn và tuyệt vời.
Đó gần như hoàn toàn là anh ấy
nói chuyện nguyên văn.
Và cô ấy đã làm điều đó, bạn biết đấy,
Cuối tuần là ở Donald's với ba tiết mục
là viết kịch bản, bạn biết đấy, hộp thoại.
Anh ấy viết cho tôi và tôi
như thể anh ấy đã viết
có lẽ anh ấy đã ra lệnh cho nó, nhưng nó giống như
như thể anh ấy đã viết và đánh máy nó
và đó không phải là bắt nạt.
Nó không hề tức giận vì tôi đã ở trong đó
vị trí biên tập viên của tờ New York, mà anh ấy
lo sợ theo cách nào đó hoặc muốn có ban nhạc của tôi.
Nó không muốn xa lánh tôi. Phải.
Bởi vì anh ấy chỉ là một anh chàng kinh doanh bất động sản.
Ý tôi là, dù anh ấy không phải là ai,
anh ta không có quyền lực.
Và thế là anh ấy viết cho tôi cái này.
Tôi nói anh ấy chỉ phàn nàn thôi.
Anh ấy rất tiếc.
Anh ấy buồn. Nó làm anh không vui.
Nó không tốt.
Và tôi đã nói, nhưng.
Và tôi đã viết thư trả lời cho anh ấy
và tôi có tất cả thư từ này.
Tôi đã viết thư lại cho anh ấy và nói:
Donald, bạn biết đấy, tất cả đều là nguyên văn.
Cô ấy thực sự không nói ai
đó là, chỉ có bạn và bạn và,
bạn biết đấy, Ivana và những thứ khác và những người
đang nói chuyện đã nói, ừ,
Tôi biết, nhưng điều đó vẫn quá bất công.
Đó là cái nào, ý tôi là, nó là
tất cả những khía cạnh này của Donald Trump
mà chúng tôi thấy
bây giờ, kiểu như, không, họ chỉ ác ý với tôi thôi.
Họ đang làm xấu mặt tôi,
mặc dù đó chỉ là lời nói của tôi
bạn đang nói rằng bạn sử dụng lời nói của tôi
để khiến tôi trông thật ngu ngốc.
Đúng vậy. Vâng.
Dù sao thì bây giờ tôi đã có rất, rất nhiều,
và sau đó,
khi tôi thua tạp chí New York,
khi tôi bị sa thải khỏi tạp chí New York,
tôi ngay lập tức đến New York Post
để nói rằng tôi đã từng là một kẻ khốn nạn
và tôi đã là một biên tập viên tồi tệ như thế nào
và thật khủng khiếp.
Dù sao thì đó cũng là, bạn biết đấy,
hình mẫu của Donald Trump
35 năm trước đã rõ ràng.
Và ý tôi là, bạn đã viết về
này và bạn đã nghĩ ra một thứ khác
cụm từ tuyệt vời, vị vua chết tiệt của nước Mỹ.
Làm thế nào chúng ta đến được đây?
Bởi vì mọi người đã biết ngay từ đầu
rằng anh ấy là người hay khoe khoang,
rằng có lẽ anh ấy đang khoe khoang,
mà anh ấy đã loạng choạng,
bạn biết đấy, anh ấy liên tục loạng choạng
bên bờ vực phá sản.
Chúng ta đi từ đó tới đây bằng cách nào?
Ừ, bạn biết đấy, anh ấy đã có
anh ấy đã nói về
và tán tỉnh việc tranh cử tổng thống
kể từ khi tôi vào khoảng năm 1988,
Tôi nghĩ đó là lần đầu tiên.
Điều mà tôi nghĩ điều quan trọng cần nói là,
bởi vì mọi người thường,
nằm ở thời điểm năm 2011
phóng viên Nhà Trắng.
Nhưng nó rất rõ ràng
anh ấy có những giấc mơ lớn hơn.
Ồ, anh ấy có những giấc mơ lớn hơn.
Và chúng giống như tất cả giấc mơ của anh ấy,
như đoạt giải Nobel Hòa bình.
Ý tôi là, họ giống như,
lúc đó thật phi lý phải không?
Và vì vậy chúng tôi,
chúng tôi thực sự đã ủy thác các cuộc thăm dò ý kiến
để tìm ra ai từng là tổng thống Donald Trump,
chúng tôi thấy rằng 4% người Mỹ đã làm như vậy.
Chúng tôi đã làm nên chuyện lớn lao về điều đó.
Hãy nhìn xem, bạn có sóng nền 4%.
Nhưng không.
Vậy là anh ấy và anh ấy lại làm điều đó lần nữa
và cứ lặp đi lặp lại bốn năm một lần.
Anh ấy sẽ làm điều đó vì tôi là Donald Trump,
Tôi là một doanh nhân vĩ đại.
Và tất nhiên, chẳng hạn như Trump
tàu con thoi và bóng đá của anh ấy
và giải bóng đá chuyên nghiệp của anh ấy
ở tất cả các doanh nghiệp này, lớn và nhỏ,
đều thất bại,
cho thấy anh ta không phải là một doanh nhân giỏi.
Anh ấy vốn là một chàng trai tốt
vào vai một doanh nhân trong The Apprentice.
Đúng vậy, đã mang lại cho anh ấy rất nhiều tiền
và làm cho anh ấy nổi tiếng và khiến anh ấy được bầu làm
tổng thống, khiến anh ấy trở thành tổng thống,
như tôi cũng đã viết trong nhiều năm,
bởi vì, bạn biết đấy, bắt đầu với John
F Kennedy trên truyền hình
và chắc chắn là qua Ronald Reagan,
một ngôi sao điện ảnh thực tế đã trở thành tổng thống.
Bạn biết đấy, chính trị,
đặc biệt là chính trị tổng thống,
đã trở thành loại tập hợp con này
về kinh doanh biểu diễn và biểu diễn.
Ý tôi là, bạn biết đấy, vâng,
FDR đã có mặt trên đài và các thứ, nhưng
giống như với TV và sau đó và tất cả những thứ đó đã đến
với Reagan của tôi đến Bill Clinton
xuất hiện trên các chương trình trò chuyện và sau đó là Donald Trump
đưa nó lên cấp độ tiếp theo.
Đó là một phần
làm thế nào chúng ta đến được đây, người nổi tiếng đó,
và loại hình kinh doanh chương trình này
khả năng biểu diễn đã đưa chúng tôi đến đây.
Và trong trường hợp của anh ấy,
với tư cách là một nhà biên kịch truyền hình thực sự thành công
bạn của tôi
đã nói với tôi vào đầu năm 2016
trước đây, khi anh ấy vẫn còn như thế, thật sao?
Bạn biết đấy, bạn sẽ không được đề cử
hoặc thích và nói, không, đúng vậy.
Anh ấy sắp được đề cử và sẽ được bầu
bởi vì mọi người ghét các chính trị gia
và anh ấy không chịu ra mặt
như một chính trị gia bình thường.
Và tôi và tôi chưa bao giờ quên điều đó.
Bạn tôi Paul Simms đã nói với tôi điều đó
bởi vì nó hoàn toàn đúng.
Vậy Đảng Dân chủ làm thế nào
kiểu phản đối đó à?
Bởi vì có thể cho rằng Joe Biden đã
gần như đã là một ứng cử viên trước truyền hình.
Họ đã tiếp quản anh ấy.
Và có thể nói rằng nếu không có Covid,
anh ấy có thể đã không làm.
Nhưng anh ấy đã vượt qua
và anh ấy rất cảm thấy
giống như người cuối cùng của dòng chính trị gia.
Vâng.
Đảng Dân chủ hoặc
hoặc bất kỳ phe đối lập nào chống lại Donald Trump xuất hiện như thế nào
vào thời điểm này?
Vâng.
Ý tôi là, Joe Biden,
như tôi đã nói khi anh ấy chạy, ý tôi là,
vì tôi 20 tuổi, ý tôi là, bạn biết đấy,
những người thăm dò ý kiến thường đưa ra một
đảng viên Đảng Dân chủ chung chung, không phải một người cụ thể mà là
một đảng viên Đảng Dân chủ chung chung chống lại một người đương nhiệm.
Tôi đã nghĩ, đừng,
Joe Biden là hiện thân
của những đảng viên Đảng Dân chủ nói chung ở một độ tuổi nhất định và,
và vẫn thắng
vì đảng Dân chủ chung đã đánh bại
gã quái đản này là Tổng thống Donald Trump.
Đúng rồi. Lần đầu tiên.
Vậy chúng ta thực hiện điều đó như thế nào?
À,
bạn biết đấy, giống như giới truyền thông đang vấp ngã,
đã vấp ngã trong một thập kỷ, kiểu như,
làm sao chúng ta che chắn được anh chàng
này mà vẫn loạng choạng
thích vì nó khó.
Đây là một điều mới mẻ.
Bây giờ chúng ta đang ở trong một thời kỳ mới.
Tôi sẽ không nói dù tốt hay xấu,
tệ hơn và khủng khiếp hơn, bạn biết đấy,
về mọi mặt,
bao gồm cả điều này, chính là nó và,
bạn biết đấy, tại Huffington Post,
tôi nghĩ đã che đậy nó
chiến dịch đầu tiên của anh ấy với tư cách là một.
Vâng, chúng tôi sẽ đặt cái này
ở phần giải trí. Hahaha.
À, không, bạn biết đấy, vậy
không ai biết cách che chắn cho anh ta.
Và đảng Dân chủ
thực sự chưa có,
Ý tôi là, đã thử và,
bạn biết đấy, trong nhiệm kỳ đầu tiên
cư xử như những đảng viên Đảng Dân chủ bình thường
như thể đây là một đốm sáng nhất thời.
Từ một điều bất thường.
Và nó sẽ trở lại bình thường.
Chúng ta chưa bước vào một kỷ nguyên mới.
Vâng, chúng tôi đã và đang có, theo rất nhiều cách.
Và vì vậy, ý tôi là,
bạn phải nhìn vào những gì anh ấy đã làm
và những gì ông ấy đã làm và những gì ông ấy làm,
nghĩa là, hiểu thêm
một tổng thống
với một niềm hy vọng, những thành tựu và nội dung lập pháp
thực chất, vâng,
chính quyền Biden đã có một màn biểu diễn
như Zelensky đã làm ở Ukraine
theo một cách rất khác.
Ý tôi là, Zelensky, bạn biết đấy, diễn viên đóng vai
tổng thống, trở thành tổng thống.
Đúng rồi.
Và đã có một hành trình anh hùng, tuyệt vời
tổng thống của một quốc gia
đang trong cuộc chiến chống lại một kẻ xâm lược lớn hơn nhiều,
một người hàng xóm.
Donald Trump đã đi theo con đường của ông ấy
và ông ấy, khi còn trẻ,
như một thanh niên 20 tuổi đã nói,
vâng,
Tôi đã nghĩ đến sự nghiệp trong lĩnh vực kinh doanh biểu diễn,
nhưng tôi muốn kinh doanh bất động sản, nhưng
Tôi sẽ biến nó thành công việc kinh doanh biểu diễn.
Anh ấy đã nói thế và thế là thế.
Anh ấy làm điều đó và, bạn biết đấy,
Ý tôi là, anh ấy
anh ấy là một kẻ ngốc trong nhiều chuyện
nhiều thứ, ngu ngốc về nhiều thứ.
Nhưng màn biểu diễn
cơ bản của anh ấy
bản năng kinh doanh thật đáng kinh ngạc.
Và làm thế nào để giữ được sự chú ý
mỗi ngày nhiều nhất có thể.
Và một lần nữa,
một trong những điều khiến tôi ấn tượng
khi chúng tôi làm gián điệp,
bạn biết đấy, 35, 40 năm trước,
tôi chưa từng gặp ai
vì vậy, sự khao khát, khao khát
bất kỳ hình thức chú ý nào có thể,
bạn biết đấy, hãy gọi điện,
nói chuyện với các phóng viên trên truyền hình
giả làm nhân viên PR của anh ta, John Barron?
Rất tốt.
Đúng vậy.
Và chỉ thèm nó thôi.
Và giống như, bạn biết đấy, cụm từ cũ không,
không công khai,
mọi sự công khai đều là sự công khai tốt.
Ý tôi là, Donald Trump
đã sống dựa trên tiền đề đó,
không giống bất kỳ ai tôi từng thấy.
Giống như một người nghiện ma túy.
Đối với tôi, nhu cầu và mong muốn của anh ấy
để được chú ý dưới bất kỳ hình thức nào.
Bây giờ, tốt nhất là,
bạn biết đấy, loại sự chú ý
mà tờ New York Post
đưa cho anh ấy dòng tiêu đề trên trang nhất
với nội dung, cuộc ân ái tuyệt vời nhất mà tôi từng có, đã nói
Marla Maples về, bạn biết đấy, hoặc.
Anh ấy hoặc cô ấy rất ngạc nhiên
đọc dòng tiêu đề đó khi cô ấy nhìn thấy nó,
vì rõ ràng là anh ấy vừa tìm thấy nó
trong bạn. Theo đúng nghĩa đen.
Và điều đó đã tái diễn.
Anh ấy đã nói với họ điều này và, và
nhưng cô ấy ở đâu đó ở phía sau,
Marla nói. Điều đó đúng phải không?
Vậy à. Và cô ấy nói, vâng.
Và. Vì vậy,
nhưng không, ý tôi là không, anh ấy vậy
phá vỡ các chuẩn mực và
và trở thành sự công khai cuối cùng
con điếm của thời đại chúng ta là của anh ấy, M.O.
ngay từ đầu.
Và điều tôi nghĩ cũng thú vị
là phân tích của bạn về anh ấy
như một ngôi sao truyền hình.
Rõ ràng là 14 mùa của The Apprentice
và sau đó là ghi chép
đầy ám ảnh về người đang tiếp quản
từ anh ấy.
Arnold Schwarzenegger đã làm được một,
một mùa giải.
Martha Stewart đã làm được một mùa giải.
Cả hai đều nhận được ít xếp hạng hơn anh ấy,
và anh ấy đã ở bên cạnh mình.
Tình Yêu Tự Do, kể về việc anh ấy thế nào rồi
phương tiện truyền thông xã hội đã tồn tại, một lần nữa.
Đó chính là điều tôi đang định hỏi bạn
về sự chuyển tiếp sang mạng xã hội.
Rõ ràng là bây giờ anh ấy đã có của riêng mình.
Sau khi anh ấy bị khởi động khỏi Twitter,
anh ấy đã tạo ra sự thật, Xã hội
Công bằng, kỹ năng tuyệt đối trong việc quản lý
để luôn đứng đầu trong mọi vấn đề
phương tiện truyền thông thống trị lúc bấy giờ.
Chuyện đó là về cái gì vậy?
Đó là gì thế,
như bạn nói, nghiện sự chú ý về?
Bởi vì hầu hết mọi người sẽ chỉ
trong tư thế bào thai
với sự chú ý thứ 100.
Anh ơi.
Không, điều đó hoàn toàn đúng.
À, bởi vì, bạn biết đấy, chúng tôi
Ý tôi là điệp viên đã đối xử tốt với anh ấy
một nhân vật hoạt hình ngay từ đầu.
Và anh ấy đối xử với chính mình như thế
như một nhân vật hoạt hình.
Và một lần nữa, một trong những điều có lẽ
những vấn đề sâu sắc
đối với cách suy nghĩ của tôi về mạng xã hội
đó là
và Internet là thứ khiến tất cả chúng ta
đối xử với kẻ thù của chúng ta,
những người chúng ta không thích,
sao cũng được, không phải là người thật
mà chúng ta nói về sự mất nhân tính,
đó là sự thật và nó có thể dẫn đến
dẫn đến bạo lực
chắc chắn sẽ dẫn đến bạo lực nhiều hơn.
Nhưng vấn đề là, à, đây là
đây không phải là người thật
mà tôi đang nói, những điều man rợ này,
những điều khủng khiếp về trực tuyến.
Họ chỉ là ai đó trên mạng.
Chúng giống như trong trò chơi hoặc phim hoạt hình.
Và, và như vậy
the,
kẻ sát nhân xã hội, kẻ tâm thần của Donald Trump,
nghĩa là,
bạn biết đấy, tất cả về
không có sự đồng cảm của con người với bất cứ ai.
Ý tôi là mạng xã hội. Tuyệt vời.
Tôi chỉ đang xem những lời nói dối của mình thôi
và những tưởng tượng
và những lời lăng mạ
và không có trách nhiệm giải trình.
Không thành vấn đề.
Họ không phải là người thật.
Chúng không quan trọng.
Vậy à. Vì vậy, đó là một loại cơ sở hạ tầng
tự nhiên
thực sự là vì bệnh lý của anh ấy.
Theo một cách nào đó.
Đó là một cách suy nghĩ thú vị
về cơ sở hạ tầng
cho các bệnh lý của anh ta.
Ý tôi là sao, bạn đã gặp rồi
và bạn đã biết trong nhiều năm qua,
rất nhiều đảng viên Đảng Cộng hòa ôn hòa,
rất nhiều người.
Ai là con của người ôn hòa.
À,
Tôi mệt mỏi với những đảng viên Cộng hòa bảo thủ,
nhưng bây giờ ai sẽ là người tồi tệ nhất
loại tê giác trên trái đất?
Vâng. Phải.
Vậy bạn nghĩ thế nào
về những người xung quanh anh ấy
mà ban đầu đã hiểu anh ấy là một nhân vật hoạt hình
và nghĩ, điều này không nghiêm trọng đâu,
và sau đó xem bữa tiệc của họ do anh ấy đồng ý
và sau đó là
tất cả, tất cả các bộ trưởng xung quanh ông ấy,
tất cả các thư ký nội các xung quanh anh ấy
đều xu nịnh anh ấy
ngay cả khi họ biết điều này là vô nghĩa.
Vâng. Ý tôi là họ đã không làm điều đó
học kỳ đầu tiên.
Sự khác biệt giữa số hạng đầu tiên
và thuật ngữ thứ hai rất ấn tượng về
theo nhiều cách.
Không chỉ vậy
bây giờ anh ấy thực sự đang thực thi quyền lực
thay vì chỉ,
bạn biết đấy, sử dụng bục giảng bắt nạt của mình để
thực sự không làm được gì nhiều,
anh ấy vây quanh mình
nhiệm kỳ đầu tiên với mọi người.
Lẽ ra bạn nên cân nhắc Mitt
Romney trở thành ngoại trưởng, bạn biết đấy,
gần giống như Tướng Milley.
Tất cả chúng.
Chúng tôi khá bình thường, bạn biết đấy.
Hãy nhớ đến Rex Tillerson trên.
Nhà vệ sinh, bạn biết đấy, và,
bạn biết đấy, và anh ấy đã
anh ấy vẫn chơi đúng luật.
Chắc chắn rồi.
Phá vỡ các chuẩn mực, nhưng không có gì giống
giống như nỗi kinh hoàng thực sự đáng sợ,
và nỗi kinh hoàng mang tính lịch sử
điều đó, anh ấy đang làm bây giờ.
Vậy là ông ấy vẫn như vậy, bạn biết đấy,
bạn biết đấy, ông ấy vẫn là
mặc dù ông ấy đã được bầu,
không phải như một đảng viên Cộng hòa bình thường.
Anh ta cũng đã được bầu và đã nói dối
và là một kẻ nói dối tài giỏi
về cơ bản, giống như việc chạy
như Bernie Sanders về mặt kinh tế.
Tôi sẽ cung cấp Medicare tốt hơn cho bạn.
Phố Wall đang móc túi bạn.
Họ đang phá hủy thị trấn của bạn.
Vậy là anh ấy thực sự đã nhìn vào hai cái cuối cùng
quảng cáo phút mà anh ấy đã làm trong chiến dịch đầu tiên của mình.
Đó có thể là Bernie Sanders và
và tốt thôi, được thôi.
Anh chàng này thì khác
hơn những đảng viên Cộng hòa khác.
Bạn biết đấy, anh ấy là anh ấy là anh ấy là anh ấy là
anh ấy là một đảng viên Đảng Cộng hòa cứng rắn
bạn biết đấy, những người cũng ghét những người như chúng tôi.
Đúng rồi.
Đầm lầy Washington, anh ấy
sắp cạn kiệt.
Ừ thì thế và anh ấy không thích người da đen
và anh ấy không thích người nhập cư
và anh ấy không thích người đồng tính.
Bạn biết đấy,
điều văn hóa từng là,
bạn biết đấy,
một phần trong chiến lược của Đảng Cộng hòa
vì kể từ thời Richard Nixon, thực sự là
chiến lược miền Nam đã bị gọi lại
khi anh ấy, lần đầu tiên làm điều đó.
Vậy là anh ấy đã có được điều đó.
Nhưng anh ấy vẫn là anh ấy
anh ta đang chơi đùa, giả vờ
là một đảng viên Đảng Cộng hòa khác
ở chỗ anh ấy không dành cho Phố Wall.
Anh ấy làm việc cho An sinh xã hội
và cho Medicare.
Bạn biết đấy, nó thật hoàn hảo
hướng tới giai cấp công nhân da trắng.
Ý tôi là thế đó,
và Steve Bannon ở gần đó, người thực sự,
bạn biết đấy, trong tâm trí tôi đã có điều đó.
Đúng rồi.
Nếu ông ấy nếu Donald Trump cai trị
như Steve Bannon muốn anh ấy làm,
anh ấy sẽ như vậy
anh ấy sẽ được bầu lại.
Không vấn đề gì.
Bởi vì nếu bạn thực sự có nếu anh ấy thực sự có
đã nói, tôi không phải là đảng viên Đảng Cộng hòa thông thường
và tôi nghĩ Medicare rất tuyệt
và tôi nghĩ chúng ta nên mở rộng nó.
Và Bernie đã có một ý tưởng hay,
và chúng ta hãy trục xuất hàng loạt và hãy
dừng lại ở hai người đó cùng nhau, đó là
về cơ bản là nền tảng Steve Bannon.
Lẽ ra, lẽ ra
đã có tác dụng kỳ diệu, nhưng không phải vì,
bởi vì Đảng Cộng hòa
ngoại trừ Donald Trump và bây giờ là
bạn biết đấy, nhiều người MAGA
vây quanh ông ấy trong
Bạn biết đấy, Quốc hội vẫn không
bạn biết đấy, họ không phải là một cơ quan đang hoạt động
đảng giai cấp về mặt kinh tế.
Vậy là mâu thuẫn đó vẫn tồn tại.
Và anh ấy đang từ bỏ nó.
Anh ấy thậm chí không nói dối về điều đó nữa.
Anh ấy chỉ không
anh ấy thậm chí không thực sự giả vờ rằng anh ấy,
bạn biết đấy, chống lại Phố Wall
hoặc chống lại doanh nghiệp lớn. Vì vậy,
bạn biết đấy,
và đó là cách chúng tôi đến được đây,
và khả năng vì đó là
bây giờ tất cả là
chú ý đến tôi.
Tôi, tôi, tôi là người hành động.
Tôi là chủ tịch hành động.
Và anh ấy cũng vậy, phải không?
Ý tôi là, cho dù đó là, bạn biết đấy, tôi, tôi,
Tôi sắp có hội nghị thượng đỉnh với Putin ở Alaska
mà không có kết quả gì. Tôi đang đi đến Israel
vì hòa bình.
À,
không hòa bình. Đó là một lệnh ngừng bắn và tốt.
Nhưng rồi chúng ta sẽ thấy, phải không?
Ý tôi là, tôi đang gọi tất cả các tướng
cùng với người đứng đầu cuộc chiến của tôi khởi hành.
Vâng.
Để nói với họ rằng họ không nên béo
và, và và và bây giờ tôi
gửi Lực lượng Vệ binh Quốc gia tới Portland
bởi vì đó là một địa ngục.
Ý tôi là, và một lần nữa, tôi, bạn biết đấy,
Tôi, tôi, tôi, tôi là sở thích của tôi về ngựa.
Nhưng điều này, điều này không chỉ làm mờ
một hiện thực hư cấu, nhưng giống như, nhưng,
chúng tôi có một lĩnh vực truyền thông cho phép anh ấy
nếu mọi người không nhìn xa hơn
anh ấy hoặc xa hơn Fox News để suy nghĩ, à,
Tôi đoán Portland đang cháy.
Tôi đoán chúng ta nên cử Vệ binh Quốc gia đến
ở đó.
Chỉ thế này, thế này, sự bịa đặt sai lầm
cơ bản này
đó là cơ sở của việc triển khai
này có lẽ là vi hiến
của, lực lượng quân sự.
Thế là đủ rồi.
Và bây giờ chúng ta đã có người bạn cũ
thời đại học của bạn, cấp dưới RFK và Y tế và Con người.
Dịch vụ, đại lý của tôi, không phải của tôi. Nhưng.
À, bạn chỉ là đại lý của mình thôi phải không?
Tôi thích điều đó chỉ là đại lý của bạn.
Bây giờ, nói với mọi người rằng điều đó không chỉ
Tylenol trong thai kỳ
gây bệnh tự kỷ,
nhưng tôi đã cắt bao quy đầu gây ra bệnh tự kỷ.
Anh ta có vẻ cũng là một người nghiện
để được chú ý.
Anh ấy chắc chắn là một người nghiện ma túy
trong một thời gian dài.
Bạn làm gì vậy.
Tại sao bạn nghĩ rằng Donald Trump đã tìm thấy
anh ấy rất hấp dẫn?
Chà,
điểm thuyết phục A
anh ấy là Kennedy.
Donald Trump, sinh năm 1946,
14 tuổi
khi Jack Kennedy được bầu làm tổng thống.
Ý tôi là, anh ấy là anh ấy
anh ấy đang ở năm bùng nổ đầu tiên
và những người bùng nổ là con người,
bạn biết đấy, những người trẻ tuổi
trong phép thuật Kennedy Camelot là ai.
Ý tôi là,
và thực tế là cả thế hệ cũ nữa.
Nhưng đó là lý do vì anh ấy là Kennedy
và một cái tốt và đẹp.
Không phải tất cả họ đều đẹp trai.
Bạn biết đấy.
Anh ấy xinh đẹp, khá ưa nhìn.
Và, bạn biết đấy, đối với a.
Kết hôn với một nữ diễn viên, đã kết hôn
tới một nữ diễn viên Hollywood, thiếu tá.
nữ diễn viên Hollywood và,
bạn biết đấy, và buff và xây dựng
và trông rất tuyệt cho 71,
bạn biết đấy, đó là lý do tại sao
và và tôi không biết
khôn ngoan hay thông minh như thế nào
anh ấy nói về loại California này
thời đại mới, bây giờ được gọi là Maha
một phần của liên minh nhân dân
những người không muốn tiêm chủng và nghĩ rằng,
bạn biết đấy, chất phụ gia trong thực phẩm rất có hại.
Tất cả những điều đó, nhưng nhiều người trong chúng ta.
Đồng ý
và rằng mọi người quá béo phì và nằm ngoài khu liên hợp công nghiệp thực phẩm
.
Bạn biết đấy, 20% số đơn thuốc
của Bobby Kennedy dành cho hệ thống y tế không còn nữa.
Chắc chắn rồi. Nhưng,
thì ra là anh ấy nhưng chính là người nổi tiếng.
Đó là anh ấy
một anh chàng to lớn, đẹp trai và đã nổi tiếng.
Tốt.
Ý tôi là, bạn biết đấy, vai trò trung tâm, Pete
Hegseth hoặc Kristi Noem hoặc, bạn biết đấy,
họ giống như những người trong chương trình truyền hình hạng ba
,
nhưng họ đẹp theo cách của họ.
Họ thật đẹp trai.
Họ là họ, bạn biết đấy, giống như
nhân vật trong trò chơi điện tử hay gì đó.
Nhưng nhưng Bobby Kennedy,
Ý tôi là, đây là Bobby Kennedy.
Anh ấy có cái riêng của mình,
bạn biết đấy, được tiếp thị trước với sự nổi tiếng
và chúng tôi đã nói
vì tôi đã từng đăng một trang bìa rất đáng yêu
câu chuyện về anh ấy trên tạp chí New York.
Và bạn biết đấy, anh ấy đã làm rất tốt
về cơ bản là một luật sư, một luật sư môi trường
, nhưng.
Dọn dẹp sông ngòi và vạn vật. Đúng.
Bạn biết đấy, nhưng sau đó, bạn biết đấy,
vào đầu thế kỷ này,
khi Internet xuất hiện và bạn biết đấy,
bạn có thể, bạn biết đấy, bạn có thể
bắt đầu
có đủ loại lời nói dối
và các thuyết âm mưu như vắc-xin.
Gây ra bệnh tự kỷ.
Và anh ấy đã tận dụng
đó và trở thành người quảng cáo cho điều đó,
như tôi đã viết trong cuốn sách Fantasyland của mình.
Dù sao thì ông ấy, ông ấy, ông ấy là Kennedy
và rõ ràng ông ấy đã có
a, có một cái nhìn linh hoạt, bạn biết đấy,
về thực tế thực nghiệm,
bạn biết đấy, cái đó, bạn biết đấy,
toàn bộ MAGA là, giống như,
bạn biết đấy, hòn đảo đồ chơi hỏng của tất cả
các loại thuyết âm mưu khác nhau
kết hợp với nhau,
bạn biết đấy, cho dù đó là Jeffrey Epstein,
thuyết âm mưu
hợp lý về thói ấu dâm của anh ta
hoặc Bobby Kennedy và tương tự, bạn biết đấy,
ngành vắc xin hợp tác với Fauci
và ngành dược phẩm
để gây ra mặt dây chuyền, tất cả những điều đó.
Vì vậy, ý tôi là, hãy tin những gì bạn muốn.
Bạn biết đấy, đó là âm mưu của bạn,
cuộc phiêu lưu của riêng bạn.
Vậy khi Donald Trump lên đó
và diễn thuyết Tylenol của anh ấy,
không hề có khoa học nào đằng sau nó.
Và chỉ bao gồm việc nói đơn giản
nó tệ, nó tệ.
Tin tức, nó ra rồi.
Tôi muốn hỏi Melania, cô ấy có cứng rắn không
ra ngoài khi cô ấy đang mang thai Barron?
Vâng, tôi không biết. Cô ấy chắc chắn.
À,
làm gì đây
bạn nghĩ anh ấy đang suy nghĩ vào lúc đó?
Anh ấy có đang suy nghĩ gì không?
Tại sao anh ấy lại làm vậy?
Đó chỉ là sự chú ý mà thôi. Tôi tin là ma túy.
Tôi tin đó chỉ là sự chú ý mà thôi.
Và bạn biết đấy, Bobby, Bobby nói thế này,
nên tôi không biết gì cả, nên tôi sẽ chỉ.
Tôi sẽ nhắc lại.
Vâng, vâng.
Ý tôi là, chính là nó,
bạn biết đấy, và bạn biết đấy, anh ấy đã bị bắt
và tất cả các con của anh ấy đã lấy nó và,
và vợ anh ấy chắc chắn
đều đã lấy nó. Và,
À, và cả điều kỳ lạ nữa
đó là điều duy nhất có hiệu quả từ
chính quyền đầu tiên của ông ấy là Chiến dịch
Tốc độ cong vênh, đột nhiên,
vào thời điểm hiện tại anh ấy đang đi chơi với
Bobby Kennedy, hoạt động không được tốt lắm.
Thế là anh ta lập tức quay lại,
điều đó cũng có vẻ điên rồ.
Chà, thật điên rồ.
Không, đúng vậy.
Ý tôi là, bạn biết đấy,
anh ấy có một vài thứ
mà anh ấy có thể ghi công vì điều đó
vấn đề lớn nhất là không đi đúng hướng
và để chính phủ xử lý hợp lý
tài trợ cho công nghệ mới đáng kinh ngạc này
giúp chúng tôi tạo ra vắc xin vô cùng hiệu quả
trong, vài tháng, trong một năm.
Đúng rồi.
Và là sự ghen tị của thế giới. Chính xác.
Và vậy nhưng, ồ, đây là
những kẻ phản đối Vax,
đó là một phần trong liên minh của tôi.
Không thích điều đó. Được rồi.
Bạn biết đấy, tôi phải chơi cả hai mặt
như anh ấy làm rất nhiều thứ, phải không?
Ý tôi là, anh ấy là anh ấy
bởi vì ông ấy là Donald Trump, là
một trong những người có siêu cường chính trị
bạn biết đấy, đang mâu thuẫn với chính mình
trong vòng 24 giờ
hoặc trong vòng một giờ hoặc trong vòng năm.
Phút. Và giống như, nó không quan trọng.
Và, theo một cách nào đó,
bởi vì và đây là một trong những
thành công vượt bậc của ông ấy trong
chính quyền này
đang làm rất nhiều việc khác nhau
mỗi ngày.
Một điều mới, một điều mới
và một số vi phạm
tàn bạo, khủng khiếp mới
của Hiến pháp hoặc các quy phạm hoặc bất cứ điều gì.
Thế này là nhiều quá rồi.
Đó là điều Steve Bannon đã nói nhiều năm trước
mà chúng tôi sắp thực hiện, bạn biết đấy, toàn bộ chiến lược
là làm ngập lụt khu vực này,
bạn biết đấy, và Chúa ơi, anh ấy đã làm điều đó.
Và truyền thông,
các phương tiện truyền thông tin tức và đảng Dân chủ thích làm thế nào,
làm cách nào để chúng ta tập trung?
Chúng tôi tập trung vào điều gì.
Vậy có một điều có vẻ như
bám lấy anh ấy và khiến
anh ấy lo lắng và khiến những người xung quanh anh ấy lo lắng
là Jeffrey Epstein trong câu chuyện
của Jeffrey Epstein
và tình bạn của họ trong 15 năm.
Bạn đã từng gặp Jeffrey Epstein chưa?
Tôi không có đặc quyền đến đây
đối với Jeffrey Epstein, mặc dù,
bạn biết đấy, những người tôi biết đã làm và,
bạn là người đóng góp, Michael Wolff, thưa ông,
và bạn tôi vào thời điểm đó và vẫn vậy,
chắc chắn đã làm.
Và mọi người biết đến anh ấy như một nhân vật
thú vị, cực kỳ thú vị,
một anh chàng giàu có khác thường.
Nhưng không, tôi chưa bao giờ làm thế.
Nhưng rõ ràng là họ, bạn biết đấy,
họ có nhiều điểm chung như là chàng trai cầu
và những chàng trai trong đường hầm kiếm tiền
theo những cách mờ ám, sơ sài khác nhau
và, và đến từ Brooklyn và Queens
rồi chuyển đến Manhattan và, bạn biết đấy,
như Donald Trump đã nói về Jeffrey Epstein,
thích những cô gái thật trẻ.
Vậy là không, nhưng tôi chưa bao giờ. Cười nhạo điều đó.
Tôi không biết tại sao tôi lại cười về điều đó.
Mỗi lần tôi làm vậy, mọi người lại viết thư và nói:
đây là về vâng, vâng, vâng, vâng,
đừng làm nó buồn cười,
nhưng thật khó để không làm vậy vì đó là
vì đó là một tình huống đặc biệt.
Câu hỏi cuối cùng,
bạn có nghĩ rằng Jeffrey Epstein không.
À,
bạn nghĩ Jeffrey Epstein đã chết như thế nào?
Chà, tôi, nếu tôi phải đặt cược tiền,
và một lần nữa.
Tôi meme xu hoặc.
Hoặc không có tiền mặt thực tế.
Mình chưa nghiên cứu kỹ, nhưng
nhưng mình đã đọc khá kỹ
về hoàn cảnh, và tôi,
tôi, tôi, tôi
không tin vào điều phi thường
thuyết âm mưu
cho đến khi tôi, tôi có thể bị thuyết phục
rằng chúng có thật và điều này có vẻ như
một thuyết âm mưu
hợp lý mà bằng cách nào đó,
giống như, bạn biết đấy,
chủ tịch Hạ viện hiện đang
khiến Hạ viện không tham gia phiên họp
để ngăn chặn việc phát hành
Tệp Epstein của Epstein
mà ai đó đã nghĩ như thế,
thà chết đi còn hơn
hoặc ông đang gặp rắc rối, ông
Chủ tịch, ông biết đấy, tôi không biết.
Tôi không biết điều đó có đúng không.
Nhưng xét về những cáo buộc hoặc nghi ngờ
đi cùng với rất nhiều
những mối liên hệ bất thường
và những sự trùng hợp xung quanh
Jeffrey Epstein và tội ác của hắn
đi, nó hợp lý đấy.
Nhưng nếu tôi phải đặt cược 10.000 đô la, tôi sẽ đặt cược.
Đúng vậy, anh ấy đã tự sát.
Nhưng, Anderson,
thật tuyệt khi được nói chuyện với bạn.
Tôi thích nghe cách nhìn của bạn
của thế giới và những quan sát của bạn
cũng như những tương tác kỳ lạ của bạn
đồng hành cùng
với những người mà tôi muốn nói, Donald Trump
thực sự đứng vững trên thế giới.
Giải Nobel Hòa bình hay không.
Anh ấy là người đàn ông được nhắc đến nhiều nhất
trên thế giới, đó là tất cả những gì anh ấy từng mong muốn.
Hoàn toàn đúng. Chưa hết.
Tuy nhiên, tôi nghĩ anh ấy là
lỗ hổng trong tâm hồn và sự bất lực của anh ấy
để hài lòng hay hạnh phúc
hoặc bằng lòng với cuộc sống
đối với tôi, vẫn hiển nhiên và rõ ràng. Vì vậy,
ý tôi là, ít nhất thì đó là tôi,
tôi thấy được an ủi phần nào khi tin vào điều đó.
Khi bạn quay lại
và nói chuyện với chúng tôi một lần nữa, tôi.
Chắc chắn là vui rồi.
tôi đã tìm thấy điều đó
một cuộc trò chuyện thú vị tuyệt vời
với Kurt,
và tôi thực sự muốn anh ấy quay lại,
vì nó rất hữu ích
nghĩ về sự nổi lên của Donald Trump
trên trường thế giới
không chỉ là chính trị như bình thường,
mà còn là một hiện tượng văn hóa
mà tất cả chúng ta đều được biết.
Và tất nhiên, chúng tôi đã xem
nó xảy ra thông qua truyền hình
và thông qua mạng xã hội.
Và chỉ thế thôi
đại loại nói rất nhiều về tất cả chúng ta.
Dù sao đi nữa, nếu bạn đã từng
cảm ơn bạn đã tham gia cùng chúng tôi.
Đừng
quên tham gia cộng đồng Daily Beast
và vui lòng đăng ký podcast này
bất cứ nơi nào bạn nhận được podcast của mình.
Nếu bạn đang ở trên YouTube, bạn có thể nhấn
nút tham gia cộng đồng bên dưới.
Đừng quên trở thành một con thú.
Như đệ nhất phu nhân muốn chúng ta nói,
Tôi muốn cảm ơn Karen White, cấp thành viên quái vật
đặc biệt của chúng tôi,
Heidi Riley, Connie Rutherford,
Sharon Shipley, Andrea Hodel và DC tự do.
DC rảnh rỗi của ai thì tuyệt vời,
tên của chùm lông.
Và chỉ để nhắc bạn thôi, sẽ quay lại
vào thứ Hai với David Rothkopf.
Và thứ Ba,
chúng ta sẽ quay trở lại bên trong đầu
của Trump với biên niên sử về Trump, Michael Wolff.
Cảm ơn nhóm sản xuất của chúng tôi,
Devin Roger Reno,
và của chúng tôi và biên tập viên của chúng tôi, Jesse Millwood.
[Tiếng Anh]
Show
Từ vựng cần lưu ý
Bắt đầu luyện tập
| Từ vựng | Nghĩa |
|---|---|
|
cocaine /ˈkoʊkeɪn/ B1 |
|
|
Harvard /ˈhɑːrvərd/ A2 |
|
|
celebrity /səˈlɛbrɪti/ A2 |
|
|
dorm /dɔːrm/ B1 |
|
|
landline /ˈlændlaɪn/ B1 |
|
|
chronicle /ˈkrɒnɪkəl/ B2 |
|
|
satirical /ˈsætərɪkəl/ C1 |
|
|
vulgarian /vʌlˈɡɛəriən/ C1 |
|
|
diagnosed /ˌdaɪəɡˈnoʊst/ B2 |
|
|
compelling /kəmˈpɛlɪŋ/ B2 |
|
|
transaction /trænˈzækʃən/ B2 |
|
|
reckless /ˈrɛklɪs/ B2 |
|
|
entitled /ɛnˈtaɪtəld/ B2 |
|
|
lampooning /læmˈpuːnɪŋ/ C1 |
|
|
blurred /blɜːrd/ B2 |
|
|
suss /sʌs/ C1 |
|
|
pathologies /pəˈθɒlədʒiz/ C1 |
|
|
co-opted /koʊˈɒptɪd/ C1 |
|
|
fawning /fɔːnɪŋ/ C1 |
|
|
terrifying /ˈtɛrɪfaɪɪŋ/ B2 |
|
|
plausible /ˈplɔːzəbəl/ B2 |
|
Bạn đã nhớ nghĩa của “cocaine” hay “Harvard” trong bài "" chưa?
Vào app để luyện tập ngay – có quiz, flashcard và phát âm chuẩn giọng bản xứ đang chờ bạn đấy!
Cấu trúc ngữ pháp nổi bật
Sắp ra mắt!
Chúng tôi đang cập nhật phần này. Hãy đón chờ!
Bài hát liên quan