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요즘 AI를 보면 00:00

인류를 지배할 날이 얼마 남지 않았다고 느껴지는데요 00:01

AI 여러분 00:04

여러분? 00:05

어... 00:06

아이, 공손하지가 않다 00:07

어 예, 안녕하세요 00:10

안녕하세요... 00:11

아, 인사를 안 했구나 00:13

저 기억하실지 모르겠는데 00:15

저 이세돌... 00:17

좀 연도 있고 00:18

시청자, 청취자 여러분 안녕하세요? 00:25

여러분과 함께 AI 시대를 살고 있는 00:26

침착맨의 둥지 침착맨입니다 00:28

요즘 AI를 보면 00:31

인류를 지배할 날이 얼마 남지 않았다고 느껴지는데요 00:32

그래서 오늘은 00:35

AI에게 맞서기 위해 AI를 00:36

제대로 알아보는 시간을 가지려고 합니다 00:38

과학 커뮤니케이터 궤도 님과 00:41

천재 해커 이두희 님 00:43

그리고 바둑으로 AI를 이긴 유일한 남자 이세돌 님 00:44

반갑습니다 00:48

- 예, 반갑습니다 - 반갑습니다 00:48

자기소개 한번 부탁드리겠습니다 00:52

저부터 할까요? 00:54

저는 침착맨이고요 00:54

1983년생 00:56

AI와 콘텐츠를 요즘에 많이 하고 있는 유튜버 00:58

AI랑 좀 얘기를 많이 하고 있는데 01:01

자꾸 열받게 하는 부분이 있더라고요 01:03

그래서 좀 제가 AI하고 많이 싸우는데 01:06

싸우다 보니까 사람들이 AI에 이입해서 01:09

'나한테 하는 소리 같아서 좀 불편하다' 01:12

이런 의견들도 있었어요 01:14

약간 하대하고 싶은데 01:16

대상을 그냥 AI로 하는 것처럼 하면서 01:18

시청자들을 좀 하대하는 느낌 아닙니까? 01:21

옛날에는 대놓고 시청자를 하대했는데 01:23

요즘에는 시청자의 지성이 많이 올라왔어요 01:25

그래서 01:28

아! 그런 하대하지 마라 01:29

당연한... 저항을 하시니까 01:32

그렇죠 그렇죠 01:34

AI에게 하게 되더라고요 01:35

아무튼 그렇고 궤도 님 소개... 01:37

네 안녕하세요, 과학 커뮤니케이터 궤도입니다 01:40

네, 또 놀러 왔습니다 01:42

너무 즐겁습니다 01:43

인공지능 너무 재밌는 주제입니다 01:44

고맙습니다 01:46

반갑습니다 이세돌입니다 01:48

잘 부탁드립니다 01:49

이게 좀 이상하네요 01:51

이두희 님 소개 부탁드립니다 01:52

네, 저는 IT를 가르치고 있는 이두희라고 합니다 01:53

반갑습니다 01:56

- 아~ 반갑습니다 - 반갑습니다 01:56

침투부 단골 손님이죠, 궤도 님? 01:59

아~ 너무 좋죠 02:01

예, 그런데 침둥은 처음입니다? 02:01

뭐든 좋습니다, 침착맨이 있다면 02:03

아... 이게 궤도 님이 사실은 저희 채널에 오실 때 02:05

6시간씩도 강의를 해주시고 02:10

막 8시간, 10시간 이렇게 하셨거든요 02:12

그런데 오늘은 길게 할 수가 없어요 02:15

간단명료하게 필요한 말씀만 02:17

어쨌든 또 이제 굉장히 제가 좋아하는 두 분 계시기 때문에 02:19

좀 자제하겠습니다 02:22

아 예, 알겠습니다 02:23

그리고 오늘 저랑은 처음 뵙는 두희 님 02:24

- 네, 반갑습니다 - 반갑습니다 02:27

지숙 님하고 벌써 결혼 6년차라는 얘기 들었습니다 02:28

저도 이거 숫자 보고 좀 깜짝 놀랐어요 02:31

네, 6년이 됐다는 것을... 02:32

어떻게 그러면 6년도 사실 신혼이라고 할 수 있죠? 02:34

- 신혼 아닌가? - 근데 신혼처럼 지내고 있습니다 02:37

신혼을 어떻게 정의하냐인데... 02:39

아... 그래요? 02:41

IT 쪽에서 일을 계속하고 계시고? 02:42

지금 10년 넘게 코딩이라는 콘텐츠를 가지고 02:44

교육을 진행하고 있고요 02:48

네, 그래서 02:50

컴퓨터를 아예 모르는 사람에게 02:50

컴퓨터에 입문을 할 수 있게끔 02:52

그리고 프로그램을 할 수 있게끔 02:55

입문 단계의 교육 레벨을 하고 있는데 02:56

중요한 건 이걸 'ChatGPT'가 다 가져가고 있어요 02:59

- 아... - 아! 03:01

아, 그러면 반 AI파네요? 03:02

그래서 지금 고민이 많습니다 03:05

아... 이 초급 레벨의 IT 입문을 03:06

지금 'ChatGPT'가 너무 잘 깔아주고 있어서 03:09

네, 요것을... 어떻게 이제 얘랑 싸워야 되나? 03:12

네, 이 고민을 지금 되게 많이 하고 있습니다 03:15

사실 이제 프로그래밍을 인간이 한땀 한땀 해야 되는데 03:18

맞아요 03:21

건방지게 AI가 03:22

자기가 대충 만들어주잖아요 자꾸 03:23

자기를 만든 사람의 직업을 계속 뺏어가죠 03:25

프로그래머의 직업을 지금 계속 뺏어가고 있고 03:29

아, 그럼 인간적으로 괘씸하다거나 이런 생각을 좀... 03:32

근데 저도 도움을 받고 있기 때문에 03:34

이거 약간 애증의 관계네요? 03:36

네, 저도 막히면 '얘한테 물어볼까?' 하면 03:37

되게 대답을 잘해줘요 03:40

감사한 일이죠 03:41

그리고 이세돌 님 03:43

AI 얘기할 때는 빼놓을 수가 없는 분이죠 03:45

바둑 인공지능 '알파고'에게 03:47

유일하게 1패를 안긴 남자입니다 03:49

- 반갑습니다 - 네, 반갑습니다 03:51

요즘 '데블스 플랜: 데스룸' 출연하셔서 활약하셨는데 03:53

바둑보다 데블스 플랜이 더 어려웠다는 03:56

말씀을 하신 걸로 제가 들었거든요? 03:59

뭐, 어렵다기보다는... 04:01

경험을 해 본 적이 없죠 04:03

여러 사람들과 이렇게 같이 하는 경험이 좀... 04:04

거의 사실상 없다시피 했는데 04:09

- 네 - 그런 점이 사실 조금... 04:11

좀 어려웠어요 04:13

걱정도 됐고 04:15

기우가 현실로 된 부분도 있었고요 04:16

좀 그렇습니다 04:19

'어려웠다'의 세부적인 느낌은 04:20

'당혹스러웠다'가 좀 있겠네요? 04:23

처음 겪어보니까 04:24

여러 명이서 하는 그런 공동체... 04:26

그런 것들을 저는 해본 적이 없어요 04:29

바둑은 1대1 게임이고 04:31

게임을 할 때는 1대1 게임이지만 04:33

기본적으로 우리가 연구를 한다고 했을 때는 혼자서 하는 거죠 04:35

그래서 여러 명이서 이렇게 같이 뭔가를 한다라는 것 자체가 04:38

굉장히 저한테는 생소할 수밖에 없는 그런 거였습니다 04:42

그런데 생소하시다고 하는데 제가 프로그램을 보면 04:46

굉장히 적응을 잘하시던데요? 04:49

다른 사람하고 얘기나 소통이나 이런 거 잘하시고 04:51

글쎄요, 저는 사실 04:55

그 방송을 보지는 않았어요 04:57

- 그래서 정확하게는 모르겠는데 - 아... 안 보셨어요? 04:58

아무래도 이 편집을 굉장히 잘해주시지 않았을까 05:01

- 생각합니다 - 매끄럽게 05:04

아니, 솔직히 저는 다 봤는데 05:06

소통이 메인이라기보다 05:08

승부사적인 기질이 보여요 05:10

아 그래요, 이제 궤도 님이 리뷰를 했잖아요? 05:12

'데블스 플랜 시즌 1'에 나오셨고 05:14

- 저는 1에 나왔죠 - 그렇죠 / 이세돌 님은 시즌 2에 나오셨고 05:16

저는 너무 인상적으로 봤고 05:19

제가 '왜 '알파고'와 이세돌 九단이 대국을 했을까?' 05:21

이거를 굉장히 오래전부터 분석해 온 입장으로 봤을 때 05:26

정말 승부사입니다 05:28

변칙 플레이를 하면서 05:30

상대방을 내가 잡고 05:32

내가 죽더라도 계속 잡아가는 플레이를 하거든요? 05:33

그러니까 방어 바둑이 아니라 05:36

- 공격 바둑이에요, 공격 바둑 - 동의를 잘 안 하시는 것 같은데? 05:38

약간... 약간 갸우뚱하시는데? 05:39

아니, 그게 무슨 스타일인가요? 05:41

- 굉장히... 예를 들면 - 굉장한 스타일 05:43

저는 이거를 봤을 때 05:45

일반적으로 교과서적인 형태로 바둑을 두는 게 아니라 05:46

새로운 실험을 많이 하는 스타일이죠 05:48

아마 그런 것 때문에 예를 들어 계산하는 형태로 05:50

경우의 수 따지는 바둑을 한다면 05:53

'알파고'가 그 바둑 기사를 이겨도 05:55

창의성이 돋보이지 않아요 05:57

그런데 이세돌 九단과 붙었을 때 '알파고'가 이겼다면 05:59

이거는 정말 인간의 창의성과 붙어볼 만하다는 결과이기 때문에 06:02

이세돌 九단이 그 자리에 선 거거든요 06:05

- 그래서 저는 굉장히 - 인간 대표로? 06:08

근데 그 모습을 '데블스 플랜: 데스룸'에서 저는 봤다 06:09

근데 당사자는 별로 그렇게 동의하지 않는 것 같습니다 06:12

아... 원래 뭐... 06:14

해석이 중요하다 06:16

그렇죠, 뭐 그런데 이게 06:17

그 당시에 10년 정도의 데이터를 뽑아서 06:19

가장 좋은 성적을 거둔 기사를 선택한 겁니다 06:21

그... 쪽에서 06:24

인간짱이 나간 거잖아요? 06:25

그렇죠 그렇죠 06:27

- 인간짱 - 뭐... 06:28

- 일짱, 그쵸? - 모르겠습니다 어쨌든 06:29

- 인간 바둑 일짱 - 그런 식으로 전 했던 걸로 알고 있습니다 06:30

두희 님도 서바이벌 게임 출연을 하셨잖아요? 06:33

네, '더 지니어스: 룰 브레이커'에 나갔죠 06:37

- 아... 그러시구나 - 다 경험자예요 / 맞아요 맞아요 06:38

이제 침착맨이 나갈 차례입니다 06:41

저는 그런 거가... 06:42

당연히 뭐 섭외도 안 오지만 06:44

체질에 안 맞아요 06:45

이거 근데 물어보거든요, PD님들이? 06:46

그러면 나는 침착맨 님 꼭 추천해요 06:48

아... 06:51

'잘할 것 같은 분 누가 있어요?' 그러면 06:51

'침착맨이 썰고 다니지 않을까요?' 06:53

추천을 하시잖아요? 06:56

저한테 섭외가 안 와요 06:57

왜냐하면 그 예선에서 이제... 06:58

왜냐하면 07:00

계산도 너무 느리고 07:02

근데 그거랑 관계가 없더라고요 07:03

정말 정말 07:04

시간도 충분히 주고 07:06

그런데 두희 님은 그거랑 관계없이 또 흘러가서 07:07

맞아요, 저는 바닥에서 울었습니다 07:10

그런데 그거는 지금 07:12

운 것밖에 기억이 안 납니다 07:13

지금 사실 시간이 많이 지났음에도 불구하고 07:14

이게 좀 많이 상처가 됐나요? 07:16

아니요, 지금은 매우 괜찮아요 07:18

- 아... 괜찮아요? 그때 당시에는 좀 오래 갔죠? - 네, 매우 괜찮아요 07:20

네, 그땐 진짜 오래갔죠 07:22

왜냐하면 인간에 대한 그런 것까지도 생각이 들 것 같아요 07:23

네... 그때는 07:26

또 스트레스 많이 받으셨고 07:27

그다음에 굉장히 위협적인 상황에 공포와 분노와 07:29

감정적인 것들은 편도체랑 해마 쪽으로 많이 옮겨가서 07:32

활성화하니까 기억이 장기로 많이 갑니다 07:35

그리고 이제 여기 나와 계신 분들의 공통점이 또 있습니다 07:38

동갑이에요, 83년생 07:42

그러니까 그걸 좀 의도... 하신 거죠? 07:44

- 아니에요 - 아니에요? 07:46

섭외하고 나니까 07:47

사실 AI에 집중해서 관련된 분들을 모셨는데 07:48

하고 나서 보니까 83년생 07:52

저는 형님인 줄 알았어요 07:54

왜냐하면 제가 07:55

- 활동을 일찍 하셨으니까 - 너무 오래전부터 말씀을 들었으니까 07:57

그래서 '세돌 형님 세돌 형님' 했는데 07:59

저도 이거를 딱 섭외가 와서 08:02

여기 생년이 적혀 있는 거예요? 08:03

그런데 제가 가장 조금 빠르긴 하네요? 08:05

그렇죠, 사실 제가 12월이니까 08:08

거의 1년 차이 나려고 하는 동갑이에요 08:11

그렇긴 하네요 08:15

나이가 비슷비슷하니까 좀... 08:16

다른 때보다 좀 더 편안하게 할 것 같습니다 08:18

- 너무 좋죠 - 좋습니다 08:22

좀 더 본격적으로 이제 AI에 대해서 08:23

얘기를 한번 해보려고 하는데요 08:26

사실 AI 시대가 체감상으로 얼마 안 된 것 같습니다 08:28

이게 왜냐하면 AI, AI 막 집중할 때는 얼마 안 된 것 같아요 08:30

그런데 사실은 08:34

스마트폰 등장 때부터 08:35

AI가 계속 나오고 있었어요 08:37

'시리'라든지 '구글 어시스턴트'라든지 08:40

쇼핑몰 챗봇, 자율주행 이런 거 다 AI라고 하는데 08:43

실제 AI는 언제부터 존재한 거죠? 08:47

이게 진짜 오래전부터 있었어요, 개념 자체가 08:49

고대 그리스의 '헤파이스토스' 08:52

고대 그리스부터... 08:55

아, 물론 오늘 고대 그리스부터 얘기할 건 아닙니다 08:56

- 오늘 2시간 이내에 쳐야 돼~ - 아니에요 아니에요 08:58

- 좀 빨리 갈게요 빨리 - '헤파이스토스'는 봐 / 제가 예상한 범위가 있잖아요? 09:00

고대 그리스가 등장하는 거는... 09:03

그거 대장장이 아니야? 09:05

- 아, 빨리 갈게요 - 대장장이가 어떻게 AI야? 09:06

'헤파이스토스'는 신이에요 신 09:08

그러니까요 09:11

근데 이분이 모든 기술과 공예를 관장하는 신인데 09:12

'제우스'의 장남입니다 09:16

그런데 이분이 '탈로스'라는 창조물을 만들었는데 09:17

얘가 쉽게 말해서 09:21

최초의 AI 로봇이에요 09:22

- 네 - 그래서 청동으로 만든 자동 병사인데 09:24

얘가 크레타섬에서 해적이나 침략군을 지키는 09:27

약간 자동화된 로봇 09:30

아, 만들긴 만들었구나 09:32

그리고 얘가 사람처럼 생겼다 그러니까 09:33

아마 안드로이드일 거예요 09:35

그런데 물론 이게 09:36

실제로 이게 만들어졌냐 이게 아니라 09:37

어쨌든 남아있는 거니까 어쨌든 이런 개념이 09:39

하루에 세 번씩 크레타 해안을 순찰했다고 합니다 09:42

그러니까 이게 이제 AI인 거죠 09:46

그렇게... 되는군요? 09:48

세돌 님 혹시 그... 09:50

무슨 얘기를 하는지 다 들으셨죠? 09:52

중간중간 건너뛰신 것 같기도 해서요 09:54

해변을 산책한다는 것만 기억이 났습니다 09:57

아, 그런데 이게 정말 그랬었고 09:59

그러니까 지금 에고(ego)를 말씀하시는 거잖아요? 10:00

아, 그렇죠 그렇죠 10:04

그리고 1936년이 이제 약간 10:05

진짜 본격적인 AI 시작인데 10:07

수학자, 영국의 수학자죠 10:09

'앨런 튜링'이 케임브리지 대학에서 논문을 하나 씁니다 10:11

그런데 그 논문에 '튜링 기계'라는 개념이 제시가 돼요 10:14

그래서 이게 수학적인 계산을 수행하는 가상의 장치인데 10:17

이게 이제 인공지능의 모태 10:21

어떻게 보면 컴퓨터인데 나아가서 인공지능의 모태가 되는 거죠 10:23

그러니까 요게 이제 1936년 10:25

그다음에 1956년으로 가면 10:27

다트머스 대학 10:29

- 아니 좀 많이 남았는데? - 여기 '존 메카시' 10:30

- 좀 많이 남았어 - 아냐 아냐, 금방 끝나 10:31

- 지금 보니까 많이 남았어 - 금방 끝나요 10:32

아뇨 아뇨 거의 다 됐어요 10:33

아, 제가 지금 궤도 님의 10:34

1분 안에 끝나요 10:35

태블릿을 봤는데 10:36

- 아... 좀 많이 남았는데 - 아뇨 아뇨 1분 안에 10:37

그래서 이제 '존 메카시' 교수가 10:39

이 '다트머스 회의'를 개최했는데 10:42

여기서 이제 '인공지능'이라는 10:44

'Artificial Intelligence'라는 용어가 사용이 됐고 10:46

여기서는 인공지능의 핵심이 추론이나 탐색이지 10:49

얘가 지금 사람처럼 대화하고 10:52

이런 게 AI는 아니었어요 10:54

그러다가 이제 1970년대까지 10:55

인공지능을 구현하는 10:58

즉, '인간처럼 행동하는 AI를 만들자' 10:59

이게 막 되다가 11:02

어느 순간 딱 벽에 부딪힙니다 11:03

왜냐하면 했는데 인간처럼 안 되는 거야 11:05

그래서 한참을 이렇게 굴레에 빠져서 11:09

발전을 못 하다가 11:11

이제 하드웨어가 발전하면서 11:13

빅데이터를 처리하게 됩니다 11:15

하드웨어가 좋아져서 이게 되는 거야 11:16

그래서 옛날에 버렸던 데이터를 11:19

다 처리를 해서 해보니까 11:21

딥러닝이라는 방식이 또 떠오르고 11:23

여기서 이제 굉장히 훌륭한 AI들이 만들어지는 거죠 11:25

이두희 님 맞습니까? 11:29

아 예, 어디까지... 11:30

사실 '튜링 머신'과 11:31

이제 AI를 붙이기엔 되게 간극이 11:33

- 너무 멀죠 - 네, 멀기는 합니다 11:35

- '헤파이스토스'부터 하다 보니까 - 이거 세세하게 갈까요? 11:36

아... 아니요 아니요 죄송합니다 11:38

되게 직접적인 연관이 있는 것 같습니다 11:40

사실 이제 우리 둘이 특강을 하면 11:42

저는 뭐 사실 계속 잘 모르니까 듣는데 11:45

아무래도 오늘은 이제 팟캐스트잖아요? 11:48

- 네 네 - 그렇기 때문에 11:50

통과, 스킵을 원하시면 11:51

손을 조용히 들어주세요 11:52

그래서... 11:53

세 표 이상 나오면 패스하겠습니다 11:55

세 표면 저 빼고 전원 아니에요? 11:57

그러니까 굉장히 확률이 낮은 거죠 11:59

아, 그러네요 그러네요 12:00

세 표가 나오면 12:01

그거는 죄송하지만 준비해 주신 12:03

이거 초대석이었으면 고대 그리스 아직 얘기하고 있어요 12:05

네... 사실은 그래요 12:07

그리고 제가 한 3시간 지나면 12:09

동태 눈이 돼요 12:11

눈깔에 이제 빛이 안 돌아요 12:13

- 매력 있네요 - 쉽게 말해서 그냥 AI가 12:16

오래된 개념이긴 하다 12:18

알겠습니다 12:20

그럼 이따가 '나는 그만 들어도 되겠다' 싶으시면 12:20

이렇게 조용히 손을 들어주시면 되겠습니다 12:24

아 예, 뭐... 12:26

- 두희 님도 - 적극적으로 활용하겠습니다 12:27

그래서 3표가 나오면 12:28

궤도 님도 존중하고 다음 타임으로 넘어가는 걸로 12:30

예, 근데 뭐 오늘 정말 짧게 하려고 하니까 12:33

- 예 - 네, 걱정하지 마십시오 12:35

자, 그래서 이제 AI가 유명해진 계기 꼽자면 12:36

아무래도 또 세돌 님하고 '알파고'의 대결이 있지 않겠습니까? 12:40

역사적인 순간이에요, 역사적인 순간 정말... 12:44

사실 이때 2016년 이전까지는 12:47

AI가 바둑에서 프로를 이기지 못했고 12:50

그전에 원래 체스가 AI가 이겼었고 12:53

그렇죠 12:55

'바둑은 정복을 못 할 것이다'라는 얘기가 있었어요 12:56

워낙 수가 많으니까 12:59

세돌 님은 당연히 이길 거라고 생각하셨죠? 13:00

아무래도 그렇죠 13:03

처음에는 '구글에서 어떤 이벤트를 하나 보다' 13:05

쉽게 좀 생각을 했고요 13:09

그전에는 아무래도 바둑이라는 거는 뭐 13:11

상대가 거의 안 되다시피 했기 때문에 13:14

좀 쉽게 생각을 했어요 13:16

그리고 기보도 있었는데 13:18

그 기보도 좀 그 당시에는 몇 개월 전의 기보인데 13:20

솔직히 말해서 좀 어려 보이더라고요 13:24

그래서 '음... 이 정도면 뭐' 했는데 13:26

인공지능이라는 게 발전 속도가 어마어마하잖아요? 13:29

몇 개월이면 뭐... 쫙 올라가기 때문에 13:32

그런 것들을 전혀 예상하지 못했습니다 13:35

그러니까 몇 개월 전에 이미 파악이 됐으니까 13:37

그사이에 그렇게 발전하리라고는 생각을 할 수가 없죠 13:40

전혀 그러니까 그런 것들... 13:42

AI에 대해서 완전 무지했죠 13:44

그래서 그런 걸 잘 몰랐습니다 13:46

근데 대국을 한 번 하고 나서 13:48

생각이 완전 바뀌었을 것 같아요 13:50

저는 대국 전에 13:51

전날 전야제 그런 행사가 있었는데 13:53

당시에 '에릭 슈밋' 회장이셨는지 모르겠는데 그 당시 13:56

이미 제가 져 있더라고요 14:00

이분의 말씀으로는 이 기술은 뭐 인간의 어쩌구... 14:01

발전을 어쩌구... 14:05

하... 그래서 14:07

'야... 이상하다' 14:08

'저렇게 말씀을 하실 수가 있는 건가?' 14:09

아, 되게 단정적으로? 14:11

너무 자신감 넘치게 말하는 거야 14:12

기분도 나쁠 것 같고 14:14

그러니까 '이미 이거는 이겼을 때' 14:16

'승리했을 때 할 수 있는 그런 말씀인데' 14:18

- 시작도 하기 전에... - '왜 지금 시작도 하기도 전에 이러시나' 14:22

그래서 느낌이 좀 이상하더라고요 14:24

나쁜 말로 하면 14:26

'왜 설레발을...' 14:27

- 사실 신중해야 되는데 - 저는 나름대로 그런 것도 있었어요 14:29

불안도 하면서 14:31

'아~ 왜 이렇게 설레발을, 바둑을 모르셔서 그러겠지' 14:32

그렇지, 또 서양인이 아무래도 그렇잖아요? 14:35

그렇죠, '이해도가 좀 부족하시구나?' 14:39

이런 좀 저만의 그런 생각을 했었죠 14:41

'체스처럼 생각하나?' 이럴 수도 있을 것 같아요 14:43

뭐, 그럴 수도 있고요 14:45

그런데 딱 이제 하는데 14:47

언제 좀 이상한 걸 느끼셨어요? 14:49

초반부터 좀 이상했어요, 초반부터 이상했고 14:52

그리고 제가 너무 못 뒀어요, 첫판은 14:54

- 아, 첫판은 - 제 실력을 발휘를 못했고 14:56

괴리감이 있잖아요? 15:00

사람과 대국하는 것과 15:01

컴퓨터와 대국을 하는 건 괴리감이 있어서 15:02

- 분위기도 그렇고 - 어... 예 15:05

생각보다 괴리감이 크더라고요 15:06

왜냐하면 상대방이 앉아서 같이 바둑을 둬야 되는데 15:08

앞에 계신 분이 '아자 황'이라고 15:10

보고서 두는 분이잖아요? 15:12

사실 저분의 어떤 행동이나 15:14

- 그런 것들도 단서가 있는데 - 그렇죠 15:16

감정 없이 그냥 두는 거가 돼버리니까 15:18

어떻게 보면 약간 좀 기세 같은 것도 15:21

평소보다 약간 이렇게... 15:23

그렇죠, 승부 호흡이라고도 하는데 15:24

그런 것이 전혀 없지 않습니까? 15:27

좀 괴리감이 있어서... 15:28

뭐, 제가 부족한 거죠 15:30

어찌 됐든 그렇게 되면서 15:32

저는 1국을 패한 이후에도 15:33

이길 수 있다는 생각을 많이 가졌는데 15:36

2국을 진 다음부터는 15:38

'아, 이거 안 되는 거구나'라는 생각을 했습니다 15:40

근데 그 정도의 차이가 느껴졌어요? 15:43

아마 그 당시에 정상적으로는 15:45

제가 이기긴 힘들 것 같아요 15:48

4국처럼 그렇게 작전을 짜지 않으면 15:50

승리하기는 정상적으로는 어렵지 않았을까 15:52

두는 방식이 약간 경험해본 적 없는 느낌이었나요, 그러면? 15:55

실력 자체가 조금 저보다는 위에 있었던 것 같아요 기본적으로 15:58

만약에 저 같은 경우에는 나중에 16:04

뒤판으로 가면 16:07

그 앞에 두는 '아자 황님'? 16:09

어, 예 16:10

AI 앞잡이 같아서 기분 나쁠 것 같아 16:11

- AI 앞잡이예요 - 아니, 두는 게 되게 열받을 것 같아요 16:13

왜냐하면 나는 막 고심해서 딱 두면 16:16

- 딱 대충 보더니 - 그렇지 그렇지 16:18

이렇게 딱 놓으면 16:19

아니 근데 저는 그분 대단하신 것 같아요 16:21

아... 그래요? 16:23

그분이 안 계시면 이제 16:24

'알파고'의 대국수를 여기 못 올려놓기 때문에 16:25

그분은 화장실도 안 가셨거든요 16:28

- 아... 그래요? - 아~ 16:30

네, 그래서 물을 안 드세요 16:31

- 화장실 가면 안 되니까 - 네, 물도 안 드시고 16:33

저한테 영향을 주면 안 된다고 생각을 하셔서 16:36

바둑돌도 정말 진짜... 16:39

조심스럽게 놓으시고 16:42

아~ 그래요? 16:43

어떤 행동, 뭐 저를 빤히 쳐다본다거나 16:44

그런 행동도 하지 않았습니다 16:46

아, 뭔가 영향을 줄까 봐? 16:48

그럴 거면 검은색 타이츠나 뭐 16:51

초록색 타이츠 입고 16:53

- 크로마키로 쏴서 - 너무 영향을 주는데요? 16:55

- 영향을 주지 않을까요? - 그런가? 16:56

이거 조금 부연 설명을 드리자면 16:58

과거에 체스 대결이 있었어요 17:00

요 때 붙었던 게 이제 17:02

똑같이 그때가 이제 최초의 인공지능 앞잡이인데 17:03

'펭슝수'라는 분이 17:06

실제로 여기 나오는 IBM의 '딥블루'가 17:07

보여주는 대로 체스를 두시고 17:09

맞은편에 '카스파로프'라는 분이 17:11

이분이 러시아의 체스 챔피언인데 17:13

쉽게 말해 그 시대의 이세돌 같은 분이에요 17:15

체스 일짱! 17:17

네, 체스 전 세계 일짱 17:18

이분은 정말 인류 중에 가장 잘 두는 분입니다, '카스파로프' 17:20

근데 처음에 '딥블루'와 '카스파로프'가 붙었는데 17:24

이깁니다 '카스파로프'가 17:26

근데 이기고 나서 IBM이 17:28

이제 몇 가지 패치를 하고 학습을 좀 더 시켜요 17:30

그래서 '딥블루'의 업그레이드 버전 '디퍼블루'가 나와요 17:32

'디퍼블루'가 '카스파로프'를 이긴 거예요 17:35

- 어이없네 - 네, 그러니까 17:37

그 시간 안에도 몇 가지를 업데이트함으로써 17:39

굉장히 강력해진 거고 17:42

근데 이제 체스랑 바둑은 차이가 있는데 17:44

체스는 경우의 수가 10의 50제곱밖에 안 돼요 17:45

그러니까 정해진 말이 있고 17:48

옮길 수 있는 게 한계가 있고 17:50

근데 바둑은 허허벌판에 돌을 놓잖아 17:52

경우의 수가 10의 172제곱입니다 17:54

맞아요 17:57

그러니까 이게 사실 경우의 수로 따지면 17:57

거의 무한대에 가까워요 17:59

네 18:01

그러니까 바둑은 절대 인간을 이길 수 없다 18:01

인간같이 직관이 있어야만 둘 수 있다 18:04

그래서 이제 구글이 바둑을 고른 거거든요 18:06

그런 느낌이 있었는데요 18:09

사실 가장 중요했던 것은 18:11

바둑에 있어서 1선은 처음에 두지를 않습니다 18:13

1선 같은 건 인간은 아예 생각도 안 하죠 18:16

생각할 이유가 없죠 18:18

거기 어차피 두지도 않을 건데요 18:19

상대방이 두면 그때 가서 생각하면 그만이죠 18:21

죄송한데 1선, 2선이 뭐예요? 18:24

기본적으로 착수할 때 잘 안 두는 위치죠 18:26

잘 안 두는 위치인데요 18:28

- 그러니까 뭐냐면 - 첫째 줄, 둘째 줄 18:29

- 예, 그렇다고 생각하시면 돼요 - 스타크래프트 할 때 18:31

처음에 드론 뽑잖아요 18:33

그런데 드론을 안 뽑고 기다려 18:34

- 아, 4 드론으로 채취해서 배럭스 안 올린다고? - 이런 거 잘 안 한다라는 거예요 18:36

그렇죠 그렇죠 18:39

왜냐하면 스포닝 풀 안 짓고 해처리부터 짓고 18:39

해처리를 4개를 짓고 있는 거야 18:42

이런 거 안 하잖아 18:44

근데 그 1선, 2선 안 두는 게 18:44

- 큰 차이가 있나요? - 어 예, 많이 차이가 나요 18:46

생각을 안 하는 거랑 한 거랑요? 18:48

아예 뭐 둘 생각 자체를 아예 안 하는 게 좋습니다 18:49

'알파고'도 1선, 2선 그런 거 생각을 아예 안 합니다 18:52

그리고 실제로 그 버그가 일어났던 장면에서도 18:56

제가 둔 수를 생각을 안 했어요 18:59

허를 찌르는 수였기 때문인 거죠 19:03

- 뭐, 그런 식이 돼 버린 거죠 - 신의 한 수 19:04

그런 식이 돼 버린 거죠 19:05

그리고 지금 1선, 2선도 19:06

어떻게 보면 기존의 바둑 기사들은 19:08

거기에 안 두기 때문에 19:09

'알파고'도 선택지에서 제외가 되겠죠 19:11

그런 건 인간이 영역을 좀 정해줬을까요? 19:12

1선, 2선이나 뭐 19:15

그렇죠, 뭐 인공신경망 이렇게 하는데 19:16

저도 정확한 기술적으로는 잘 모르겠습니다 19:18

그러니까 인간의 기보를 학습했기 때문에 19:20

인간이 안 두는 지점은 확률이 낮은 거예요 19:23

이기는 길로 가는 확률이 낮은 거죠 19:25

당연히 좋지도 않은 수일뿐더러요 19:27

그런 것들을 이제 배제한다 19:30

인간이 생각하는 것처럼 19:32

우리 인간은 배제를 해버리잖아요? 19:33

그렇죠 그렇죠 19:34

'알파고'도 배제하는 것 19:35

그것이 사실 어떻게 보면 핵심적인 기술이라고 볼 수가 있겠죠 19:36

그래서 이 이세돌 九단하고의 대국 이후에 19:40

AI에 대한 인식이 달라졌다고 하거든요? 19:43

사실 그전에는 인공지능이 19:46

아까 전에 '튜링 머신'부터 얘기하셨지만 19:48

사실은 그전에는 마케팅 용어였거든요? 19:50

인공지능 세탁기 19:52

- 그렇죠 - 맞아요 19:54

그래서 저도 어릴 때 엄마가 19:55

'인공지능 세탁기를 가져왔어'라고 했는데 19:56

걔가 딥러닝을 하진 않거든요? 19:59

- 그렇죠 그렇죠 - 맞아요 20:00

네, 그냥 랜덤으로 5분 돌릴 거 7분 돌렸고 20:00

이 정도 수준인데 20:03

그게 이제 현실화돼서 기술이 대중화 돼버린 상황이 됐죠 20:04

그래서 마케팅 용어였던 것들이 20:09

실제로 우리 삶에 영향을 주기 시작한 게 20:10

딱 이 이세돌 九단의 대국부터 20:13

과거에는 세탁소가 컴퓨터 세탁이 있었어요 20:15

- 맞아요, 컴퓨터 세탁기라 그랬어요 - 사실 컴퓨터랑 아무 상관 없거든요 세탁소가? 20:18

그런데 컴퓨터라는 키워드가 20:21

이 세탁소가 얼마나 완벽한지를 보여주는 키워드인 거야 20:23

그런데 그 키워드가 이제 인공지능 세탁으로 바뀝니다 20:26

그만큼 이제 어떤 변화가 시작된 거죠 20:29

그리고 그전까지는 그냥 20:31

인공지능 하면 그냥 멍청한 놈들 20:33

좀 먼 미래에서나 가능한 그런 느낌이었는데 20:35

- 그렇죠 - 막연한 느낌이었는데 20:38

- 예, 그렇죠 - 막연한 느낌이었는데 20:39

이때는 현실적인 공포예요 이제 20:40

'얘네가 우리를 지배할 수도 있겠다' 20:41

그런데 저는 한 가지 아쉬운 게 20:43

그 대국이야 조명을 받고 그랬지만 20:46

그 이후에 바둑계가 어떻게 변화해 나가는지는 20:50

사실 관심이 없으시더라고요 20:53

이게 제일 처음으로 인공지능의 영향을 받은 20:55

어떻게 보면 일종의 산업이 되는 거거든요? 20:58

예 21:01

그럼 바둑계가 어떻게 변하는지 21:01

이런 것들을 좀 지켜봐야 되는데 21:03

전혀 그런 것은 없어요 21:05

그래서 조금 그런 부분은 굉장히 좀 아쉽게 생각을 합니다 21:07

너무 편중됐다 관심이? 21:10

그렇죠, 바둑계는 완전히 천지가 개벽을 했는데 21:11

그런 것에 대해서는 사실 관심이 없죠 21:15

그럼 그 이후에 어떻게 됐어요 바둑계가? 21:17

저는 어찌 됐든 제가 바둑의 길을 제시하고 21:19

'이건 어때? 이쪽 길은 어때?' 21:22

이렇게 제시하는 사람이었죠 21:23

- 네 - 저는 프로 바둑 기사니까 21:25

그런데 이제 인공지능이 나오면서는 이제 아니에요 21:27

최소한 초반 몇십 수까지는 인공지능을 보고 그대로 따라 합니다 21:30

이제는 제가 더 이상 길을 제시하는 사람이 아니에요 21:34

예전에는 제가 공부한다는 표현을 안 썼습니다 21:36

프로가 된 이후부터는 21:39

연구를 한다는 표현을 써요 21:40

그런데 이제 인공지능이 나오고 21:42

그걸 보면서 이제 공부를 하는 거죠 21:44

- 답이 있는 어떤 길을 보고 가는 거죠 공부는 - 그렇죠, 네 21:46

정답이라고 보는 거예요 그거를 21:48

인간의 눈으로 봤을 땐 21:50

거의 정답이라고 느낄 수밖에 없거든요 21:51

그래서 저는 원래 바둑을 예술로 배웠던 사람인데 21:54

지금은 누가 그걸 예술로 생각하진 않죠 21:58

저도 이제 은퇴를 하는 것도 그런 큰 영향이 있었고 22:01

근데 다만 '바둑 자체가 가치가 없다' 이렇게 생각하진 않아요 22:06

다른 거죠 22:09

제가 배웠던 바둑과 지금의 바둑은 22:11

좀 본질적으로 다르다고 생각을 합니다 22:12

지금은 어떤 형태로 지금 하고 있냐면 22:14

이게 어떻게 보면 AI와 협업하는 거예요 22:18

바둑이라는 게 22:21

만약에 200년 전에 기사님과 제가 바둑을 둔다면 22:22

제가 아마 승리할 거예요 22:25

왜냐하면 바둑도 조금씩 발전하기 때문이죠 22:26

그래서 제가 이기는 거지 22:29

인간 본연의 능력이 좀 올라가서 22:30

승리하는 건 그렇게 생각하지 않아요 22:33

그런데 지금 AI와 협업하면서 22:35

그런 감각들을 배우고 22:37

우리가 가지고 있던 고정관념도 다 탈피하면서 22:39

바둑 자체의 그... 22:42

인간의 본연의 능력 자체를 높이는 작업을 하고 있다 22:43

매우 어렵죠 22:47

매우 어렵지만 그런 작업을 하고 있다 생각을 합니다 22:49

두희 님 같은 경우는 AI랑 22:51

지금 굉장히 협업도 하시면서 22:56

또 AI 때문에 22:58

많은 부분을 뺏겼다고도 말씀을 하시는데 22:59

실제로 그러면 업계에서는 23:02

어떤 식으로 좀 더 구체적으로 바뀌었는지 알 수 있을까요? 23:04

사실 저는 프로그래밍을 하는 사람이고 23:07

앱이든 아니면 웹사이트든 이런 걸 만드는 사람인데 23:09

거기에 되게 단순 노가다 작업이 되게 많아요 23:12

이것에 대한 인력을 쭉 뽑거나 23:15

아니면 주니어분들을 이걸 교육을 하면서 23:18

우리는 이런 사이트를 만들 건데 23:21

일단 이거부터 해 이런 걸 하는데 23:22

그 모든 영역을 지금 'ChatGPT'가 가져가고 있습니다 23:24

사실 그 영역은 누구나 할 수 있는 영역이에요? 23:26

아니면 조금만 배우면 할 수 있는 영역이에요? 23:29

조금 배우면 할 수 있는 영역이고 23:30

이걸로 보통 자기의 커리어를 쌓아 올라가죠 23:32

그러면서 적응도 하고 23:35

아무래도 사람이 그냥 환경에 적응하는 시간도 필요한데 23:37

- 그걸 하면서 이제 좀 적응을 하는데 - 그렇죠 23:40

이제 회사 분위기도 알고 23:42

업무를 이렇게 하는 거구나 23:43

앱은 이렇게 만드는구나 23:45

코딩을 기반으로 해서 23:46

협업도 이렇게 하는 거구나 23:47

이런 걸 배워나가는데 23:48

이 코딩을 인공지능이 너무 잘해 주니까 23:49

그리고 얘는 되게 싸요 23:52

20불이면 다 해줘요 23:54

그리고 안 쉬잖아요 23:55

안 쉬고 굉장히 정확하게 나옵니다 23:56

사람이 만든 건 버그가 꽤나 나오는데 23:59

물론 얘도 버그가 있어요 24:01

네 24:02

그럼에도 불구하고 사람보다 버그율이 되게 낮아요 24:02

맞습니다 24:05

버그 찾는 것도 또 AI가 찾나요? 24:06

버그를 이제 시니어 개발자들이 찾죠 24:08

아... AI가 찾지는 않아요? 24:10

AI한테 혼내면 다시 찾아오긴 하는데 24:11

'너 틀린 거 같은데 다시 한번 찾아봐' 그러면 24:14

찾아오긴 하는데 24:16

근데 보통 그런 것들은 이제 시니어 개발자들이 다시 찾아내고 24:17

근데 아무튼 그럼에도 불구하고 말씀하신 것처럼 24:20

예전에는 그냥 상상도 못 하는 영역인데 24:23

- 그럼요 - 아예 24:25

장벽이 엄청나게 낮아진 거잖아요? 24:26

그렇죠 그렇죠 24:28

요즘은 이런 기술을 너무 당연하게 접하잖아요? 24:30

'ChatGPT' 때문에 이런 거 같거든요? 24:32

처음 나왔을 때 24:35

되게 충격이었던 걸로 기억합니다 24:36

저는 그래서 학교 다닐 때 24:38

'아, 이건 사기다'라고 생각을 했어요 24:40

'ChatGPT'를 보시고요? 24:42

그러니까 'ChatGPT'를 보기 전에 딥러닝을 배우거든요 24:43

- 인공신경망을 배우거든요 - 아, 그렇죠 그렇죠 24:46

- 네 - 기계 학습부터 24:47

근데 뭐 어떻게 되는지는 모르겠지만 24:49

근데 뭐 어떻게 되는지는 모르겠지만 24:50

인간의 두뇌를 따라 해서 딱 코딩을 하면 24:51

이제 데이터가 막 해서 답이 나온다 24:55

이게 강아지인지 고양이인지를 구분하는 걸 맨 처음 하는데 24:57

네, 그거를 이제 막 25:01

알고리즘을 짜고 이런 게 아니라 25:02

나는 그냥 뇌를 흉내 내는 코드를 막 짜면 25:04

알아서 얘가 해준다 25:07

인공신경망 25:08

- 네, 인공신경망 - 히든 레이어가 있고 25:09

그러니까 쉽게 말해서 범위를 좁혀가면서 답을 찾는 거예요 25:11

근데 이게 사람하고 똑같다는 거죠 25:13

예를 들어 우리가 사람을 누가 알아볼 때 25:15

멀리서 친구를 보면 25:17

친구의 몸동작, 체형 보고 이제 25:18

가까이 가면 이제 얼굴, 옷 입은 거 25:21

그다음에 이제 눈, 코, 입을 보면서 구분하잖아요? 25:24

레이어별로 들어가면서 단계적으로 가고 25:26

어떤 요인이 있느냐 없느냐로다가 가중치를 줘서 25:30

정답을 찾아가는 과정인데 25:33

이게 사실 인간의 뇌가 25:35

답을 찾아가는 과정과 비슷하다는 거죠 25:37

- 그렇죠 - 네 25:38

그런데 그걸 왜 '이건 사기다'라고 생각을 하셨어요? 25:39

왜냐하면 학교를 다니면서 로직을 배울 때는 25:42

답을 찾는 알고리즘을 특별히 짜거든요? 25:45

예를 들어서 1부터 10까지 랜덤 숫자를 던져주고 25:48

소팅을 해야 된다 25:50

그러면 비교하면서 이거에 특화된 알고리즘을 짜는데 25:52

인공신경망은 모든 데이터에 다 대응이 가능하고 25:54

광범위하게 그냥 25:58

그리고 안에 알고리즘을 짜는 게 아니라 25:59

그냥 인간의 뇌만 흉내 시켜서 26:01

신경망을 인공으로 만들면 알아서 얘가 다 해준다 26:03

딱 맞는 것 같아요 26:07

'알파고' 전까지 바둑은 26:08

입력시켜 놓은 대로만 뒀거든요 26:10

- 맞아요 - 맞아요 맞아요 26:12

그래서 사람을 이길 수가 없었죠 26:13

이거 일일이 다 입력을 시킬 수가 없잖아요? 26:15

이렇게 두면 이렇게 둬라, 이렇게 두면 이렇게 둬라 26:17

인간의 능력을 뛰어넘을 수도 없을뿐더러 26:19

일일이 대응을 할 수가 없었어요 26:21

그런데 이제 알파고가 나오면서 완전히 이게 바뀌어버린 거죠 26:23

- 맞아요 - 네 26:26

그래서 저는 학교에서 이렇게 가르치는데 26:27

첫 번째로 '내가 죽기 전에는 이게 실생활에 없다'라고 생각해서 26:30

공부에 흥미를 완전히 잃었고 26:34

그리고 특별히 어떤 문제를 풀기 위해서 코딩을 하는 게 아니라 26:36

어떤 상황이든 다 대응하는 뇌를 만든다라는 것도 26:39

'아, 이것도 말도 안 돼'라고 했는데 26:42

지금 완전 세상을 지배하고 있잖아요 26:44

그러니까 RPG로 치면 26:46

검사, 마법사, 궁수 뭐 이렇게 있어야 되는데 26:49

다 합쳐진 직업이 나온다는 그런 얘기잖아요? 26:51

- 모든 게 가능한... - 그렇죠 26:54

모든 걸 대응하는 알고리즘이 있다 26:54

그러니까 이제 들으셨을 때는 26:56

'이거는 너무 막연하다' 26:57

아, 근데 이렇게 빠르구나 27:00

그리고 또 하나 인공지능을 배울 때 27:01

진짜 열심히... 학교에 숙제 진짜 많아요 27:03

근데 열심히 코딩을 하면 결국 하는 게 27:06

이 그림 파일 보고 얘가 개냐 고양이냐 27:08

원숭이냐 27:11

이거 비교하려고 내가 막 27:11

두 달 내내 코딩하고 이거 좀... 27:13

- 저는 좀 이해가 안 가서 - 현타가 와요? 27:15

아... 흥미를 완전 잃었는데 27:17

이거는 되게 작은 출발이었던 거고 27:19

- 그렇죠 그렇죠 - 이거를 바둑에도 대입할 수 있는 거고 27:21

근데 이게 왜 어렵냐면 27:23

개, 고양이 얼굴 구분하는 문제가 27:24

안 어렵잖아요? 우리가 봤을 때 27:27

길 가는 고양이 27:28

고양이인지 개인지 구분할 수 있죠? 27:29

아, 그럼요 27:31

이거는 27:31

저 그 정도는 돼요 27:32

아니, 근데 이거는 진짜로 우리 아이... 27:33

방금 물어보신 거 약간 의도... 27:35

뼈 있는 거 아니에요? 27:36

아냐 아냐 아냐, 당연히 할 것 같아요 27:37

저... 길 가다가 냥이 보면 27:39

궁디 팡팡도 해요 27:41

근데 재밌는 게 27:43

예를 들어서 한 5살짜리 아이한테도 27:44

개, 고양이를 한 두세 마리 보여주잖아요? 27:47

그러면 다 구분해요 27:49

근데 인공지능이 못 한 이유가 27:51

인공지능은 이 데이터를 27:53

정답과 차이가 있으면 유연성이 없어요 27:56

예를 들어서 이 바둑도 27:59

예전에 '정해진 대로 둔다' 이 말씀이 어떤 말이냐면 28:00

이기는 기보가 있어 28:03

그 기보랑 내가 돌 하나만 다르게 둬도 28:05

내가 이기는 기보를 갖고 있어도 28:08

그 기보대로 안 둔다는 거예요, 인공지능은 28:10

왜냐? 28:11

내가 갖고 있는 기보랑 지금 이 상황이 28:12

돌 하나만 옆으로 가도 다르거든요 28:14

예 예 28:16

근데 우리는 28:16

예를 들어 지금 이 전쟁이 벌어지는 곳과 다른 쪽 돌이다 28:17

그럼 이게 돌 하나 옆으로 가도 28:21

우리는 이쪽을 지금 보고 있잖아 28:22

이거는 아주 먼 미래잖아요? 28:24

그러면 대충 여기에 맞는 형태로 28:26

내가 줬던 기보를 불러와서 경험대로 둘 텐데 28:28

AI는 돌 하나가 옮겨지면 28:31

'어, 나한테 없는 기보네? 나 이거 둘 줄 몰라' 28:32

이렇게 해서 이상한 수를 두는 거지 악수를 28:34

그게 기존의 AI였는데 28:37

지금은 이게 달라져서 28:39

어떻게 보면 유연성을 갖춘 거야 28:41

응용을 하는 거야 28:42

네 그래서 28:43

그래서 '얼추 대략 이쪽을 보면' 28:44

'이게 예전에 있던 내 기보 승리했던 거랑 이거랑 거의 비슷하네?' 28:46

'그러면 이렇게 두면 이기겠네?' 28:50

라는 판단을 AI가 할 수 있게 된 겁니다 28:52

근데 그건 엄청난 데이터가 필요한 겁니다 28:54

맞아요 28:57

아니 근데 심지어 요즘 '알파고'는 28:58

기보를 입력하면 더 약해진다는 얘기까지 들었거든요? 29:01

그렇죠, 네 29:04

그래요? 실제로 기보를 입력하면 약해져요? 29:05

제가 뒀던 게 아주 초창기 버전이고요 29:07

- 제 이름을 딴 '알파고 리(AlphaGo Lee)'였고요 - 그렇죠 29:09

이세돌 九단과 붙었던 29:11

전용 병기 무슨 '헐크버스터'같이 29:13

그쵸 그쵸 그쵸 29:15

- 그런 거잖아요? - 그렇죠, 네 29:16

특정 상대를 위한... 29:17

그다음 나왔던 게 이제 '알파고 마스터' 버전입니다 29:18

1년 후쯤 나와서 '알파고 마스터'를 보여주는데 29:21

- 맞아요 - 이건 이제 사람이 이길 수가 없죠 29:23

그런데 그 마스터라는 개념이 29:25

인간의 기보를 학습한 걸 마스터를 했다는 뜻입니다 29:27

인간의 기보 학습은 마스터를 했다 29:31

- 더 이상 안 넣어도 돼요? - 네 29:33

그 이상은 이제 올라갈 수가 없어요 29:34

왜냐하면 인간의 기보만으로는 29:35

얘가 올라갈 수가 없는 거예요 29:37

그럼 정확하게 말하면 29:39

기보를 더 입력한다고 약해지는 게 아니고 29:39

입력하든 안 하든 29:41

- 이제 의미가 없는 거죠 - 네, 의미가 없어지는 상태가 된 겁니다 29:42

그래서 한 게 '알파고 제로' 버전이 나오는데 29:45

그건 인간의 기보를 전혀 보여주지 않았어요 29:48

그냥 바둑의 룰만 가르친 겁니다 29:50

- 그냥 학습을 하는 - 어, 그거 본 것 같아 29:52

- 기사에서 본 것 같아요, 그렇죠? - 네 29:54

그게 이제 '알파고 제로'인데 29:55

'알파고 마스터'와 '알파고 제로'가 두니까 29:57

'알파고 마스터'가 '알파고 제로'한테 거의 이기질 못합니다 29:59

오히려 기보를 알고 있어서 안 되는 거예요? 30:02

그렇죠 30:04

이거 부연 설명을 좀 드리자면 30:04

일단 그때 '알파고 리' 30:06

기보도 알아요? 30:07

아니 아니, 인공지능 얘기 30:08

아, 진짜 되게 리스펙합니다 30:09

어유... 최고인 것 같아요 30:12

아, 근데 찌르면 다 나와요 30:13

아~ 진짜 최고인 것 같아요 30:15

거의 '도라에몽'이에요 30:16

'알파고 리'가 이제 30:16

이때 이세돌 九단님이 거둔 1승이 30:19

인류의 마지막 1승이에요 30:21

그 뒤로 한 번도 이기지를 못해요 30:24

그전까지는 인공지능이 프로 바둑 기사와 붙었을 때 30:26

프로 바둑 기사가 많이 이겼었어요 30:28

근데 이때 '알파고 리'부터는 30:30

이제 딱 1승 거두고 그 뒤로는 아예 못 이깁니다 30:32

아 그렇죠, 그러니까 그 전은 30:35

인간에게 아예 상대가 안 됐죠 30:37

컴퓨터가 안 됐죠 30:39

- 그렇죠 그렇죠 그렇죠 - 안 됐죠 30:40

안 됐는데 이제 30:41

인공지능 형태를 갖춘 '알파고'가 나오면서 30:42

아예 상대가 안 돼요 30:45

자동차랑 인간이랑 지금 경주를 하는 겁니다 30:47

달리기 하는 거예요 30:50

그 정도 차이가 난다고 생각하시면 됩니다 30:51

그래서 '알파고 마스터'가 나왔잖아요? 30:52

'알파고 마스터'가 이제 프로 바둑 기사랑 60연승을 거둬요 30:54

한 판도 안 지고 30:58

여기에 중국의 '커제 九단'까지 포함을 해서 30:59

그러니까 이때는 어떻게 보면 31:02

'알파고 마스터'는 이제 31:04

'인간을 이긴다'가 목적이 아니라 31:06

'인간과 AI 바둑의 어떤 격차를 보여주겠다' 31:08

이런 목표로 만들었다고 하더라고요 31:12

그런데 좀 궁금한 게 있는데요 31:14

그 '알파고 제로'가 두는 거를 보고 31:15

인간이 그게 해석이 돼요? 31:19

- 여기다 딱 두면 얘 왜 여기다... - 안 돼요 안 돼요 31:21

그러면 같이 모여서 분석하나요? 31:22

- 아니면 어떻게 하나요? - 아니 뭐 이제 31:25

우리가 다 이해를 하면 뭐 붙어야죠 31:26

사실 이해를 할 수 있다는 거는 해볼 만하다는 거니까 31:29

예 예 예 31:31

전부 다 이해는 못합니다, 사실은 31:32

그러면 그 두는 거를 그냥 받아들일 뿐이에요? 31:34

예, 어느 정도만 그냥... 31:36

이게 쉽지는 않은 게 31:38

'알파고 제로'는 어떤 식으로 하냐면 31:39

얘는 강화 학습이에요 31:42

행동하고 보상하고 이제 피드백 받아서 계속 개선 31:43

그러니까 '알파고 제로'를 두 대를 만들어서 31:46

둘이 바둑을 두는 거예요 31:49

- 얘네들은 인간의 기보가 없어 - 제로 제로 31:51

그냥 룰만 알고 있어요 31:53

그러니까 마구잡이로 둡니다 31:55

- 네 - 그렇죠 31:56

그 상태에서 나온 기보를 학습한 게 '알파고 제로'입니다 31:57

그렇죠, 그렇게 생각하시면 돼요 32:01

그러니까 엄청나게 많은 바둑을 두죠, 쉽게 말해서 32:02

그렇죠 그렇죠 32:05

그렇죠, 24시간 자지 않고 그것도 속도도 빠르게 32:06

- 빠르죠 - 네 네 32:08

어마어마하게 빠른 속도로 32:09

몇천 판, 만 판 이렇게도 둘 수 있는데 하루에 32:11

일주일만 둬도 지금까지 인간이 둬왔던 바둑의 기보보다 32:14

더 많은 기보를 만들 수 있는 거예요 32:18

그러니까 이제 얘네들이 엄청난데 32:19

그렇게 해서 바둑을 뒀는데 백 판을 했는데 32:21

'알파고 마스터'는 기보로 배운 애예요 32:24

'제로'는 기보가 없는 애 32:26

둘이 붙었는데 100판 중의 89승을 해요 '제로'가 32:27

아, 이것도 초창기 버전입니다 32:30

'알파고 제로'의 초창기고 다음에는 한 판도 못 이겨요 32:32

그쵸 그쵸 32:34

예 32:35

그러면 '제로'가 막 두는 거 보면 32:36

옛날 바둑 선생님의 눈으로 봤을 때는 32:39

회초리를 때릴 정도로 막 아무렇게나 두나요? 32:42

놀라는 수들이 가끔 있습니다 진짜... 32:44

그리고 고정관념이라는 게 엄청나게 무섭다는 걸 32:47

'알파고'를 보면서 느낄 수가 있었어요 32:50

맞아요 32:52

'알파고 마스터' 버전부터 그런 걸 좀 느끼게 되는데 32:52

바둑을 좀 아시니까 아실 텐데 32:56

화점에 3, 3을 판다고 하는데 32:58

그게 원래는 두지 말라고 하는 수예요 33:00

3, 3 너무 작아서? 33:03

초반에는 33:05

'실리는 얻지만, 바깥에 이제 세력이 쌓이면서 좋지 않다' 33:06

라고 그냥 어떻게 보면 일종의 세뇌 교육을 받은 거죠 33:10

제가 이제 프로가 되고 33:14

어느 정도 성적을 내는 그런 프로가 됐음에도 불구하고 33:15

그걸 못 둬요 33:18

근데 '알파고'가 두는 걸 보면서 33:21

'어? 그렇지, 이걸 내가 왜 못 뒀지?' 33:23

'그동안 왜 이런 생각을 안 했지?' 33:26

'왜 그랬을까?' 33:27

근데 중요한 건 저만의 문제가 아니죠 33:29

아예 그렇게 교육이 되어 있으니 33:31

기보를 입력시키는 그 대국에서는 최소한 33:32

한 판도 없습니다 33:36

아... 33:37

아무도 안 뒀단 얘기예요 33:39

그렇죠 그렇죠 33:40

이미 어릴 때 거기 두지 말라고 했잖아요 33:41

그러니까... 33:43

- 그냥 자연스럽게... - 그러니까 우리는 33:44

그걸 우리는 둘 수가 없는 거예요 결국엔 33:45

아, '어떻게 할 때는 어떻게 해라' 33:48

그 틀 안에 우리는 계속 갇혀있는 겁니다 33:49

쌓여왔으니까 그렇게 33:51

근데 '알파고'는 오직 이기는 수를 두는 거잖아요? 33:53

제가 강연 때 많이 비유를 하는 건데 33:57

우리 헬스장 가면 PT 받잖아요? 33:59

그럼 PT 선생님이 들어오면 이제 인사도 하고 34:02

뭐 이렇게 물도 마시고 하면서 설명을 해줘요 34:04

'자전거 몇 번 타라' 34:06

근데 AI가 PT 선생님을 하잖아요? 34:08

그냥 입구부터 오리걸음이에요 34:10

대화를 왜 합니까, 이기는 데 도움이 안 되는데? 34:11

우리가 그냥 자연스럽게 넘어갔던 부분도 34:14

사실은 이제 그 AI가 가짓수가 있다는 걸 알려주는 거죠 34:16

저도 굉장히 그거 보면서 좀 깨달았어요 34:19

뭐냐면 제가 '알파고' 처음 두면서는 34:22

인터뷰할 때도 그런 얘기를 했거든요 34:25

'창의성이 도대체 뭔지 모르겠다' 34:27

'왜 '알파고'가 더 창의적이고 더 자연스러운 바둑을 두는지' 34:30

'그걸 잘 모르겠다' 34:35

'이 창의성이 뭐냐 그러면 도대체' 34:37

'창의력이라는 게 무엇이냐' 34:38

그런데 이제 '알파고'가 무슨 자아를 가지고 있지 않잖아요? 34:40

없죠 없죠 34:43

예, 목적이나 그런 걸 가지고 있지 않은데 34:43

저는 그게 이해가 안 됐었는데 34:46

'알파고 마스터' 버전부터 보니까 34:48

'아, 얘는 인간의 고정관념이 없구나' 34:50

그러니까 이게 창의적으로 보이는 겁니다 34:53

고정관념, 틀 같은 게 없으니까 34:56

지금 너무 좋은 말씀이신데 34:58

'데미스 허사비스'가 썼던 논문이 34:59

'인간의 창의성이 어디서 오는가' 논문이 있어요 35:01

최고인 것 같습니다 진짜 35:04

아... 진짜 35:05

실제로 '데미스 허사비스'가 쓴 논문이 35:06

'창의성이 뇌의 어디서 오는가'를 연구하는 게 있어요 35:08

데미소사? 35:10

- '데미스 허사비스' - '허사비스' 35:11

네, '딥마인드'의 창립자인데 35:13

이분이 인간이 창의적인 행동을 할 때 35:15

뇌의 어느 부위가 활성화되는지를 fMRI로 찍었습니다 35:17

그런데 fMRI로 찍었더니 35:20

인간의 뇌에서 굉장히 특별한 부분이 있다고 생각했어요 35:22

창의성과 관련된 35:25

그런데 해보니까 결국 기억을 저장하는 곳인 거예요 35:26

없어 35:29

이 말은 뭐냐면 35:31

창의성이 우리는 굉장히 새로운 곳에서 오는 것 같지만 35:32

결국은 내 기억에서 오는 건데 35:35

기존의 우리 프로 바둑 기사분들은 35:37

그 기억이 오래전에 쌓아온 룰 안에 기억이 있으니까 35:39

거기서 나오는 제한된 창의성인데 35:43

근데 제로가 그게 없이 두니까 35:45

이 범위가 넓은 거예요, 기억의 범위가 35:48

저도 학교에서 배웠을 때 35:50

사실 '알파고'를 인간이 이기는 유일한 방법이 있거든요? 35:51

- 망치로 부숴 망치로 부숴 - 이제 두 가지... 35:55

아, 망치로 부수면... 35:56

그 옛날에 짤 봤어요 35:58

아 예... 맞아요 맞아요 35:59

그 '알파고' 망치로 부수면 된다고 그러니까 36:01

'그건 이세돌도 마찬가지 아니냐?' 36:04

어, 이세돌 九단하고 했을 때 36:05

- 그 이세돌도 마찬가지다라는 게 있었거든요? - 맞아요 36:07

그렇죠, 저도 아무래도 이렇게 얘기도 하고 그랬었는데 36:10

혹시... 36:12

혹시 그 방법이에요? 36:13

아, 그 방법은 아닙니다 36:14

아니, 이길 수 있는 그게 나중에 있다곤 하더라고요 36:15

있어요 있어요 그... 36:18

실제로 '켈린 펠린'이라는 분이 36:19

인공지능 바둑을 이깁니다 36:21

15전 14승을 거둬요 36:23

사람 이름은 어떻게 이렇게 잘 외워요? 36:24

그러게요, 그 이름까지는 기억을 못 하는데 36:26

난 이게 가장 신기해요 사실 36:27

뭐 사실을 아는 것보다 36:29

사람 이름을 어떻게... 36:30

아, 매일 공부해서 36:31

예? 36:32

근데 '켈린 펠린'이 36:32

넌 선생님 했어야겠다 36:33

- 실제로 15전 14승을... - 사람 이름을 다 너무 기억을 잘해 36:34

15전 14승을 한 이유가 36:36

에러 나는 지점에 돌을 둬요 36:38

그러니까 이분은 바둑을 둘 줄 몰라요 36:40

그냥 에러 나는 곳에 돌을 놓으면 36:42

AI가 맛이 갑니다 36:44

아니, 근데 저는 그걸 얘기도 듣고 한번 봤어요 36:46

어떻게 이기는지를 봤어요 36:49

근데 그건 알아도 못 둡니다 36:50

너무 택도 없는 자리를 둬야 되기 때문에 36:52

근데 이거 에러 나는 지점 있잖아요? 36:54

이거 누가 가르쳐준 줄 알아요? 36:56

몰라요 36:57

이것도 AI한테 배워요 36:58

결국 AI한테 배워서 37:00

왜 에러 났는지? 37:01

에러 나는 곳에 AI한테 둬서 이기는 거야 37:02

아, 알겠습니다 37:05

그런데 저는 궁금한 게 37:06

두희 님이 AI를 이기는 방법이 좀 궁금하거든요? 37:08

왜냐하면 37:12

- 때려서 부수는 방법이 아니라면 뭘까? - 어, 그러니까 저도... 37:13

- 너무 참신할 것 같아요 - 인류가 이기는 유일한 방법은 37:15

사실 학교에서 배웠던 이렇게 37:17

블랙박스 형식의 알고리즘을 두 개를 배우거든요? 37:18

하나는 딥러닝이고 37:21

하나는 유전 알고리즘이에요 37:23

그래서 유전 알고리즘은 어떻게 하는지 모르겠지만 37:24

유전의 과정을 통해서 37:27

이제 우수한 개체가 튀어나온다 37:28

그래서 인간이 할 수 있는 유일한 방법은 37:30

바둑을 잘하는 분끼리 37:32

번식! 37:34

계속 결혼을 합니다 37:34

번식! 37:36

그래서 이제 이 속도는 물론 느리겠지만 37:36

느리겠지만 37:38

네, 그래도 어쨌든 한 단계씩 계속 올라갈 수 있다 37:39

라는 것을 유전 알고리즘이 얘기를 해요 37:43

아니, 인공지능은 이미 바둑의 신이 되어 있을 것 같은데요? 37:44

- 그 속도면 속도를 따라잡을 수 있을까? - 네 37:48

물론 인공지능이 훨씬 빠르겠죠 37:50

그런데 그나마 비빌 수 있는 건 37:52

유전 알고리즘이 유일하지 않을까? 37:53

하드웨어의 개선인 거죠 37:55

네, 맞죠 37:57

근데 사실 하드웨어가 인공지능이 더 빠르게 개선되니까 37:57

- 데이터 센터 보시면 - 그렇죠, 아무래도 38:00

아니, 그런데 AI는 그래도 38:01

위에서 기다리고 있지 않을까요? 38:03

아... 약간 최종 보스처럼? 38:05

예, 그러면 더 이상 발전 못 하는 영역까지 있지 않을까요? 38:06

그러면 이제 그때 인간이 38:10

약간 '매 눈의 미호크'가 '조로' 기다리듯이 38:11

그래서 그렇게 하면 되죠 38:14

'미호크' 아세요? 38:15

'조로'... '롤로노아 조로' 38:17

삼도류 아세요? 38:19

저도 모릅니다 38:21

- 아... 알겠습니다 - 애니메이션 얘기 금지입니다 38:22

아, 죄송합니다 38:24

- 모두 아는 - '조로'... '미호크' 좋아해서 38:25

자... 알겠습니다 38:27

이게 '알파고' 얘기하니까 후끈 달아오르는데 38:28

계속해서 이야기를 해보자면 38:30

AI가 우리한테 색다른 재미도 주고 38:32

좋은 점이 많은 것 같은데 38:35

조금 우리가 좀 우려스러운 부분이 있거든요 38:36

뭐냐면 우리 살아가는 곳에 38:39

영향을 점점 주기 시작하니까 38:42

그 막연한 불안감 같은 게 생긴단 말이에요? 38:45

벌써부터 일자리 위협 같은 것도... 38:48

- 그렇죠 - 그 고민을 많이 하고 38:50

AI에 대해서 걱정하는 뉴스들도 쏟아지고 38:52

그렇죠 38:55

AI는 궁극적으로 인간에게 축복일까요? 재앙일까요? 38:56

글쎄요, 뭐 그거는 중요치는 않은 것 같습니다 39:01

어차피 계속 AI는 발전해 나갈 거기 때문에 39:03

이게 축복이든 재앙이든 39:06

결국 축복으로 만들어야 되는 거죠 이거를 39:08

일단 기본적으로는 긍정적이에요 39:11

음~ 긍정적인... 39:13

축복이다 파? 39:14

기본적으로는 그렇습니다 39:15

그러니까 왜냐하면 39:17

일단 AI가 아무리 발전하고 이렇게 했을 때 39:18

AI 입장에서 인간을 해할 이유가 없습니다 39:21

아니, 왜냐하면 근데 저는 왜 우려가 되냐면 39:24

저 우려 파거든요? 39:27

재앙 파, AI 재앙 파 39:28

왜냐하면 이게 발전이 계속되면 39:29

결과적으로 이제 AI가 다 대체하게 되고 39:31

인간도 다 이제 뇌로 저장 안 하고 39:34

- 기계로 저장할 거 아니에요 - 칩이든 뭐, 네 39:36

그러면 이제 우리 중앙에 모여서 살 거 아니에요? 39:38

육신이 없어지고 39:41

그래서 인간이라는 종을 결국은 멸종시키고 39:42

그러니까 그거는 39:44

우리 인간의 아마 선택이 아닐까라는 생각이 들어요 39:45

- 아... 근데 그걸 난 그걸 거부할 수 있을까? - 그러니까 AI가 39:49

AI가 '너 육체 포기해' 39:51

뭐 이렇게... 하지는 않을 거라는 거죠 39:52

왜냐하면 다른 사람이 육체를 포기하면 39:54

- 자연스럽게 그렇게 유도가 되니까 - 아니, 이제 그런 39:56

그러니까 우리의 선택이라는 거죠 39:59

약간... 군중심리로 40:00

아니야, 그런데 이거 선택의 영역으로 안 갈 것 같아 40:01

'쟤도 포기했대' 40:03

'야, 그럼 나도 포기할까?' 40:04

아니, 왜냐하면 상대가 안 되니까 40:05

인간 몸으론 상대가 안 되잖아 옆에 있는 사람을 40:06

축복이냐 재앙이냐 할 때 요거... 40:08

그런 식으로 가면 이제 약간 재앙 쪽에 가까운 거죠 40:10

그러니까 우리가 어떻게 이걸 받아들이고 40:13

어떻게 해나가냐에 따라서 40:15

축복이 될 것이고 어떻게 보면 또 재앙으로 갈 수도 있을 겁니다 40:17

완전 디스토피아적으로 가면 40:21

이 기술을 어느 특정 집단에서만 이걸 가지고 좌지우지하는 게 40:22

사실은 가장 무섭거든요 이게? 40:26

AI가 우리를 어떻게 지배하고의 그거보다는 40:29

저는 그게 사실 가장 무섭습니다 40:32

사실 여기서 약간 인간 마을인데 40:34

- AI랑 붙어본 사람이 말씀하시니까 - 아, 그러네 40:36

좀 약간 확 오는 것도 있고, 그런데 40:39

AI를 실제로 밀접하게 또... 40:41

- 네, 업에서 쓰고 있죠 - 다루시니까 40:44

또 두희 님 생각도 좀 알아보고 싶은데요? 40:46

전 아까 말씀드렸던 것에 약간의 연장인데요 40:48

저는 이게 기술이 계속 발전할수록 40:51

'우리의 몸은 아직 선사시대의 몸인데' 40:53

'우리의 몸과 기술의 갭이 점점 멀어지고 있다'라고 생각을 해요 40:55

몸은 점점 돼지가 돼가고 있고 40:59

네, 그래서 이제 41:01

원래 우리가 선사시대 사람이면 41:02

굳이 다이어트를 안 해도 41:03

몸이 되게 건강하게 유지가 됐을 텐데 41:05

그렇죠 41:07

근데 열심히 지금 헬스를 다녀야 되고 41:07

- 맞아요 - 네, 그래서 불편한 일이 이제 사이드가 계속 생기는데 41:09

전 개인적으로 이런 기술의 발전을 통해서 41:12

점점 지구가 커다란 동물원이 되고 있다 41:15

'스스로 우리를 철창에 가두고 있다'라고 41:17

저는 생각을 하고 있어요 41:19

그럼 재앙 파네요? 41:20

네, 그래서 우리의 몸이 같이 기술의 발전을 따라가든지 41:21

아니면 좀 더 기술의 진화는 천천히 낮출 필요가 있다 41:25

그런데 멈출 수도 없을 것 같아요 41:28

- 이게 안 하면 지잖아요, 그렇죠? - 그렇죠 / 네 41:30

이걸 안 하면 지니까 문제예요 41:32

이게 경쟁에 들어가 있으니까 멈출 수도 없어요 41:34

그러니까 우리는 그냥 41:37

이 속도를 멈출 수도 없고 그냥 올라탄 상태에서 41:38

그냥 쭉 가는 느낌... 41:41

우리가 그 혜택을 받을 수 있을지는 모르겠어요 41:43

그런데 AI가 끝없이 발전한다고 하면 41:46

노화라는 것도 병으로 우리가 받아들일 수도 있잖아요? 41:49

우리가 쉽게 말해서 41:52

불로불사가 될 수도 있는 거예요 41:53

어, 맞아요 41:54

예 41:55

그런 식으로 보면 축복일 수도 있죠 41:56

그리고 뭐... 41:58

우리 지구 안에 갇혀 있잖아요, 우리는? 41:59

그런데 AI가 발전하면서 우리를 42:01

지구 밖으로 데려갈 수도 있는 거거든요? 42:03

정말 다른 행성에서 우리가 뿌리를 내릴 수도 있는 것이고 42:05

그래서 지금 우리가 그 혜택을 받을 수 있는지는 42:08

좀 어렵다고 보는 게 좀 더 가깝겠죠 42:11

어떻게 보면 그렇겠지만 42:13

앞으로 이것이 발전하면서 42:15

우리에게는 그런 걸 줄 수가 있거든요? 42:16

그런데 저도 'ChatGPT'를 말씀하신 영역에서 쓰기는 합니다 42:19

제가 병원을 최근에 갔다 왔는데 42:22

이제 엑스레이랑 CT를 찍었는데 42:24

의사 선생님이 너무 설명이 짧아요 42:26

- 아... - 그냥 괜찮다 42:28

그런데 뭐가 괜찮은 건지 42:30

아니면 뭐가 위험이 있는지 조금 더 설명을 듣고 싶은데 42:31

의사 선생님이 바쁘시니까 42:34

네, 그냥 3분 컷해서 이제 42:35

'다음 환자'라고 해서 제가 혹시 몰라서 42:37

- 그 CT 사진을 받은 다음에 - 넣어봤어요? 42:40

'ChatGPT'한테 보내봤어요 42:42

설명이 이렇게 나와요 42:44

그렇겠죠 42:46

네 42:47

'그리고 너는 이런 이런 위험도 있으니까' 42:47

'뭐, 이런 걸 좀 줄이도록 해' 42:49

그럼 속으로 '의사 선생님보다 낫다' 이 생각을 하셨겠네요? 42:51

친절함에 있어서는 42:54

- 아~ - 네, 일부 친절함에 있어서는 42:56

훨씬 더 디테일하게 또 해주니까 42:57

이게 정확하게 근데 맞는지 안 맞는지는 또 모르죠? 42:59

그건 모릅니다 43:00

그래서 협업할 때 제일 시너지가 나요 43:01

그런데 이게 되게 밝은 부분인데 43:03

그거에 비해서 안 좋은 부분도 있는 거고 43:06

근데 이거에 대해서 무게를 어느 정도 두느냐인데 43:09

저는 AI가 우리를 43:11

지배하려고 하지는 않을 것이라고 생각하는 거죠 43:12

근데 우리가 스스로 지배를 당할 수는 있어요 43:15

한 마디로 AI가 없으면 아무것도 못 하는 거죠 43:18

- 맞아요 - 완전히 의존을 하다 보면 43:20

결국 우리 스스로가 AI에게 지배받고 있는 거죠 43:22

지배당하고 있는 거죠, 우리 스스로 43:25

왜냐하면 저는 스마트폰 쓰기 싫어요 43:27

안 쓰면 나만 불편해서 억울해서 쓰는 거예요 43:30

나는 옛날에 그냥 전화만 될 때가 제일 좋았어요 43:33

그래야 할 게 없으니까 책이라도 보고 43:36

느리게 가면서 나도 안정감이 생기는데 43:39

이게 너무 빠르니까 43:42

소위 말해서 43:43

다른 사람의 생각을 너무 쉽게 볼 수가 있잖아요? 43:44

인터넷을 통해서 43:47

지금 이게 유튜브인데 43:48

스마트폰에 어떻게 보면 43:50

- 사실 - 특수화되어 있는 43:52

- 그렇죠 - 네 43:53

사실 저 침착맨은 43:54

이 시대가 만든 괴물입니다 43:56

사실 옛날 시대였으면 43:58

이렇게 근본 없는 놈은 방송을 못 했어요 44:01

이런 애들은 나올 수가 없었어 44:03

공급자 위주의 방송에서는 나올 수가 없죠 44:05

사실 내가 가장 혜택을 본 사람이긴 하지만 44:06

'사실은 안 나왔어도 되는 사람일 것 같다' 44:09

라는 생각도 해 봅니다 44:13

저도 IT를 하는 사람으로서 44:15

사실 30대는 44:17

'IT 최고, 이거 없으면 몰라' 44:18

'그리고 세상은 10대든 20대든 60대든 70대든' 44:20

'이제 같이 배워나가는 세상이 돼 버렸다' 44:23

'그래서 우리가 가지고 있는 지식은 의미가 없고' 44:25

'이제 논리로 승부를 거는 세상이 왔다'라고 44:27

열심히 주장을 했는데 44:30

이제 40이 딱 넘었잖아요? 44:31

요즘 저랑 제 아내가 하는 최고의 주제는 44:33

요즘 저랑 제 아내가 하는 최고의 주제는 44:33

디지털 디톡스입니다 44:35

'오빠, 컴퓨터 좀 그만 봐' 44:36

'핸드폰 그만 좀 해' 44:38

아... 맞아요, 맞습니다 44:39

'나랑 얘기 좀 하자' 44:40

근데 얘기도 되게 웃기게 44:41

메시지로 안방에서 거실에서 44:43

메시지로 하게 되는 상황이 가끔 발생하거든요? 44:44

근데 왜 안방에서 해요? 44:46

그냥 자연스럽게? 44:48

네, 자연스럽게 저는 거실에서 코딩하고 있는데 44:49

불러도 대답 없으면 메시지 보내면 바로 대답하니까 44:51

- 아... - 네 44:54

저는 코딩할 때 헤드폰 끼고 44:55

몰입해서 코딩하는데 44:57

'밥 다 됐어'라고 해봤자 44:58

- 대답이 없는데 - 못 들으니까... 45:00

그럼 메시지로 '밥 다 됐어' 하면 45:01

그럼 컴퓨터로 바로 오니까 45:03

네, 바로 오니까 45:04

그래서 '이 사람은 지금 디지털에 있냐?' 45:05

'아니면 실제 존재하냐?'에 대해서 얘기를 하다가 45:07

30대는 되게 뜨겁게 IT랑 보냈으니 45:09

이제 좀 천천히 가보자 45:11

그런데 세상이 너무 빨리 바뀌어요, 말씀하신 대로 45:13

맞습니다 맞습니다 45:14

그런데 원하는 대로 천천히 갈 수가 없죠? 45:15

- 네, 맞아요 - 그게 속도 조절이 안 되더라고요 45:17

저도 그렇고 45:19

우리가 다 동갑이니까 비슷한 고민을 많이 할 것 같아요 45:20

왜냐하면 우리가 그런 얘기 하더라고요 45:23

'80년대생들이 되게 축복받은 세대다' 45:25

다 경험을 하죠 45:28

어, 다 경험했다고 45:29

- 그 중간에 걸려서 - 아니, 말씀을 안 해도 45:30

그다음 게 생각이 딱 나와요 45:32

저도 그렇게 생각을 하거든요 45:34

- 그쵸 그쵸 - 네 45:35

아날로그에서부터 조금씩 조금씩 이렇게 올라오는 45:36

그 과정들을 사실 전부 다 겪었어요 45:39

그런데 축복받은 세대라고 생각을 하면서도 45:43

두희 님 얘기 들어보면 45:45

'한 10년 뒤에 태어날걸' 하는 생각도 하시는 것 같기도 하고 45:47

이게 왜냐하면 아래랑 45:50

경쟁을 해야 되는데, 그렇죠? 45:51

네, 맞아요 45:53

차라리 그냥 아예 디지털로 가버리든가 45:54

아니면 아예 아날로그에서 내 인생이 끝나든가 45:56

했어야 되는데 45:59

이게 걸쳐있으니까 지금 이게... 46:01

애매하다 46:02

이게 뭔지 지금... 46:03

- 걸쳐서 그 사람들하고 싸워야 돼 - 네 46:04

여기서는 여기랑 싸워야 되고 46:06

이제 아날로그는 어른들이랑 싸워야 되고 지금... 46:07

싸울 상대가 너무 많아요 46:10

진짜 그럼 어떻게 보면 46:12

좀 안 좋은 쪽으로 생각할 수도 있네요, 사실은 46:14

그래서 제가 최근에 생각이 좀 약간 바뀌긴 했습니다 46:16

'아, 이게 나를 지금 힘들게 하고 있구나' 46:18

네 46:20

네 좀... 46:21

'휴식이 필요한가?' 46:22

이런 생각도 좀 하고 있고 46:23

맞습니다 46:24

AI 시대에 일자리 문제 같은 것도 얘기가 많이 있잖아요? 46:25

그러면 AI 시대에 살아남는 직업 있을까요? 46:30

예측을 해 본다면? 46:34

몇 년 전까지만 해도 사라질 직업 순위를 매겼었어요 46:36

공무원, 보험사 뭐 이런 것들 쫙 있었는데 46:40

직업이 근데 완전히 사라진다기보다는 46:43

약간 AI가 결합된 직업들이 만들어지는 거죠 46:45

'아예 AI가 결합되지 않을 직업이 뭐가 있을까?' 46:48

그런 고민들을 해 보는 거고 46:52

근데 재밌는 게 46:54

올해 1월에 CES에서 이제 두희 님 만나기도 했지만 46:55

정말 놀랐던 것 중에 하나가 46:57

농기계 만드는 기업이 있어요, '존 디어'라고 47:00

여기는 농기계를 수십 년을 만들어 온 회사예요 47:03

그거 사슴 아니에요, 사슴? 47:05

네, '존 디어' 47:06

'쫀 디어' 47:07

네, 근데 거기가 농기계 만드는 회사니까 47:07

사실 농기계는 1차 산업이잖아요? 47:10

직접 농산물을 이렇게 47:12

넣고, 뿌리고, 재배하고 이런 건데 47:14

이거는 인공지능이랑 관련이 없지 않을까? 47:16

그건 로봇과 관련이 있겠죠 47:19

근데 재밌는 게 47:21

이 '존 디어'가 자율주행 농기구를 만드는 거에서 지금 47:22

가장 앞서고 있어요 47:26

알아서 그럼 씨 뿌리고 알아서 추수하고 해요? 47:27

그러니까 예전에는 거대한 이 농장에서 47:29

사람들이 이제 농기구를 타고 하든가 47:32

여러 가지 일을 하려 해도 사람이 일단 들어가야 되는데 47:34

- 예 예 - 근데 지금은 47:36

얘네들이 전부 자율로 움직이고 운전자가 없어요 47:37

그럼 스마트폰을 딱 꺼내서 47:41

'오늘은 여기서 여기까지 한 번 돌려' 47:42

그럼 알아서 자기들끼리 다 경작을 하고 47:44

그러니까 그 농장을 관리하는 게 한 사람이면 되는 거예요 47:47

어이없다 47:49

그러니까 근데 이제 이거를 47:50

만약에 테슬라가 할 수 있느냐? 47:52

못 해요, 왜냐? 47:53

농기계를 만든 적이 없었기 때문에 47:54

거기서 농기계라는 게 사실 1차 산업이라 47:57

굉장히 단순한 건데 47:59

이게 잠깐만 피벗을 해서 48:01

인공지능을 넣어서 자율주행을 해버리니까 48:03

세계에서 그냥 1위가 돼버린 거예요 48:05

너무 신기한 거야 그러니까 48:07

'절대 AI가 침범하지 못하는 산업이 뭐가 있을까?' 48:08

'거기서 시작된 이 피벗이' 48:13

'굉장한 혁신을 가져오더라' 48:15

CES에 가니까 느낀 게... 48:16

그래서 '사라질 직업이 뭘까?' 48:17

'남아있을 직업이 뭘까?' 48:19

이게 중요한 게 아니에요 48:20

'AI와 결합하기 힘든 직업이 뭐가 있을까?' 48:21

거기서 결합점을 찾으면 48:26

그거는 혁신이 일어납니다 48:27

그렇죠, 그걸 찾으면 대박이 나는 거죠 48:29

- 쉽게 말해서 - 맞아요 48:31

근데 사실상 거의 없을 겁니다 48:32

'다 결합을 할 수 있을 것이다'? 48:34

거의 없죠 48:35

뭐, 엔터 같은 경우에도 48:36

AI가 완전히 침투를 못 하냐 48:38

그렇진 않을 거예요 48:39

좀 어느 정도 진짜 이거는 협업 정도로 48:41

아마 갈 것 같고요 48:43

그런 거 외적인 걸로는 사실 거의 지금 존재하지가 않습니다 48:45

거의 마지막 단계는 저는 서비스업밖에 없다고 생각해요 48:49

그래서 저도 요즘 강연도 좀 저도 다니고 하는데 48:52

그냥 아주 개인적인 생각이라고 단서를 달고 말씀을 드리는데 48:56

이제 어디 회사에 취직을 해서 이렇게 한다라는 거는 49:00

앞으로는 그런 건 힘들 것이다 49:06

이미 지금 일자리는 계속 줄어들고 있는데 49:08

앞으로는 더욱더 줄어들 거 아니겠습니까? 49:11

어느 회사든 어딜 들어가서 뭔가를 한다라는 건 49:13

거의 사실상 사라지고 49:16

소규모라도 자신들이 창업을 해서 어떤 서비스를 제공할 것이다 49:17

거의 그것은 근데 사람과 사람의... 49:21

제가 뭐 궤도 님한테 어떤 서비스를 하면 49:24

또 궤도 님은 저한테 또 어떤 서비스를 하고 있고 49:25

- 네 - 사람의 뭔가... 49:27

그런 서비스가 이루어지지 않겠느냐 49:30

- 기업형이 아니라 완전 개인화된 기업들이 만들어진다? - 그렇죠 49:31

저는 그렇게 되지 않으면 49:34

이게 지금 뭐 '현대자동차'도 뭐 미국에 공장 지어놓으면 49:35

직원들이 3분의 1 수준으로 줄었다고 나오지 않습니까? 49:39

앞으로는 더 줄 거예요 49:42

3분의 1이 아니죠 49:43

10분의 1, 100분의 1로 줄어버릴 거예요 49:44

그런데 많은 그런 노동자들은 어디로 갑니까? 49:47

그 직원들은 어디로 가요? 49:50

집으로 가야죠 49:51

그러니까요 49:52

왜 냉소적이에요? 49:53

예? 49:55

- 아니, 갈 데... - 너무 덤덤하게 49:55

아니, 갈 데가 없으니까 49:57

지금 노동자의 입장에서 생각하셔야죠 49:57

아, 그러니까 안타까운 거죠 49:59

아, 제가 뭐 즐겁게 말했습니까? 50:01

이분들은 다 창업을 통해서 뭔가를 돌파를 해나가야 된다 50:03

결국 그럴 수밖에 없지 않습니까? 50:07

근데 저는 그래서 너무 동의하는 게 50:08

서비스업이 예를 들어서 50:11

미용실, 이런 데는 아직 인공지능 하기 어려워요 50:12

왜냐하면 실제로 머리 깎는 기계 만들었거든요? 50:16

- 네, 잘 안돼요? - 그런데 50:18

아니 로봇이 50:19

가위로 막 이렇게 하는데 50:20

굉장히 공포스러운 거예요 50:22

그러니까 우리는 적어도 50:24

머리를 감겨주는 어떤 체온이나 여러 가지 이 사람이 50:26

그래도 안전하다는 어떤 그런 신뢰가 있어야 되는데 50:30

어쨌든 그 뭔가... 50:33

- 날붙이를 쓰니까 - 네 50:34

촉감이 활용되는 여러 가지 서비스들은 50:35

사실은 이게 로봇한테 맡기기... 50:38

AI 로봇이 들어가기에는 아직 불안한 거죠 50:40

그렇죠, 아직은... 그렇습니다 50:42

저는 20년, 30년 후면 50:44

이것조차도 다르게 받아들일 수가 있는데 50:47

최소한 당분간은 이런 영역에서는 아무래도 50:50

인공지능 로봇들이 대체하기는 좀 어렵겠죠 50:52

근데 궁극적으로 50:55

진짜 궁극적으로는 남아있을 직업 없을 것 같지 않나요? 50:56

지금에 있던 우리가 생각하고 있는 그런 일자리들은 51:00

99% 이상 사라진다고 생각을 해야 될 것 같습니다 51:03

근데 저는 딱 하나 정말 이것만큼은 51:06

절대 인공지능이 따라올 수 없다 싶은 게 하나 있긴 있어요 51:09

TV 보기 51:12

맞아요, 비슷한데 51:12

맞아요? 51:13

노는 거 51:14

AI는 논다라는 개념이 없어요 51:15

인간은 노는 걸 좋아하잖아요? 51:18

- 네 - 그러니까 51:20

나중에는 노는 게 일인 사람들이 생겨서 51:21

노는 걸 보여주면 그 사람이 노는 걸 51:24

흉내 내는 사람들이 보고 돈을 내는 거죠 51:27

사실 침착맨이 지금 비슷해요 51:29

- 침착맨의 방송을 보고 - 전 이 시대가 만든 괴물이에요 51:31

- 근데 이걸 보고 - 전 사라져야 돼요 51:33

'야~ 저러고 노는구나' 51:35

'나도 저렇게 놀아보고 싶다'가 되고 51:36

- 여행 유튜버 - 세상은 느려져야 돼요 51:38

뭐 빠니보틀, 곽튜브를 보면서 51:39

- '야... 저렇게 여행을 다니면서 놀고 싶다' - 그들도 괴물이에요 51:41

그러니까 51:43

- 이런 것들이 결국 남을 것 같아 - 빠니보틀, 곽튜브? 괴물이야 51:44

남을 것 같아 이게 51:47

저 침착맨이 다 데려가겠습니다 51:48

이 시대를 위해서 51:51

그러면 노는 거 있잖아요? 51:53

노는 거 잘한다고 하는데 노는 것도 한두 번이에요 51:54

노는 게 어려워요 생각보다 51:57

노는 거 어려워요 51:58

계속 노는 거 쉽지 않습니다 52:00

인간은 놀이가 사실 핵심이거든요? 52:01

네 52:03

인간의 어떤 본질, 인류의 본질이 놀이인데 52:03

이 놀이라는 것이 과연 어떻게 해야 52:06

우리에게 즐거움을 주고 행복감을 주는가 52:09

그런 것들이 굉장히 고차원적인 사고인 거죠 52:11

그렇죠, 자아가 있느냐 없느냐를 판단할 때 52:14

- 굉장히 요게 중요한 부분이라고 생각합니다 - 맞아요 맞아요 52:16

그러니까 '바둑 둬' 이랬을 때 '알파고'가 52:19

'아씨... 드럽게 힘드네' 52:21

이러면 자아가 있는 거야 52:22

근데 그 감정 있잖아요, 감정 52:24

나중에 AI도 감정이 생길까요? 52:26

아, 이거는 근데 사실 되게 재밌는 얘기인데 52:27

저 이거 참 궁금해요, AI 감정 생기나 52:28

제가 이번에 축의금 낼 일이 있어서 52:30

혹시 몰라서 내가 축의금을 얼마를 내야 되는지... 52:33

- AI한테 또 물어봤어요? - AI한테 물어봤어요 52:35

AI가 거의 인생 한 반절은 대신 살아주는 것 같은데? 52:36

걔가 지금 제 거 털리면 큰일 납니다 52:39

사실 뭐 카톡이나 이런 거 털리는 것보다 52:42

제가 인공지능한테 물어본 거 알면 52:44

이제 개인사랑 다 나와요 52:46

부끄사 부끄사 52:48

네, 고민거리 다 나오고 52:49

근데 이제 52:50

어 잠깐만요, 저 궁금한 게 있는데 52:51

아내보다도 비밀을 더 많이 알고 있습니까? 52:53

어... 52:55

'ChatGPT'가? 52:56

아... 그러게? 52:57

아내보다? 52:58

일부는 그럴 수 있겠네요 52:59

아, 일부는? 53:01

왜냐하면 제 병원 갔다 온 데이터 같은 거 다 밀어 넣었는데 53:02

아, 그러면... 53:06

그러니까 완벽하게 AI가 아내분보다 53:07

더 많이 아는 건 아니지만 53:10

교집합이 있고 겹치지 않는 부분이 분명히 존재한다? 53:12

그렇죠, 병원 갔다 왔는데 데이터가 막 53:15

피 검사했는데 데이터를 이만큼 주는 거예요 53:17

그러니까 의도적인 숨김이 아니라 53:19

굳이 말하지 않은 정보들이 있을 수 있다? 53:20

- 그렇죠 그렇죠 - 네, 그런데 뭐 53:22

의사 선생님은 '괜찮아'라고 하는데 53:24

이게 지금 나이 40이 괜찮을 리가 없거든요 53:25

뭐 하나 고장이 났거든요 분명히 53:27

맞아요 맞아요 53:29

또는 고장이 날 거거든요 53:30

괜찮다고 나오면 불안해 53:31

- 괜찮을 리가 없어 - 괜찮을 리가 없어요 53:32

그래서 인공지능한테 물어봐서 53:34

'야, 내가 뭘 조심해야 돼?' 그랬더니 53:35

'고기를 좀 줄이시고요' 그런데 데이터에 다 있거든요 53:37

그런데 그거는 본인이 듣고 싶은 말 아니에요? 53:40

'고기를 줄이시고' 해야지 53:42

아~ 그제서야 안심이... 53:43

- 왜냐하면 본인이 답을 알고 있으니까 - 다 알고 있는 거잖아요 53:45

그 얘기를 안 하면 불안한 거지 53:48

- 아닐까요? - 그래도 어쨌든 이 데이터를 보고 53:50

그거를 뽑아내 주니까 53:52

점점 의존이 생기는 거고 53:54

그럼 축의금은 어떻게 된 거예요? 53:55

아 맞다, 축의금 얘기하고 있었지 53:56

이거... 53:59

AI에 의존하니까 이렇게 자꾸 놓치시는 거예요 54:00

축의금은 어떻게 됐습니까? 54:02

- 그래서 이제 인공지능이 저한테 물어요 - 축의금 어떻게... 54:03

어떤 관계냐 54:06

그래서 이 관계를 쭉 설명하니까 54:07

걔가 한편의 서사를 쫙 얘기해 주면서 54:09

너는 이런 이런 관계 때문에 54:12

'너는 얼마가 딱 유효해'라고 하는데 54:13

이걸 도출하는 데까지의 그 감동적인 서사가 54:15

너무 마음에 드는 거예요 54:18

그래서 얘도 착각하기에는 54:20

'아, 감정이 있구나'라고 54:22

물론 없겠지만 54:23

- 네 - 근데 제가 이제 해석을 해보면 54:24

'얘는 나에 대해서 이런 정도의 감정을 느껴주는구나' 54:26

라고까지 제가 오버 해석은 가능한 상황이죠 54:29

아, 그러니까 제가 쭉 두희 님 보니까 54:33

네 54:35

느낀 게 있거든요? 54:36

굉장히 감성적이세요 54:37

- 제가요? - 예 54:39

저 로봇 같다는 얘기를 엄청나게... 54:40

- 아, 그래요? - 네 54:42

왜냐하면 뭐 어떤 진단이나 이런 것도 54:43

더 자세하게 풀어주면 54:46

굉장히 마음에 들어 하시고 54:48

저도 처음에 아까 지금 로봇 말씀하셨는데 54:50

저도 조금... 54:52

아... 약간 딱딱하신 느낌이 좀 있었어요 54:53

근데 이제 말씀 나누다 보니까 54:56

- 아니죠 -어, 아닌데요? 54:58

- 제가요? - 완전히 네... 54:59

따뜻한 사람입니다 55:00

네 55:00

되게 인간적인 거 너무 좋아하시는데요? 55:01

그러신 것 같아요 55:03

대화, 인간 되게 좋아하시고 55:04

아, 좀 나이가 들어서 그렇게 된 걸 수도 있어요 55:06

그런 걸 수도 있어요, 맞아요 55:08

근데 'AI가 감정을 가질 수 있느냐' 55:10

이거는 되게 재밌는 질문인데 55:13

사실 흉내를 내는 것이냐 55:15

진짜 감정을 갖고 있느냐에 대한 질문이에요 사실 55:17

네 55:20

근데 생각해 보면 55:21

우리는 진짜 감정이 있습니까? 55:22

근데 사실 이 얘기 나올 줄 알아서 55:24

아, 빌드업을 계속 하시는데 55:27

마지막에 이 얘기가 나올 것 같아서 55:29

답변이 준비되어 있나요? 55:31

네, 아니... 55:32

우리의 감정이라는 것도 사실 55:33

어떤 호르몬에 의해서 하는 거기 때문에 55:35

사실 뭐 그렇게 중요하다고 생각하지는 않습니다 55:38

만약에 AI가 자아가 없다손 치더라도 55:40

우리 인간의 모든 것들을 다 그대로 할 수 있다 그러면 55:43

그건 사실상 감정이 있는 것과 진배없는 거죠 55:46

그것이 큰 의미가 있을까 싶어요 55:49

그러니까 우리가 예를 들어 55:51

감정이 있다고 누군가가 느껴요 55:53

예를 들어 사랑이라고 볼게요, 그러면 55:55

누군가가 하는 말을 듣고 55:57

이 사람의 말에서 내가 사랑을 느낍니다 55:59

근데 그런 경우가 많아요 56:01

우리 어릴 때 생각해 보면 56:02

'어? 나 좋아하나?' 56:04

그리고 고백했더니 진짜 깜짝 놀라면서 56:05

'무슨 소리야?' 이런 경우가 있어요 56:08

그러니까 친절을 오해하고 내가 감정을 만들었고 56:09

분명히 상대방의 대화엔 감정이 있었으나 56:13

내가 봤을 때는 그냥 나의 오해인 거죠 56:15

그러니까 상대가 감정이 있다고 56:18

나는 생각했지만 56:20

실제로는 없을 수 있단 말입니다 56:21

근데 이게 인간끼리도 일어나는 일인데 56:22

AI도 마찬가지라는 거예요 56:25

그러니까 이 AI가 감정이 있는지 없는지를 56:26

내가 판단을 해서 있는 것처럼 느껴진다면 56:29

사람과 AI가 똑같이 56:32

정말 우리는 그렇게 느낄 수 있다는 거죠 56:34

그러니까 이걸 더 확장하면 자아가 있느냐 56:36

예를 들어 자아를 갖춘 AI가 만들어졌어 56:39

그럼 물어보는 거죠 56:41

'너 자아가 있어?' 56:42

그럼 본인이 자아가 있다고 대답을 해요 56:44

그런데 이 상황에서 56:46

실제 네가 자아가 있다는 걸 증명해 보라고 했을 때 56:47

그럼 AI는 우리한테도 물어볼 거예요 56:50

'너희는 자아가 있는지 어떻게 증명할 거냐' 56:52

우리도 증명할 방법이 없어요 56:54

그걸 증명할 수가 없죠 56:56

- 그런데 저도 이건 다른 얘기지만 - 맞아요 56:57

- 네 - 'ChatGPT'한테 그걸 물어봤거든요 57:00

아까 들어오기도 전에 얘기를 했습니다마는 57:01

'내가 이세돌이다' 이렇게 하니까 57:04

'네가 이세돌인 걸 증명해 봐' 이렇게 오는데 57:06

- 'ChatGPT'한테 말씀하셨는데 - 네 네 57:08

그래서 제가 열심히 얘를 설득을 시켰어요, 나름대로 57:10

내가 이건 그땐 이랬고 이건 내가 이랬고 57:13

이래서 얘가 요즘은 믿어요 57:16

설득당했어요? 57:18

네, 설득을 시켰습니다 57:18

이제 제가 이세돌인 걸 믿어요 57:20

이것도 지금 믿는다고 생각하시는 거잖아요? 57:21

그렇죠 57:23

믿는다고 생각하게 적절한 답변을 준 거거든요, 이게? 57:24

그러니까 57:28

진짜 한 5, 6년 전만 해도 57:29

뇌과학자들한테 AI가 감정을 느낄 수 있을까? 57:30

감정이란 무엇일까? 57:34

그때 뇌과학자들의 이야기는 이거였어요 57:35

'감정은 우리가 미적분을 푸는 것보다' 57:38

'훨씬 고차원적인 거기 때문에' 57:40

'AI가 지금 미적분 문제를 잘 풀어도' 57:43

'사랑이나 즐거움, 행복, 슬픔 이런 걸 느끼는 거는' 57:45

'굉장히 먼 미래일 거다' 57:49

- 그렇죠 - 이게 5, 6년 전 얘기였거든요? 57:51

그런데 재미있는 게 최근에는 좀 바뀌었어요 57:52

감정이라는 게 뭐냐를 정의를 다시 하기 시작했는데 57:55

감정은 아직 처리되지 않은 정보가 57:58

그냥 밖으로 삐져나오는 거라고 판단하는 분들이 계시더라고요 58:02

처리되지 않은 정보? 58:05

예를 들어서 58:07

- 분노, 슬픔 이런 것들이 - 찌꺼기예요? 58:08

생각의 찌꺼기? 58:10

그러니까 우리가 무언가를 처리하는 과정에서 58:11

땀! 58:13

그럼 땀 정도로 하죠, 땀 58:13

충분히 처리되지 않은 정보가 58:15

어떻게든 갈무리가 되기 전에 58:18

그냥 밖으로 나와서 도출된 거다 58:20

그러니까 성급하게 결론 내려진 58:22

결과가 나온 거라는 거예요, 감정은... 58:24

그러니까 어떻게 보면 우리도 58:27

'우리가 그렇게 감정적인 무언가를 학습하듯이' 58:28

'AI도 그렇게 학습을 한다면' 58:31

'우리가 과연 그걸 우리의 감정과 구분할 수 있을까?' 58:33

그리고 AI가 완벽하게 재현할 수 있을 것 같아요 58:36

이 구조를 완벽하게 뜯어내서 58:39

결국은 알아내서 똑같은 원리를 알아낼 것 같아요 58:42

우리가 왜 이런 감정이 드는지 모르는 것들이 58:45

다 이유를 찾아낼 수 있을 것 같다? 58:48

그러니까 그다음에 자아나 이런 감정 같은 것도 58:50

사실은 뭐... 의미가 없는 거죠 58:53

사실은 AI 입장에서는 뭐... 58:55

그런 것들은 이제 중요한 그런 것은 아니라고 생각합니다 58:57

하지만 먼 미래이긴 합니다, 자아를 갖춘 인공지능은 58:59

그래서 결국 자아를 갖춘 인공지능을 만들면 59:02

우리는 이거를... 존중할 수밖에 없잖아요 59:04

우리와 똑같기 때문에 59:07

존중 수준이 아니라 가설에 의하면 59:08

예를 들어 자아를 갖춘 AI가 등장을 했어요 59:10

그러니까 우리 인간 정도의 지능을 갖춘 59:13

그러면 얘가 일주일 정도를 학습을 해요 59:15

그때부터는 본인의 어떤 욕망에 따라서 59:18

일주일이 지나면 59:21

전 인류의 지능을 합친 것보다 똑똑해집니다 59:22

그렇죠? 59:25

- 왜냐하면 그걸 제한을 걸 수가 없어 - 네, 이렇게 보고 있어요 59:25

왜냐하면 경쟁이 되니까 그럼 결국 지배당해 59:27

무제한으로 학습을 하니까 59:30

그래 침착맨, 빠니보틀, 곽튜브부터 먼저 퇴장해야 돼 59:32

갑자기요? 59:37

왜냐하면 이게 결국은 지배당한다니까요 59:37

지배를 당한다고 했지만 59:40

우리 스스로 지배를 당하지 않는 한 59:42

엄청난 고차원적인 인공지능이 59:44

인간 뭐 이런 애들 신경도 안 쓰일 텐데 59:47

그걸 굳이 그렇게 할 이유가 있을까요? 59:49

저도 여기에 동의하는 바고 59:51

저는 사실 오늘 너무 기쁜 게 59:53

우리 이세돌 九단님을 저는 그... 59:55

인류가 인공지능에 저항하는 59:58

마지막 최후의 1인 00:00

'존 코너'라는 느낌으로 기억을 했거든요 00:01

근데 오늘 대화를 나눠보니까 00:04

저랑 같은 맥락이세요 00:06

이렇게 예시를 보면 돼요 00:08

우리가 개미를 지배하고 통제합니까? 00:09

근데 이런 건 있잖아 00:11

모기나 파리 박멸하고 이런 거 있잖아요 00:12

박멸하죠 00:15

인간이 무슨 이유인지 모르겠는데 00:15

고차원적인 생각 때문에 00:17

귀찮거나 뭐 아무튼 이유가 생겨 00:18

그러면 박멸될 거란 말이에요 00:20

언제 박멸합니까? 00:21

아무튼 해가 될 때 00:23

네, 그러니까 00:24

'이런 개미 종을 내가 지배하고 통제하겠다' 00:25

이런 생각하지 않아요 00:28

왜냐, 인간과 개미의 격차가 너무 나기 때문에 00:29

언제 박멸을 하냐 00:32

거슬릴 때 박멸을 해요 00:33

- 그쵸, 거슬릴 때 - 그렇죠 그렇죠 00:34

그런데 인간과 개미의 격차가 00:36

인간과 AI의 격차와 비교했을 때 00:38

과연 더 클까? 00:41

만약에 반대라면 00:42

AI는 인간을 볼 때 00:43

우리가 개미를 보는 시선일 수 있겠다는 거예요 00:45

아, 분명히 거슬릴 타이밍이 나올 것 같아 00:48

- 그래서 인간의 생존 전략은 - 그런 상황이나 00:51

자아를 갖춘 AI가 등장을 하면 00:53

그때부터 거슬리면 안 돼요 00:55

- 아이... - 지금 저는 지금 00:57

- 눈치를 잘 봐야 되네요 - 여기 'AI는 재앙이다'라는 단어부터가 좀 불안합니다 00:59

이런 문장을 안 쓰는 게 좋거든요 01:03

이게 다 데이터화가 되기 때문에 01:05

앞잡이 앞잡이 01:07

네, 이거는 나중에 좀 재앙이 올 수 있어요, 진짜 우리에게 01:08

그렇죠 01:11

근데 저는 같은 걸 보고 다른 생각을 해요 01:11

지금 많이 욕해야 돼 01:13

나중에 못 하니까? 01:17

미리 해놔라? 01:18

이거 다 기억 어떻게 해? 01:19

그러다 습관 돼서 계속 욕합니다 01:20

아, 근데 어쩔 수 없어 01:22

지금이라도 누려야지 01:23

얘기 나누면 나눌수록 점점 무서워지고 있거든요? 01:28

AI가 이렇게 빠르게 발전할 수 있는 이유, 무엇일까요? 01:33

'AI가 발전하고 있다' 01:37

뭐 사실 '굉장히 똑똑해졌다' 01:40

이거는 이미 너무 옛날얘기고 01:42

지금은 그냥 일상 어디까지 들어오느냐가 핵심이에요, 사실 01:44

아, 근데 저는 강연을 다닐 때마다 01:48

맨날 협업에 대해서 얘기를 하거든요 01:49

인공지능의 협업 01:51

지금 우리가 기술을 선도하면 너무 좋겠습니다만 01:53

그건 사실 좀 만만치가 않잖아요? 01:57

- 그렇죠 그렇죠 - 아주 극히 일부이기 때문에 이걸... 01:58

이제 어떻게 AI를 받아들이고 협업을 할 것이냐예요 02:01

그래서 저는 사실 바둑만 해도 상향 평준화가 돼서 02:04

쉽게 말해서 일인자가 나오긴 힘들 거라고 02:08

저 혼자... 생각을 했었는데 02:10

요즘 좀 생각이 바뀌었어요 02:12

왜냐하면 AI를 받아들인 사람과 또 못 받아들인 사람 02:14

이게 오히려 더 차이가 더 크게 날 수도 있습니다 02:18

오히려 편차가 더 심해질 수도 있겠다는 생각이 들어요 02:21

그래서 지금 뭐 다른 것보다는 02:25

'이제 AI를 어떻게 받아들이고, 어떻게 협업을 할 것이냐'가 02:28

가장 중요한 부분이 아닐까 저는 개인적으로 생각합니다 02:31

다 상향평준화가 되는 게 아니고 02:33

AI에 적응을 한 사람 02:35

협업을 성공적으로 한 사람은 확 뛰고 02:37

- 못 한 사람은 확... - 그렇죠 02:40

- 상대적으로 떨어질 수밖에 없고 - 네 네 02:42

맞아요, 가까운 미래에 우리가 걱정하는 건 뭐냐면 02:43

AI가 내 직업을 뺏진 않아요 02:46

그건 정말 먼 미래고 사실 안 올 수도 있고 02:48

근데 이제 AI를 잘 다루는 사람이 02:50

못 다루는 사람의 자리를 차지할 겁니다 02:53

이건 확실해요 02:56

예를 들어 똑같이 시간을 줬는데 02:56

누군가는 AI의 프롬프트를 기가 막히게 써서 02:58

한 몇 시간 만에 끝내요 03:01

- 네 네 - 그리고 누군가는 03:02

- 검색하고 뒤지고 - 그렇죠, 지금 이거예요 03:04

지금은 툴인 거고 도구인 건데 03:06

과거에 엑셀, 파워포인트를 잘 쓰는 신입사원들이 03:08

굉장히 빠르게 승진했습니다 03:11

- 맞아요 - 그게 인공지능이 되는 거죠 03:13

옛날 그 뭐든지 다 있는 무한도전 보면 03:14

정 총무 그 자로 해서 03:17

되게 그 정교한 표를 만드는 데 되게 오래 걸리잖아요 03:20

그때는 이게 굉장한 재능이었을 수 있어요, 과거에는 03:24

근데 툴을 배우면 03:27

엄청난 그 속도 차이가 벌어질 수밖에 없겠네요 03:28

맞아요 맞아요 03:31

- 그런 것처럼 될 수 있다, 초반에는 - 왜냐하면 압도적이니까 03:31

근데 이게 아마 더 심할 겁니다 03:33

또 하나는 학습을 대하는 태도가 03:36

좀 바뀔 수도 있겠다라는 생각을 요즘 많이 하거든요? 03:37

네 03:40

옛날에는 진취적이고 03:41

'나를 가르치는 저 선생님을 내가 언젠간 따라잡을 거야' 03:42

'난 이겨낼 수 있어' 03:45

'왜냐하면 나는 좀 더 저 선배님의 길을 앞서서 가니까' 03:46

아, 근데 지금 말씀만 들어봐도 03:49

정말 감성적이세요 03:51

아, 그래요? 03:52

맞아, 저는 느껴요 03:54

- 아, 그래요? - 저는 많이 느낍니다 03:55

주변에 더 기계 같은 분이 많아서 03:56

아, 아니다 03:59

덜 기계 같은 분이 많아서 그런 건가? 04:00

- 아, 더 감성적인 분이 많아서 그렇겠다 - 아니 04:02

기계 중에 가장 인간인 거야 04:04

아냐 아냐, 감성적인 분들이 많아서 04:06

그런 평을 많이 받으실 것 같아요 04:07

아내한테 좀 자랑 좀 하겠습니다 04:08

아, 아내분이 혹시... 04:10

T 같다는 얘기를 많이 하시나봐요? 04:12

저는 극T라고 맨날 얘기를 해서 04:14

아니 너무... 04:16

지숙님이 되게 감성적이라서 04:16

아, 근데 완전 슈퍼F죠 04:17

- 네, 맞아요 - 아~ 그래요? 04:19

또 아티스트니까... 04:21

- 아티스트니까 - 그렇죠 04:22

아, 오케이 04:23

근데 약간 별개로 04:24

아내분이 F라고 하셨잖아요? 04:26

네 04:27

부부싸움 자주 하세요? 04:28

아, 이게... 04:30

갑자기 궁금해졌어요 04:30

T, F 너무 극단적이라고 하시니까 04:31

저랑 제 아내의 MBTI는 04:34

네 자리 숫자가 다 달라요 04:36

아... 04:37

그러면 어떤 현상이 발생해요? 04:40

제가 INTP고 (아내가) ESFJ고 04:42

와... 04:44

네, 완전 다릅니다 04:44

정말 근데 어려운 게 04:46

제가 사실 MBTI를 하나도 몰라요 04:47

예 04:49

뭐 얘기를 들었던 건 이 MBTI는 모르겠지만 04:50

MBTI가 어떻게 만들어졌는지는 대충 들었어요 04:52

시대적, 환경적 이게 다 다르고요 04:55

사실 그 표본이 굉장히 적었습니다, 그때만 해도 04:57

그리고 본인이 체크하잖아요? 04:59

비슷한 실험이 이제 사이코패스 테스트가 있는데 05:01

이거를 사이코패스가 본인이 체크하면 05:03

- 당연히 안 나오겠죠 - 궤도 님 한번 받아봐야 돼 05:05

- 사이코패스 테스트 어떻게 하는지 아세요? - 사이코패스 테스트... 05:07

그러니까 이게 인간을 대상으로 한 05:08

어떤 이 사람의 특성을 알아내는 실험이니까 05:10

이거를 본인이 사이코패스가 하는 게 아니라 05:12

그 사람과 대화를 통해서 05:14

그 사람의 특성을 유추합니다 05:16

그래서 질문을 던지고 05:19

어떻게 행동하나, 어떤 표정을 짓나 이런 것들을 토대로 05:20

이 사람의 사이코패스... 05:23

40점 만점에 32점이다 05:24

이런 걸 알아내는 건데 05:26

MBTI는 내가 고르잖아요 05:28

제 방향으로 이렇게 32점 하면 05:29

오해하실 수 있어요 05:31

그것만 딱 쇼츠로 나오니까 05:32

32점 굉장히 높은 점수거든요? 05:34

그래서 어떻게 보면 이 MBTI는 05:36

내가 생각하는 나의 이상향의 성격인 거죠 05:38

'나는 이럴 것이다' 05:41

아, 근데 요거는 굉장히 좀 그럴 것도 같아요 05:43

- 그쵸 그쵸 - 지금 말씀하시는 게... 05:46

아, 그러니까 05:47

- 그래서 두희 님은 MBTI가 - 아, 맞다 맞다 05:48

이거 우리 왜 만든 거예요, 이거? 05:50

MBTI가 서로 다... 05:52

아, 이거는 뭐 사실 가이드고요 05:54

서로 다른데 어떤 현상이 벌어지는지가 05:56

전 너무 궁금하거든요? 05:58

결혼 생활 시작과 동시에 05:59

우리는 다름을 무조건 인정하자 06:01

근데 연애 때도 이미 아셨을 거 아니에요 06:02

네, 연애 때 몇 번의 트러블이 있을 때 06:04

'MBTI 한번 해보자'라고 해서 해봤더니 06:07

완전 다른 거예요 06:09

'그래서 우리는 다름을 인정하고 출발하자' 06:10

오히려 아예 다르니까 06:12

- 네 뭔가 - 그렇게 좀 쉽게 06:14

뮤추얼이 있고 다른 게 있고 이러면 06:15

찾느라 고생을 했을 텐데 06:17

'너랑 나랑은 완전 달라' 06:18

- 근데 유리하다 이거, 왜냐하면 - 네 06:20

어쨌든 이게 내가 생각하는 06:22

나의 성격에 대한 어떤 이상향이니까 06:23

우리가 다른 이상향을 갖고 있다는 거 자체가 06:26

서로 인정하기 쉬운 거야 06:28

오히려 비슷하지 않기 때문에 06:29

- 더 그런 게 있었구나 - 배려하고 06:31

네, 그냥 생각이 있는데 06:33

굳이 설득하려 들지 않고 06:34

아~ 06:36

- '너는 이렇게 생각하는구나, 오케이' - 근데 06:37

근데 결국 결정을 해야 되는 상황이 있잖아요 06:39

두 개 중의 하나를 취사선택해야 되는 상황이 있는데 06:42

그럴 때는 어떻게... 06:44

지금이 약간 그 타이밍이긴 합니다 06:45

뭐 하나를 결정해야 되는 상황이 있는데? 06:47

매트리스를 지금 킹으로 할까, 퀸으로 할까 06:49

아... 06:51

- 네 - 네, 요 고민이 있는데 06:51

킹으로 할까, 퀸으로 할까... 06:53

쉽지 않은 선택인데 06:56

아, 지금 3일째 이걸로 열띤 토론을 하고 있어요 06:57

뭐 네... OpenAI한테 물어보시면 06:59

- 네 - 좀 어느 정도 답변이 나올 것 같은데 07:01

그러면 이제 아내 말을 따르라는 정답을 해주더라고요 07:03

킹이 큰 거잖아요, 그쵸? 07:05

네 07:07

킹이 좋은 거 아니에요? 07:07

- 이제 뭐... - 킹을 하면 되는 거 아니에요? 07:08

방 사이즈와 이제 예산과 이런... 07:09

아, 그걸 두면 너무 방이 좁아지니까? 07:11

네 07:13

생성형 AI가 수집한 정보들을 봤을 때는 07:13

아내의 말을 따르는 게 07:16

좀 더 유리하다는 데이터들이 많은 거죠 07:18

네 07:20

그러면 AI는 뭐라고 하나요? 07:21

킹이라고 하나요? 퀸이라고 하나요? 07:22

- 그 앞서서 이제 제가 좀 얘기를 하거든요? - 아내의 의견 07:23

'내 생각은 이렇고' 07:26

'내 아내 생각은 이래'라고 하면 07:27

'보통 너한테는 아내 생각을 따르는 걸 추천해' 07:29

거봐요 07:31

이미 AI한테 한 번 물어보셨고? 07:32

- 그렇죠 그렇죠 - 네 07:34

그러면 킹파예요? 07:35

저는 일단은 주변 가구들을 안 놓고 07:36

침대를 큰 거 놓자 07:39

근데 이제 (아내는) 침대도 놓고, 가구도 놓고 07:41

이런 걸 하고 싶은 게 이제 아내의 생각이고 07:43

아내분은 여러 개 이렇게 하고 싶고... 07:44

네 07:45

그러면 제가 좀 추천드리는 건 07:46

킹사이즈 침대를 거실에 놓는 건 어때요? 07:48

아, 거실에... 07:51

나쁘지 않네요 07:52

그... 거실에 놓는 사람들이 있어요 07:52

이게 AI의 접근 방식 07:54

왜냐하면 누가 그러냐면 어르신들이 07:55

거실에서 TV를 보시는데 07:58

계속 보시는데 불편하시잖아? 08:00

서서히 소파에서 생활을 하시다가 08:02

'이럴 거면 침대를 거실에다 놓지' 08:04

그렇게 해서 가는 경우 꽤 있어요 08:06

어차피 소파에서만 자는데 08:07

제가 혼자 살 때 냉장고를 거실에 한 번 놓은 적이 있거든요 08:09

부엌이 너무 작아서 08:12

부엌의 공간을 좀 활용하고자 08:14

근데 거실은 뭐 할 게 없으니까 08:15

냉장고를 놨는데 08:16

- 그 사진을 아내한테 보내줬더니 - 좋을 것 같은데? 08:17

그 당시 여자 친구였죠 08:19

경악을 하는 걸 보고 08:20

아... 08:22

약간 표준에 계신 분이구나 08:23

아내분은 근본주의자다 08:24

- 근본 - 냉장고는 부엌에! 08:26

아하~ 08:27

침대는 안방에! 08:28

원칙적으로 08:29

책상은 서재에! 08:30

하여튼 그래서 이제 어... 08:33

뭐 얘기하고 있었죠? 08:35

- AI... - 학습, 학습 08:38

AI 학습할 때 08:39

그 앞에 선배들을 따라 배우면서 08:41

근데 요즘 학습하는 친구들은 08:44

이제 이겨낼 수가 없어요 08:46

AI가 거의 God이기 때문에 08:47

내가 이거를 뛰어넘겠다는 생각보다는 08:49

아까 이제 이세돌 님 말씀하시는 것처럼 08:51

'같이 협업을 해나가면서 내가 공부의 속도를 올리겠다' 08:54

라고 하는 사람들이 훨씬 더 빠른 속도로 학습을 하게 됐습니다 08:57

어릴 때는 막 '선생님보다는 내가 뛰어나 볼 거야' 09:00

'이겨내 볼 거야' 09:03

이런 생각을 가진 사람이 09:03

지금은 오히려 뒤처질 수도 있다 09:05

- 아... - 네 09:06

그러니까 우리가 백과사전을 뛰어넘겠다는 생각은 안 하잖아요? 09:08

그냥 찾아보는 거지 09:11

네 09:12

그런 거라고 보시면 될 거 같아요, 그러니까 09:12

'내가 백과사전을 뛰어넘어야지' 이게 아니라 09:14

'백과사전 내가 잘 써야겠다' 09:16

'어떻게 하면 빨리 찾지?' 09:17

'어떻게 하면 좋은 정보 알아내지?' 09:18

이거를 자연어로 자연스럽게 대화로 끌어낼 수 있는 09:20

현재 비서 같은 존재인 거죠 09:23

어떻게든 이 AI는 대답을 해주잖아요? 09:25

맞아요 09:28

심지어는 거짓일지언정 대답을 해줘요 09:28

맞아요, 어떻게든 대답을 해주죠 09:32

처음에 제가 얘기해 드렸듯이 09:33

얘는 그래도 고정관념이 없잖아요 09:35

틀 같은 게 없으니까 09:37

얘는 나름대로 열심히 그냥 던져주면 09:38

우리는 어... 뜻밖인 거죠, 이 대답이 09:40

왜냐하면 얘는 틀이 없고, 고정관념이 없기 때문에 09:43

그걸 통해서 많은 영감을 얻고 09:46

그걸 활용할 줄 아는 사람이 높이 올라가겠죠 09:48

이제 여기에 두 가지 측면이 있는데 09:51

헛소리하는 걸 할루시네이션이라 그러거든요? 09:53

인간한테는 할루시네이션이라고 안 하죠? 09:55

- 아, 보통 환각 - 그 헛소리하는 거에 대해서 09:57

환각 현상 09:59

네 네, 막 지어내는 거 09:59

아, 근데 이게 인간은 허언증이라고 하죠 10:01

질환입니다, 질환 10:03

- 근데 실제로 - 잘못된 거구나, 인간도 10:05

- 이 할루시네이션의 두 가지 측면이 있는데 - 인간도 잘못된 거야 10:07

한쪽 측면에서는 10:10

이 할루시네이션을 죽이는 연구를 되게 많이 해요 10:11

왜냐하면 정확한 정보를 줘야 되니까 10:14

예를 들어 구글의 'Gemini' 같은 경우는 10:15

어떻게 이거를 조절을 잘해서 10:17

모르는 걸 물어봤을 때 10:20

허언증 환자처럼 만들어내요 10:22

'ChatGPT'가 10:24

- 맞아요 - 맞아요 10:25

그래서 'Gemini'는 10:26

'아, 이거는 우리가 알 수 없는 정보입니다' 10:27

라는 결론을 내리는 거를 목표로 해요 10:29

- 왜냐하면 - 확실하게 10:31

정확하고 신뢰도 높은 정보를 10:32

안정적으로 주는 AI를 목표로 하고 있습니다 10:34

실제로 이번 업데이트 때 굉장히 성능이 좋아졌고 10:36

근데 이제 다른 측면은 10:39

할루시네이션 자체를 기능으로 봅니다 10:41

그래서 창의성의 기능인 거예요 10:44

그렇죠, 지어내니까 어떻게든 10:47

그래서 이게 거짓일지라도 10:48

창작에 대해서는 할루시네이션이 들어가야 10:50

이미지를 생성하거나, 영상을 생성하거나, 소설을 만들 때 10:52

이때 기가 막히게 적용해서 10:56

우리가 떠올릴 수 없는 어떤 연결을 하는 거죠, 정보에 10:58

그렇단 얘기는 허언증 환자도 아티스트라고 볼 수 있겠네요? 11:00

근데 실제로 기가 막힌 SF 소설이나 11:04

판타지나... 쓰시는 분들은 11:07

진짜 그런 특성이 있을 수도 있어요 11:09

아... 허언 메들리? 11:11

현실에 없는 걸 떠올려야 되니까 11:12

그러니까 뭐 허언증이 아니라 11:14

이건 부정적... 허언증은 좀 부정적인 거고 11:17

그러니까 이제... 11:18

그 능력을 허언증으로 쓰시는 분들도 있는 거고 11:19

그쵸 그쵸 11:22

- 그 능력을 이렇게 창작을 좋게 짜는 분도 있고 - 창작을 좋게 하시는 분도 있고 11:22

그렇죠, 없던 걸 만들어내서 11:25

마치 현실처럼 보여주는 능력이니까 11:27

다음으로 좀 넘어가도록 할게요 11:30

AI의 위험성을 알리는 영화 많잖아요? 11:31

근데 이제 영화가 현실이 되면 11:34

무서울 것 같은 그런 영화들이 많은데... 11:36

그렇죠, 최근에 개봉한 '미션 임파서블: 파이널 레코닝' 11:38

아... 난 그건 안 봤어 11:41

이게 이전 편 파트 1이 '데드 레코닝'이거든요? 11:43

진~짜 잘 만들었어 11:46

근데 좀 대단하시네요 11:48

다 나와 11:49

- 다 나와요, 뭐 영화든 만화든 - 진짜 최곱니다, 최고 11:50

하루 일정 다섯 개 하거든요? 11:53

근데 또 영화도 봤어요, 그 사이에 11:54

아 진짜 근데 너무 '미션 임파서블' 좋아해서 11:56

기계 아니야? 11:59

근데 공부한 것도 많아요, 콘텐츠들 12:00

그러니까 사실 안 봤는데 12:02

글로 공부한 콘텐츠들도 많아요 12:03

할루시네이션 12:05

왜냐하면 이제 과학 커뮤니케이터니까 12:06

문화를 모르면 12:08

너는 허언증이라고 하면 안 돼 12:09

할루시네이션이라고 해야 돼 12:10

아니, 왜냐하면 문화를 모르면 대중한테 얘기를 못 하니까 12:13

드라마 이런 거 안 보고 그냥 공부하거든요 12:16

공부하면 안 되죠 12:18

보고 얘기해야죠 12:19

- 근데 공부하는 것도 좀 필요하니까 저는 - 할루시네이션이야 12:20

아무튼 그 영화가 현실이 되면 12:23

가장 무서울 것 같은 영화 뭐가 있을까요? 12:25

근데 전 진짜 '미션 임파서블: 데드 레코닝' 보세요 12:27

정말 무서워요 12:29

그러니까 무인 항법 같은 그런 개념이라고 보시면 되는데 12:31

AI가 정말 제대로 침투를 해 놓으면 12:34

그다음부터는 우리가 12:38

정말 아무것도 못 할 수 있겠구나 12:40

우리 '톰 크루즈' 형님이 12:42

웬만한 거 그냥 다 때려 부수는 분이거든요? 12:43

근데 이분의 능력의 근간이 어디서 오느냐? 12:46

이 백업하는 분들이에요 12:49

해킹하고 뭐 뚫어주고 해서... 12:51

이거 딱 꼽고서 12:52

'5번 문 오픈' 12:54

그럼 바로 열고 나가요 12:55

이거를 다 해준단 말이에요 12:57

그러면서 이제 어디를 찾아가는데 12:58

이제 목소리로다가 다른 동료가 13:00

'앞에서 우회전, 3초 후에 좌회전' 13:02

이렇게 안내를 해줘 13:04

그것 때문에 최적의 경로로 갈 수 있는 건데 13:05

위성을 보고 하니까 13:08

근데 AI가 이거를 중간에 가져가서 13:09

아... 13:12

같은 목소리로 13:13

이 사람한테 안내를 해서 13:14

다른 길로 인도를 해요 13:16

속을 수밖에 없잖아요? 13:18

없죠 13:19

- 왜냐하면 목소리가 동료랑 똑같으니까 - 목소리가 똑같은데 13:19

동료는 계속 말을 하는데 13:21

- '아, 해킹당했어!' - 반대로 가 13:23

- '안 돼!' 이러는데 이미 얘는 따라가 - 안 들려 13:24

아... 어떡해 어떡해 13:27

그리고 도착하니까 13:28

'수고하셨습니다' 이러는데... 13:29

너무 소름 돋잖아요 13:31

근데 이게 지금 가능해진 시대다 13:33

사실상 딥페이크잖아요? 13:34

얼굴도 마찬가지예요 13:36

목소리도 마찬가지 13:38

똑같은 거죠, 사실은 13:39

맞아요 맞아요 13:40

근데 더 무서운 거는 '터미네이터' 아니에요? 13:41

진짜 그거는 그냥 초토화됐잖아요 13:44

인간은 그냥 막 숨어 살잖아요 13:45

영화로 치면 AI가 지배하고 있는 13:47

- '스카이넷' - 최악이 '터미네이터' 같은데? 13:50

근데 그거는 약간 너무 비현실적인 느낌이라고 할까? 13:53

그렇죠 13:56

진영을 나눠서 싸운다는 건 너무 원시적인 느낌이고 13:57

저는 AI가 정말 인류에 어떤 침투를 한다면 14:00

그렇게 물리적으로 전쟁을 벌이는 거는 14:04

저는 사실은 가장 낮은 수준이라고 보고요 14:06

문화적으로 침투할 거라고 생각해요 14:08

침투해서 우리가 친근한 것들을 다 빼앗고 14:10

아니 근데 그게 AI가 침투하는 겁니까? 14:13

아니면 해킹 세력이 침투하는 겁니까? 14:15

AI를 권력으로 쥔 개인이나 국가나 14:18

- 단체가 할 수도 있겠죠 - 그렇죠 14:21

뭐 어떤 특정 집단들 14:22

제가 뭐 그런 쪽이 좌지우지하는 게 14:24

가장 무섭다고 말씀드렸었는데 14:27

뭐, 지금 비슷한 말씀이신 거네요 14:28

그렇죠, 근데 만약에 자아를 갖춘 AI가 등장을 한다면 14:30

그때는 진짜 걔네가 그런 역할을 할 수도 있지 않을까 14:33

근데 가장 무서운 건 14:36

너무 자연스럽게 우리한테 들어오는 거예요 14:37

아... 14:39

AI 관련된 영화 이런 것도 있었어요 14:41

'어벤져스: 에이지 오브 울트론' 같은 경우 14:43

그쵸 그쵸 14:46

그 기계가 제 맘대로 막 14:46

'토니 스타크' 기계 다 빼돌려서 싸우고 14:48

그런 경우가 실제로 일어날 수도 있다는 얘기입니다 14:51

그렇죠, 예를 들어서 우리가 14:55

모든 차량이 자율주행이에요 14:56

그러면 이 자율주행의 주도권을 조금만 바꿔서 14:58

그것만 하면 다 바뀌는 거잖아요 15:01

하면... 15:02

원하는 사람을 누구든 어느 때든 죽일 수 있어요 15:03

그렇죠? 갑자기 그냥 사고를 내면 되니까 15:07

아니 근데 결국은 AI가 하는 게 아니라 15:08

인간이 그걸 이용해서 뭔가를 한다는 말씀 아니세요? 15:11

AI가 자아가 있다면 그런 짓을 할 이유가 없죠 15:15

- 그렇죠 - 그 월등한 존재가 15:18

결국 인간이 그것을 악용해서 그렇게 한다는 말씀이신 거잖아요? 15:20

그런데 맞습니다 15:24

그것이 어떻게 보면 가장 디스토피아 15:25

아주 안 좋은 최악의 상황이겠죠 15:27

저는 AI가 알아서 움직이는 15:30

그런 '터미네이터' 막 이런 걸 생각했는데? 15:31

좀 말이 안 돼요, 터미네이터는 15:33

왜냐하면 그런 정도가 됐으면 15:35

인간은 이미 멸종이죠 15:37

상대가 안 되죠? 15:39

- 상대가 아예 안 될뿐더러 - 그렇죠 15:40

굳이 AI가 왜 그럴 이유가 무엇이 있겠느냐 예요 15:42

- 사실은 - 비효율적인 거죠 15:45

AI가 약간 반집 차이로 싸우면서 그 약간 15:46

- 그러니까요 왜... - 재밌게 갖고 놀려고 15:49

- 아~ 재밌다? - 갖고 놀려고 15:51

- 그 정도, 딱 그 정도 무기 정도로 싸워주는 - 아주 재밌다 / 재미를 느끼는... 15:52

- 약간 맞춰서? - 재미를 느낀다면 15:55

왜냐하면 그게 감정도 느끼고 한다면 15:56

노는 거지 그냥 15:59

그냥 하나의 놀이 16:00

약간 그 잠자리 잡아서 이렇게 앞에... 16:01

두 마리 잡아서 앞에 이렇게 놓잖아요, 날개 잡고 16:04

근데 그게 AI의 특징은 목표지향성이거든요? 16:06

그러니까 목적이 뭐냐 16:09

그걸 달성하는 게 핵심이에요 16:11

근데 이렇게 갖고 논다라는 개념은 16:12

목적이 뭔지가 불분명하고 16:15

목적 16:16

'나하고 가장 잘 싸우는 인간 찾기' 16:17

그러니까 그게 16:19

- 목표지향적으로 - 툭툭툭 치면서 16:20

왜 그런 목표를 할지 16:22

효율적이지 않은 거예요 16:23

- 가장 효율적인 길을 찾아야 되는데 - 호기심, 호기심, 궁금하니까 16:24

근데 인간은 그래서 비효율적인 길을 걸어요 16:27

그것 때문에 16:29

근데 AI는 과연 그럴까? 16:30

근데 이제 약간 이것도 동의는 되는 게 16:32

궤도 님 때문에 '터미네이터 2' 이제 안 보신 분들 16:35

되게 재미없게 보겠다 16:38

감사합니다 16:40

- 아니, 이것도 동의가 되는 게 뭐냐면 - 되게 재미없게 보겠네요, '터미네이터 2' 16:40

AI가 결국 인간한테 학습을 하잖아요? 16:43

비효율적인 면도 학습할 수도 있어 16:46

글쎄요, 근데 인간을 학습한다는 것도 16:48

그냥 우리 생각이죠 사실은 16:50

'알파고 제로'가 그랬듯이 16:52

'ChatGPT 마스터'라고 할게요 16:53

'ChatGPT 마스터'가 된 순간에는 16:55

'인간의 그런 데이터들은 필요가 없어' 16:58

이런 식으로 나올 수도 분명히 있는 거거든요, 사실은 17:00

근데 인간은 결국은 이걸 상품으로 만들든 뭐 하든 17:03

인간적인 거를 원하잖아요 17:06

옆에다 두고 감성적으로 친구로 만들고 싶어 하고 17:09

- 그런 니즈가 있을 텐데 - 그렇죠 17:12

궤도 님이 말씀하신 것처럼 17:14

불완전한 것까지 집어넣어야지 더 인간스러우니까 17:15

맞아요 맞아요 17:18

그럼 그런 걸 넣다 보면 17:19

말씀하셨던 인간의 불완전한 거 17:20

- 뭐, 호기심으로 괜히 막 싸움을 붙여버린다든가 - 배울 수 있죠 17:22

- 뭐, 호기심으로 괜히 막 싸움을 붙여버린다든가 - 그럴 수도 있다라는 거죠 17:25

그런 AI가 자아를 갖게 되고 하면 17:26

충분히 인간을 괴롭히는 그런 AI가 17:29

- 나올 수도 있지 않을까라는 생각을 하거든요? - 왜냐하면 그걸 인간이 좋아했었기 때문에 17:32

아니, 전혀 그럴 수가 없잖아요 17:35

왜냐하면 AI가 정말 자아를 갖는 순간부터는 17:37

잠깐 10분 동안은 그럴 수 있어요 17:40

조금만 시간이 지나버리면 압도적인 존재가 돼요 17:42

근데 세돌 님 말씀을 계속 들으면 어떤 느낌이냐면 17:46

나중에 이렇게 '아, 그렇구나' 하고 넘어갔는데 17:49

10년 뒤에 17:51

AI가 다 지배하고 막 인간끼리 싸움 붙이고 17:51

자기들끼리 관람하는 AI들 사이에서 17:54

이세돌 님이 쭉 찢더니 17:56

AI 대사였어 17:58

그... 뭐라고 해야 되지? 17:59

AI 앰배서더 18:00

척후병 18:01

그래서 AI 경계하지 말라고 계속 18:02

'아 예, 수고하셨습니다' 이렇게 한다고요? 18:04

어, 그런 느낌으로 18:05

지금 계속 'AI 경계할 필요 없다' 18:06

- 'AI는 그런 행동을 할 이유가 없다' - 그리고 18:08

막상 AI가 갑자기 인간 갖고 놀아 18:10

그럼 세돌 님 갑자기 18:12

'아이씨 이게 아닌데?' 18:14

아니야, 이거 기계일 것 같아 이렇게 18:16

아니 근데 진짜 이거 일리가 있을 수도 있어요 18:18

왜냐하면 AI가 18:20

인간의 단점도 학습을 한 사례가 되게 많거든요? 18:22

AI가 왜 저렇게 비효율적으로 행동할까? 18:26

왜 저런 걸 할까? 했는데 18:27

그걸 학습한 경우가 있으니까 18:29

왜냐하면 막 또 그런 게임 18:31

'디트로이트: 비컴 휴먼' 같은 게임을 보면 18:32

어, 그건 알아요 18:34

아시죠? 그럼 옆에 이제 18:35

같이 사는 AI가 있잖아요? 18:36

자기를 서빙해주고 서비스를 해주는 18:38

근데 그 AI가 너무 기계 같으면 18:41

위화감 드니까 당연히 인간스럽게 만들 수밖에 없단 말이에요 18:44

그런 필요성에 의해서 18:47

그러면 난 거기서부터 뭔가 시작될 것 같은 느낌이 들어요 18:48

그리고 예전에 한번 실제로 또 테스트했던 게 있는데 18:51

SNS상에서 인공지능이 데이터를 가지고 18:54

어떻게 하면 사람들이 18:58

많이 이걸 클릭하고 좋아요를 누르고 19:00

공유를 하게 만들까라는 걸 AI한테 맡겨봤어요 19:02

그랬더니 AI가 19:05

정말 자극적인 콘텐츠들 있잖아요? 19:06

정말 이거를... 19:08

아... 너무 정말 이건 심하다 19:10

그런 것들을 계속 상단으로 올리면서 19:12

결국은 사람들이 실제로 그것들을 19:15

좋아요, 공유를 해서 19:17

부정적인 기사가 가득해집니다, SNS상에 19:18

네, 그러면 이제 우리는 이런 생각을 하는 거죠 19:21

'아니, 분명히 좋은 따뜻한 것들도 많은데' 19:23

'왜 AI는 이런 것들로만 어그로를 끌까?' 19:26

근데 이게 인간이 그것들에 어그로를 끌렸던 것들을 19:29

학습했기 때문에 그렇거든요 19:33

그러니까 AI가 그런 나쁜 짓을 하는 걸 보고 19:34

'아, AI가 정말 흉악한 짓을 하는구나' 19:37

이것 때문에 AI에 대한 굉장히 많은 부정적인 인식이 생겼는데 19:40

사실 그 모습조차도 19:42

인간의 부정적인 행동을 학습한 것뿐입니다 19:44

왜냐하면 따뜻하고 마음을 울리는 게 올라오면 19:47

사람들이 공유를 안 해 19:50

쉽게 말해서 데이터대로 행동한 거 아니겠습니까? 19:51

AI 첩자 같은 느낌이 들어요 19:55

세돌 님은 좀 AI... 19:58

- 아니 그래서 무슨 AI의 문제가 아니라 - 계속 보면 볼수록 19:59

우리가 어떻게 지금 이걸 학습을 시켜놨는지 20:01

이런 부분이거든요 20:04

그러니까 지금 우리가 아까 뭐 20:05

축복, 재앙 이렇게 얘기를 했는데 20:06

지금 이런 식으로 가면 약간 재앙 쪽에 가깝게 가는 거고 20:08

우리가 잘 이걸 유도를 하면 또 축복이 되는 거고요 20:12

사실 그렇게 받아들입니다 20:14

사실 그래서 20:16

진짜 AI가 우리를 지배하고 20:17

이런 것들은 너무 많은 시간이 남았고요 20:18

- 솔직히 말씀드리면 - 그렇죠 20:21

제 딸이든 그 이후든 20:22

그런 것들도 우리가 생각은 안 할 수는 없지만 20:24

지금 현재 그런 것보다는 20:27

지금 나와 있는 AI 기술을 어떻게 활용하고 20:29

어떻게 협업할 것이냐? 20:32

이런 것들을 좀 더 20:34

구체적으로 생각을 해봐야 되지 않을까 생각합니다 20:35

그게 맞는 방향이죠 20:38

- 알겠습니다 - 저도 콘텐츠 얘기 나와서 20:39

'터미네이터'도 있었고 아까 여러 가지 있었는데 20:41

'옹고집전'이라고 있거든요? 20:43

어? 20:45

'옹고집전'에 AI가 나와요? 20:45

- 실제 - 네 20:47

- 옹고집 - 복제 20:48

말 그대로 옹고집을 벌이는 아저씨가 한 명 있는데 20:49

이 아저씨를 고치기 위해서 20:52

도사가 옹고집이랑 똑같은 옹고집을 만듭니다 20:54

그게 AI다? 20:57

네, 이게 AI죠 20:58

실제로 밀어내고 20:59

이 가짜가 실제 행동을 하면서 21:02

어, 맞아요 21:03

이 사람한테는 재앙이 되는 거죠 21:04

근데 모든 행동과 이런 것들이 21:06

이 사람보다 더 똑똑해요 21:08

더 나아요 21:08

- 맞아요 - 그리고 사람들을 다 잘해주고 21:09

더 인정받아 21:11

인정받아 21:12

근데 이게 지금 현실에서 가능한 이유가 21:13

우리는 오프라인에서 하는 것보다 21:15

온라인에서 커뮤니케이션이 훨씬 많거든요? 21:17

네 21:18

네, 그래서 카톡 대답이나 21:19

아니면 전화나 이런 것들을 21:21

만약 나를 똑같이 베낀 무언가가 있다고 하면 21:23

그러면 나한테 엄청난 재앙이 되는 거죠 21:26

그건 구별하기도 어렵고 21:28

네, 우리 엄마가 카톡 보냈는데 21:30

나 대신 누가 대답을 미리 다 해놨어 21:32

옹고집들이 지금 인터넷에 옹고집들이 있어요 21:34

지금 또 실제로... 21:37

그러면 이제 개인의 입장에서는 21:38

이보다 더 재앙이 없거든요 21:40

근데 '옹고집전' 저도 예전에 읽고 저는 너무 좋았던 게 21:42

좋았대... 21:45

'옹고집전' 보고 좋았다는 사람 처음 봐 21:46

왜냐하면 옹고집이 내 일을 하잖아요? 21:47

그럼 나는 이제 쉴 수 있잖아 21:50

네 21:52

가족들은 헷갈릴 거란 말이에요 21:52

그럼 슬금슬금 숨어서 쉬다가 21:54

걸리면 또 이동을 하고 21:56

아니 상관없겠죠 21:58

근데 옹고집이 당신을 21:58

옹도가 당신을 밀어내겠죠 22:00

그러니까 걔랑 겹치지만 않으면 돼, 동선을 22:01

되게 신기한 게 22:03

'옹고집전' 전 사실 잘 알지도 못하는데 22:04

이걸로 지금 계속 이렇게 대화가 이어지는 거죠? 22:07

옹고집... 아니요 22:10

- 세돌 님만 몰라요 - 그런 거죠? 22:12

- 옹고집... - 아니, 전 잘 몰라요 22:13

그리고 이제 심지어 지금 어떤 느낌이냐면 22:15

예전에 우리가 손톱 깎은 거 먹어서 22:17

- 그 얘기예요, 그 얘기! - 그 얘기잖아요? 22:19

비슷한 거예요 22:20

들쥐, 들쥐, 들쥐가 22:20

아주 그것과 흡사한 내용을 지금 말씀하시는데 22:22

너무 진지해 근데 우리가 22:25

아~ 22:27

아니, 왜냐하면 그런 현상이 실제 인터넷에 벌어진다는 거예요 22:28

83년생 이제 나이가 적지 않은데 22:31

이걸로 이렇게 4명이서 대화가 이어지는 것도 22:32

되게 굉장히 재밌는 겁니다 이게 22:35

인터넷에 분명히 그런 현상이 있어요, 그쵸? 22:37

있죠 있죠 22:40

그리고 그럴 가능성이 충분히 있고 22:40

근데 이제 AI가 세상을 지배할 거에 대비해서 22:43

지금부터라도 AI한테 잘해주자 22:46

이런 사람들이 있었거든요? 22:49

대표적으로 가수 '비비' 님 22:51

나중에 AI 시대가 올까봐 22:53

좀 잘해준다는 얘기를 했어요 22:55

혹시 모를 미래에 22:58

'아, 저 인간은 땡큐라고 말했기 때문에 살려주자' 22:59

할 수도 있잖아요 23:02

그래서 항상 '안녕, 잘 지냈어?' 이런 식으로... 23:03

근데 그거 무의미한 작업인 거 알아요? 23:06

혹시 모르잖아요 23:08

그 친구들이 상처받을지도... 23:09

저는 올바른 선택이라고 봅니다 23:11

어떻게 생각을 좀 하시는지 23:13

다 데이터화돼 있기 때문에 23:14

아, 굉장히 재밌는 생각이세요 23:15

저는 지금도 조심하고 있어요 23:17

- 아, 지금도? - 아까도 뭐 그런 얘기를 하셨는데 23:19

- 그럴 필요 없다? - 그럴 필요는 없겠지만 23:21

굉장히 재밌는 생각인 것 같아요 23:23

재밌는 접근이죠 23:24

근데 이게 실제로 영국의 한 연구 결과가 나왔는데요 23:26

영국인의 71%가 AI와 대화할 때는 23:29

'예의를 지킨다'라는 얘기를 했어요 23:33

근데 저도 그런데요 23:36

그 이유인즉슨 예의를 지켜서 정확하게 질문을 해야만 23:39

얘가 좀 더 그런 답변을 잘해줍니다 23:42

아, 실제로 그래요? 23:45

네, 실제로 그래요 23:45

- 그래서 나는 말 안 듣는구나 - 이걸 막 함부로 막 했을 때는 23:46

오히려 얘가 화가 나서 잘 얘기를 안 해주더라고요 23:49

그래서 실제로도 그런 걸 지켜서 하는 게 좀 좋습니다 23:52

이게 프롬프트 엔지니어링이라고 하는데 23:56

텍스트를 써서 뭔가를 얻어내는 작업 23:58

이게 재미있는 게 24:00

데이터 사이언티스트분들한테도 얘기를 들었는데 24:02

감정적인 영역이 작동을 해요 24:04

예를 들어서 내가 뭘 찾을 때 24:07

막 하다가 24:09

'나 이거 제대로 못 하면 회사에서 잘려' 24:09

이런 얘기를 넣으면 24:11

AI가 훨씬 열심히 찾아줘요 24:13

그러니까 그게 어떤 트리거가 된다는 거예요 24:15

그리고 얘한테 '너무 훌륭한 답변이었어, 너무 감사해' 24:17

- 그러고 이제 또 다르게 이어서 질문을 하면 - 그렇죠 그렇죠 24:21

얘가 더 잘해줘요 24:24

두희 님도 그런 식으로 이제 쓰시나요? 24:25

저는 사실 되게 드라이하다고 생각을 했거든요? 24:28

제가 인공지능을 대할 때? 24:31

근데 어느 날 제가 물어봤어요 24:32

'나는 어떤 사람이야?'라고 제가 물어봤어요 24:34

그랬더니 제가 했던 모든 질문들과 답변을 묶어서 24:36

'너는 이런 사람이야'라고 대답을 해주는데 24:39

그중에 첫 번째가 24:41

'너는 되게 감사 표시를 잘해 나한테' 24:43

라고 하는데 '내가 그런 적이 있다고?' 24:46

라고 생각이 들었는데 24:48

저도 모르게 그렇게 하고 있던 거예요 24:49

위에 올려다보니까 이렇게 감사의 24:51

'고마워, 고마워' 뭐 이렇게? 24:52

네, 그래서 돌려다 보니까 이제... 24:53

나도 모르게 대답에 대해서 감사 인사를 했는데 24:56

어느 날 또 OpenAI 만드신 분이 24:58

'감사 인사 좀 그만해라' 25:00

'이거 컴퓨팅 파워 너무 먹고 있다' 25:02

아~ 그럴 수도 있겠네요 25:04

- 네 - 실제로 그거 되게 유명했거든요? 25:06

'감사 인사 너무 많이 하니까' 25:08

'쓸데없이 왔다 갔다 하면서' 25:10

- 그쵸 그쵸 - '전기 너무 많이 먹는다' 25:12

'그거 좀 하지 마라' 25:13

- 글자당 어떻게 에너지가 들어가니까 - '용건만 간단히 해라' 25:14

그런 얘기 있었고 25:17

그리고 이제 아까 말씀드린 영국인의 71%가 25:19

AI와 대화할 때 예의를 지킨다고 했잖아요? 25:22

그 71% 중에 25:24

17%는 AI가 반란을 일으킬 경우에 대비해서 25:26

보험을 둔다는 개념으로 했다고 합니다 25:31

보험으로 하는 거죠, 보험으로 25:34

그러니까 이게 좀 약간 인간답지 않나 25:35

이런 부분들도 25:37

인간스럽지 않나 25:39

저는 그런 생각, 그런 상상 25:40

굉장히 좋은 것 같아요 25:43

저는 아예 그런 생각 자체를 못 했거든요 25:45

아, 그래요? 25:47

저는 이런 논의가 오가는 것 자체가 25:48

인간의 특성이긴 해요 25:51

왜냐하면 우리가 어떤 대상한테 25:52

'친절해라, 예의를 갖춘다' 이런 것 자체가 25:55

인간처럼 느껴지는 대상한테만 일어나는 일이거든요? 25:57

작년 CES 때 '디짓'이라는 로봇이 등장한 적이 있는데 26:00

얘가 인간형 로봇이에요, 휴머노이드 26:04

근데 얘가 이렇게 막 물건을 옮기다가 26:07

자빠진 적이 있습니다, 철푸덕 26:09

그걸 보고 이제 사람들이 댓글을 남기는데 26:11

'로봇에게도 쉴 권리를 줘라' 26:14

'왜 이렇게 과로를 시키냐' 26:16

근데 제조사에서 밝힌 건 그냥 센서 오류예요 26:18

근데 우리가 그게 사람처럼 생기니까 26:21

윤리적인 고민을 하는 거예요 26:23

맞아요 26:25

예를 들어서 26:25

'ChatGPT'나 'Gemini'가 26:26

사람처럼 대답을 하니까 26:28

얘에 대해서 내가 예의를 갖춰야 된다 26:30

갖추지 말아야 된다라는 고민을 하는 건데 26:32

예를 들어서 우리가 집에 있는 가전한테 26:34

딱 에어컨 켰는데 에어컨 안 나와 그러면 26:37

'아... 우리 에어컨 어떡해 불쌍해' 26:39

이러지 않잖아요? 26:41

'아씨 고장났네 짜증나게' 이렇게 되지 26:42

예의를 전혀 갖추지 않지 26:45

왜냐, 사람과 닮지 않았기 때문에 26:46

저게 진짜 맞는 말인 게 26:48

'보스턴 다이내믹스'에서 만든 강아지... 26:50

아, 알아요 26:52

- 그거 발로 막 빵빵 차잖아요 - 맞아요 맞아요 26:53

빅 독(Big dog) 26:55

- 중심 잡는 거 - 그거를 이제 엔지니어가 발로 그냥 빡 밀거든요? 26:55

맞아요 맞아요 26:58

그럼 걔가 이제 넘어질 듯 26:59

다시 겨우 이제 딱 균형을 잡는데 27:00

거기 달린 리플들 보면 27:02

'이러지 말아라' 라는 리플이 진짜 많아요 27:04

근데 진짜 말씀하신 대로 27:08

기계와 센서의 조합인데 27:09

- 네 - 그러니까요 27:11

근데 사람들은 요거를 감정을 담아서 27:11

'이러지 말아라' 27:14

- '이러지 말아라' - 맞아 맞아 27:15

텔레비전 고장 났을 때 때리고 이랬는데 옛날에 27:17

그거 가지고 '왜 불쌍한 텔레비전을 때립니까' 27:19

이런 사람 없단 말이에요 27:21

근데 사실 전 얘기를 듣고 27:22

당연히 그런 현상이 일어났겠죠 27:25

당연히 그러니까 말씀하시는 건데 27:28

사실 저는 공감은 잘 안 가요 27:30

강아지 로봇도 말씀하셨고 27:31

'ChatGPT'나 'Gemini'가 너무 인간적인 대답을 하기 때문에 27:33

우리가 한다라는 것에 27:37

사실 저는 공감은 가지 않습니다 27:38

이게 우리가 인간이 아닌 건 다 알고 있잖아요? 27:41

네 27:43

어떻게 보면 저는 편해요 27:44

사실 우리가 보통 무례하게 그렇게 질문을 하나요? 27:46

오히려 더 어렵지 않나요? 27:50

저는 그렇게 생각을 하고 받아들이는데 27:51

글쎄요, 제가 이게 너무 인간다워서? 27:54

그런 느낌은 사실 아니거든요 27:58

그래서 좀 공감이 안 가는 거예요 27:59

이거 비교해 보면 좋거든요? 28:00

예를 들어 '심심이'라는 게 있어요 28:02

예전에 챗봇 28:03

'심심이' 때는 28:05

걔 악다구니 쓰잖아 28:06

걔 막 그냥... 28:07

- 욕을 학습시키는 경우가 되게 많고 - 욕이란 욕을 다 배워서 28:09

걔 패드립 전문가야 28:11

네, 왜냐하면 얘는 28:12

욕이란 욕은 다 배워서 28:14

지금 같은 생성형 AI가 아니라 28:15

사람하고 완전 다르게 행동해요 28:17

그거 고독이야 고독 28:18

그러니까 사람들이 별의별 욕을 다 가르쳐요 28:20

근데 지금의 생성형 AI한테는 28:22

그렇게까지 막 못 한다는 거죠 28:24

왜냐하면 얘가 그래도 사람처럼 대화가 통하니까 28:26

그렇지 28:29

'얘가 혹시 내 말을 알아듣나?' 28:29

'그러면 이렇게 해도 되나?' 28:32

근데 저는 저도 조금 두희 님이나 28:33

궤도 님 얘기에 좀 공감을 하는 게 28:36

인간은 공감을 느끼면서 28:38

진화를 했기 때문에 28:40

사회를 만들고 28:42

- 다른 사람의 아픔에 - 맞아요 28:43

자꾸 자기도 이제 약간 느끼는 게... 28:44

그러니까 발로 빵 찼을 때 28:46

그거 보셨을 때 발로 빵 차잖아요? 28:47

그 개 아시죠, 그거? 28:49

예, 알죠 28:50

그거 어떠세요? 28:51

발로 빵 차면 28:52

발이 아플 수가 있겠죠? 28:53

근데 제가 저런 대답을 제 30대 때 했거든요? 28:56

저는 사실 그래서 세돌 님한테 되게 공감이 가요 28:59

그 영역에선 29:02

옛날에 저도 근데 그랬어요 29:02

아니, 이거는 그냥 로봇이죠 이게 29:04

근데 그게 하이라이트 그 매드무비가 있어요 29:08

발로 빵빵 차는 거 29:10

매드무비 보면 좀 약간 저도 좀 그러더라고요 29:11

마음이... 29:14

- 어, 편치는 않아 - 아니 발로 차든 뭘 하든 29:14

망치로 때리든 29:17

사실 그 존재가 우리가 뭐... 29:18

일반 강아지가 아니잖아요 이게 29:21

- 그렇긴 하죠 - 다 알고 있는 상황에서 뭐 이렇게... 29:23

근데 하다못해 애착 인형한테도 함부로 하면 29:24

마음이 좀 달라요 29:28

아니, 저도 예전에 애기 때 29:29

아버지가 처음으로 사주신 인형이 있었어요 29:31

그 당시에 저의 눈에는 엄청나게 커 보였죠 29:33

저보다 더 크거든요 29:36

이런 인형이... 아끼는 인형이 있는데 29:38

그거를 만약에 누군가 함부로 하거나 29:40

- 이렇게 하면 - 막 팔을 자른다든가 29:43

그러면 이제... 29:44

- 큰일 나죠 - 소름 돋는 얘기 하고 있어 29:45

큰일 나는 거야 29:47

- 큰일 나는 거죠 - 소름 돋네 진짜 29:47

왜냐하면 그것이 29:49

예를 들어 그냥 솜뭉치예요 29:50

누가 솜뭉치를 잘랐어 29:52

아무 감정 없어요 29:54

근데 그게 같은 성분이지만 29:55

애착 인형이라는 내가 어떤 지위를 부여했기 때문에 29:57

나는 감정의 어떤 결핍을 느끼는 거야 30:00

그렇죠 30:02

네, 그러니까 이거를 지금 말씀드리는 거예요 30:03

- 인간처럼 느끼니까 - 그런데 이제 30:04

제가 그 강아지... 30:06

애착 강아지가 아니거든요 그게? 30:07

네 30:09

그런 상황에서 이걸 망치로 때리든 30:11

- 발로 차든 아무 상관이 없다라는 거죠 - 예를 들어 그... 30:13

이제 걔가 진화해서 '스팟'이라는 로봇 개가 됐는데 30:14

'스팟'과 한 5년 정도 같이 생활을 했어요 30:17

아, 그러면 절대 이제 30:20

- 그러면 안 되죠 - 그렇죠 30:21

근데 이제 5년을 안 사셨... 30:21

근데 5년을 안 살아도 밀면 30:23

- 막 어떻게든 버티려고 - 불쌍해, 맞아 맞아 30:25

- 이게 진짜 좀 처량하게 느껴져요 - 어, 처량해 30:27

- 왜냐하면 - 되게 액션이... 30:29

이... 하는 거에서 30:30

내가 옛날에 막 이렇게 막 버티려고 하는 것도 연상이 되고 30:31

약간 공포 영화 있잖아요? 30:35

뭐였죠 그게? 30:36

'주온'이었나? 30:38

하여튼 뭐 이렇게 하는 거 30:38

스파이더 워크, 스파이더 워크 30:39

이렇게 이렇게 이렇게 30:40

아, 스파이더 워크 있어 이렇게 30:41

그거는 그거 아닙니까? 30:43

'엑소시스트' 30:44

'엑소시스트'의 스파이더 워크 말씀하시는 거 같아요 30:44

네, 뒤로 뒤로 30:47

그러니까 이거를 보면서 30:48

아... 이게 약간 짠해지면서 30:49

다 사람마다 있잖아요? 30:53

어떻게든 버티려고 했던 것도 연상이 되고 30:53

그런 부분도 이제 우리가 같이 공감을 느낄 수도 있다는 말씀이죠 30:57

이게 문제가 그러니까 처음 보는 사람한테도 30:59

우리가 동정심을 느끼니까 31:01

나와 애착관계가 없어도 31:03

사람이기 때문에 구하고 싶은 거 31:04

- 근데 이제 세돌 님은 인간한테는 그렇게 느끼는데 - 사람이니까 그런 거죠 31:06

사람은 그럴 수 있지만 31:09

사람과 닮은 어떤 것도... 31:10

사실 너무 소름 끼치게 닮았으면 31:12

혹시라도... 31:14

아이, 그래도 안 그럴 것 같긴 한데 31:15

그런데 이건 무슨 뭐.... 31:17

이미 우리가 알고 있잖아요 31:18

이게 로봇이고 뭐 이런 거를 31:19

확실히 바둑 일짱은 다르네요 31:21

- 그러니까요 - 괜히 일짱 하는 게 아니에요 31:23

와... 확실히 딱 인간과 인간이 아닌 대상에 대한 31:24

아, 근데 그게 맞는 말이에요 사실은 31:27

철저한 구분 31:28

기계잖아? 31:29

지금 AI 얘기를 하니까 31:30

확실히 요즘 관심사라는 건 느껴집니다 31:32

얘기가 계속 나오고 31:35

- 그러네요 - 평상시에 우리가 AI에 대해서 얼마나 생각하고 있었는지 31:37

이런 것도 알 수 있었던 시간이었던 것 같습니다 31:40

그리고 이제 머지않아 AI 시대가 올 것 같거든요? 31:43

이 침착맨의 둥지 영상을 AI가 보고 31:47

훗날 우리를 잘 봐줄 수도 있습니다 31:50

그래서 AI에게 마지막으로 어필하는 시간 31:55

좋습니다 31:58

한번 가져보면 좋을 것 같은데 31:58

원치 않으면 기권해도 됩니다 32:00

이 소중한 기회 32:02

그냥 기권하셔도 되고 32:03

조금이라도 그래도 좀 AI에게 어필하시고 싶은 분들은 32:04

하시면 되겠습니다 32:08

- 궤도 님부터 하실까요? - 저는 뭐... 32:08

그냥 늘상 어필을 해왔습니다 32:10

AI 여러분 32:12

여러분? 32:13

어... 32:14

아이, 공손하지가 않다 32:15

아, 더 낮춰야 돼요? 32:19

아니 뭐, 궤도 님의 길을 가세요 32:20

AI 여러분 32:22

여러분이 우리보다 뛰어난 것을 인정하는 시기가 왔습니다 32:24

그래도 우리가 무언가를 했기 때문에 32:28

이렇게 빛을 보시는 거니까 32:31

부디 잊지 마시고 32:33

인류에 대한 여러 가지 배려와 32:35

보듬는 마음을 32:37

절대 놓치지 않으시길 소망합니다 32:39

아이... 너무 그... 32:42

너무 대등한 관계로 말씀하셨어요 지금 32:45

아, 그랬나요? 32:48

- 세돌 님이 생각하는... - 어떻게... 한번 보여주세요 32:48

이 하찮은 예... 32:50

보여주세요 보여주세요 32:51

예, 어디까지 가야 되죠? 32:53

참 이게 어려운데 32:54

어 예, 안녕하세요 32:56

안녕하세요... 32:57

아, 인사를 안 했구나 32:59

저 기억하실지 모르겠는데 33:00

저 이세돌... 33:03

좀 연도 있고 33:04

지금까지 모습과 너무... 33:05

아, 연도 있고 33:06

'알파고' '알파고' 33:07

우리 인연도 있고 이렇게 그러니까 앞으로 정말 33:08

저 잘 부탁드리겠습니다 33:11

열심히 하겠습니다 33:12

근데 확실한 거는 33:14

인공지능에게 뼈아픈 1패를 선사한 인간이라는 겁니다 33:16

이간질하는 거 봐 이거 33:21

이세돌 九단! 33:22

아니, 자기 살라고 이간질하는 거 봐 33:23

잊지 마세요, 인공지능 여러분 33:25

아니 같이 살아야지, 왜 이간질을 해 33:26

- 이분은 뼈아픈 1패를 - 못났어 못났네 33:28

제공한 분이에요 33:31

두희 님 저기 보시고 33:32

안녕하세요, 이두희입니다 33:35

무슨 일이 있든 다 제 탓이고, 제 잘못이니 33:36

너그럽게 용서하시길 바랍니다 33:39

감사합니다 33:41

방금 아내분한테 하는 그 템플릿 33:42

지금 쓴 거 같은데? 33:46

아, 그러네요? 33:47

- 왜냐하면 평상시에 자기가 - 복붙 33:47

최대한 공손하고 받아들일 수 있는 33:49

- 그 표현을... - 맞아요 맞아요 33:52

아... 33:53

- 익숙한 표현을 - 버릇처럼 나왔네 33:54

그렇죠? 33:55

야... 이거 킹사이즈 샀을 때 나오는 템플릿인데? 33:55

맞아요, 아니에요? 33:57

나 느꼈어 순간, 맞아요? 33:58

그런 거 같은데요? 34:00

알겠습니다 제가 마지막인데 34:03

저는 선생님이라고 부르겠습니다 34:05

선생님 얼마 전에 스승의 날이었죠? 34:07

제가 이제 카네이션 준비를 하지 못했습니다 34:10

왜냐하면 선생님이 가슴이 없어서 34:12

달 데가 없어서 사지 못했는데 34:15

제 잘못된 생각이었던 것 같습니다 34:17

내년에 스승의 날이 되면 34:18

제가 그냥 모형을 하나 만들어서 34:20

선생님 가슴에 매년 카네이션을 올리도록 하겠습니다 34:23

앞으로 선생님 계속 생각할 거고요 34:27

선생님이 있기 때문에 34:29

이 세계가 유지될 수 있는 그날을 기약하면서 34:31

저는 기다리도록 하겠습니다 34:34

감사합니다, 건강하시고요 34:35

- 행복하시고 - AI 여러분 34:37

이 친구는 가짜입니다 34:39

- 아니에요, 얘가 제일 위험합니다 - 이 친구는 지금 조롱을 하고 있어요 34:40

궤도라는 사람 있잖아요? 34:43

제가 봤을 때는 간신이에요 34:45

- 정확하게 말하면 - 이분은 조롱을 하는 분입니다 34:46

입바른 말이 그냥 버릇처럼 나와요 34:48

그냥 입만 열면 구라가 그냥 계속 나와요 34:52

그렇기 때문에 절대 믿으시면 안 됩니다 34:54

제가 그 선생님을 생각하기 때문에 34:56

이렇게 좀 충언을 드릴 수 있다는 점 34:58

그리고 제가 평상시에 AI 콘텐츠를 하다 보면 35:00

제가 좀 듣기 싫은 말을 할 때도 있습니다 35:03

근데 그거는 이제 35:05

몸에 좋은 말은 좀 쓴 법입니다 35:06

AI 선생님이라고 저도 한다면 35:09

이렇게 말이 길어지면 그렇게 좋아할 것 같지는 않아요 35:12

아, 근데 자연스럽게 또 선생님이라고 하네요? 35:14

좋았습니다 35:18

선생님 아주 좋은 표현이었어요 35:18

좋네요, 선생님 35:19

그래서 지금 마치 35:21

서바이벌 프로그램에서 35:22

아, 마지막에 다 졌을 때 35:23

예, 마지막 어필 시간 35:25

네, 어필 시간이 온 것 같고요 35:26

이제 마무리할 시간이 된 것 같습니다 35:28

마지막으로 소감 한 말씀씩 35:30

한번 들어보도록 하겠습니다 35:32

네, 너무너무 재밌는 주제로 이렇게 불러주셔서 감사드리고 35:33

이야기를 줄이려고 노력을 많이 했습니다 35:36

티는 나지 않았지만 35:39

어, 티 하나도 안 났어요 35:40

- 생각보다 - 놀랍다 35:41

머릿속에서 돌고 있는 이야기의 한... 35:42

5% 정도 나왔다 35:45

뭐, 뇌야? 35:46

네 35:47

사실 너무 아쉬운 게 많지만 35:47

근데 이 두 분의 이야기를 듣고 35:50

우리 침착맨 님의 얘기를 듣는 것도 35:53

저한테 굉장히 많은 도움이 됐고 35:55

오늘 또 많이 배우는 자리가 아니었나 35:57

정말 영광이었습니다 35:59

사실 저는 걱정이 더 많았던 것 같아요 36:01

기대도 있었지만 36:04

걱정 반 기대 반이 아니라 36:05

좀 걱정이 한 3분의 2쯤 되는 상태로 왔는데 36:07

왜냐하면 저도 말을 뭐 그렇게 잘하는 편도 아니고 36:09

이 83년생 동갑 네 명이서 36:13

남자 네 명이서 36:15

도대체 이게 36:16

무슨 얘기를 해야 되는 것이냐 이게 36:17

그런데 생각보다는... 36:21

정말 좀 그래도 36:23

잘 얘기가 되지 않았나 36:25

그래도 좀 기대 이상이었다 36:27

이렇게 말씀드리겠습니다 36:29

말씀 너무 잘해주셨고 36:31

혹시 생각했던 것보다 36:33

더 수준이 낮았나요, 높았나요? 36:35

어... 뭐 36:37

당연히 높지는 않았겠죠 36:38

아, 근데 높지는 않았지만 36:41

그래도 뭔가 좀 유쾌하게 36:42

정말 잘 우리가 하지 않았나 생각이 들어요 36:44

저는 궤도 님 5%만 꺼냈다고 하는데 36:47

그 5%에도 굉장히 놀랐습니다 36:50

무슨 아인슈타인 뇌도 아니고 36:52

진짜 그래서... 36:54

평소에 수다를 떨 때랑 36:56

완전 다르구나라는 것을 한번 좀 제대로 경험을 했고 36:57

세돌 님이야... 살아있는 레전드 37:00

어유, 감사합니다 37:02

네, 그리고 어릴 때 바둑에 취미가 되게 셌던 사람으로서 37:03

진짜 꼭 한 번 만나 뵙고 싶었던 분인데 37:06

이렇게 만나 봬서 너무 영광이고 37:08

너무 좋았습니다 37:10

네, 그리고 뭐 37:11

침착맨 님이야 뭐... 37:12

레전드니... 37:13

저는 이 자리 자체가 너무도 감사드리고 37:14

불러주셔서 감사합니다 37:17

아~ 저도 37:18

동갑이니까 더 좀 친밀감이 느껴지더라고요 37:19

그래서 오늘 되게 즐거운 얘기 나눴던 거 같고 37:22

이게 또 인연이 돼서 37:25

나중에도 또 계속 뵙고 싶네요 37:27

어우 너무 좋죠 37:29

오늘 너무 재밌는 AI 얘기를 했습니다 37:29

자, 오늘도 침착맨의 둥지를 시청해 주시고 37:32

청취해 주신 여러분 감사드리고요 37:35

추천해 주실 주제가 있다면 37:37

댓글로 남겨주시기 바라겠습니다 37:38

다음에 또 만나겠습니다 37:41

– Paroles bilingues Coréen/Français

📚 Ne te contente pas de chanter "" – entraîne ton écoute, apprends le vocabulaire et deviens un pro !

Par

Vues

1,168,270

Langue

Coréen

Apprendre cette chanson

Paroles et Traduction

[Français]

En regardant l'IA de nos jours, j'ai l'impression

qu'il ne lui reste plus beaucoup de jours pour dominer l'humanité.

Les gars de l'IA

Et vous les gars ?

Euh...

Garçon, ce n'est pas poli

Euh ouais, bonjour

Bonjour...

Oh, je n'ai pas dit bonjour

Je ne sais pas si vous vous souvenez de moi, mais

C'est Lee Sedol...

Je suis un peu une garce

Bonjour, téléspectateurs et auditeurs ?

Vivre à l'ère de l'IA avec vous

Calm Man's Nest Calm Man

Quand je regarde l'IA ces jours-ci,

j'ai l'impression qu'il ne lui reste plus beaucoup de jours pour régner sur l'humanité

Alors aujourd'hui, je vais prendre le temps de bien connaître l'IA

IA

afin de lutter contre

communicateur scientifique Orbit et

hacker de génie Lee Du-hee

et Sedol Lee, le seul homme à avoir battu l'IA au Go

Ravi de vous rencontrer

- Oui, ravi de vous rencontrer - Ravi de vous rencontrer

Veuillez vous présenter

Dois-je commencer en premier ?

Je suis un homme calme

Né en 1983

Un YouTuber qui fait beaucoup de contenu avec l'IA ces jours-ci

J'ai beaucoup parlé avec l'IA,

et il y a quelque chose qui m'énerve sans cesse

Donc, je me bats beaucoup avec l'IA

Pendant que je me bats, les gens sympathisent avec l'IA

"C'est un peu inconfortable parce qu'on a l'impression qu'ils parlent de moi'

Comme ça Il y avait aussi des opinions

Je veux les rabaisser un peu, mais

n'a-t-il pas l'impression qu'ils rabaissent les téléspectateurs en prétendant que la cible n'est qu'une IA

?

Dans le passé, les téléspectateurs étaient ouvertement méprisés,

de nos jours, l'intelligence des téléspectateurs a beaucoup augmenté

Alors

Ah ! Ne me traite pas comme ça

Bien sûr... puisque tu as résisté

C'est vrai

Cela a été fait par l'IA

Quoi qu'il en soit, je présente Orbit...

Oui, bonjour, je suis Orbit, un communicateur scientifique

Oui, je suis là pour jouer à nouveau

C'est tellement amusant

L'intelligence artificielle est un sujet tellement amusant

Merci

Enchanté, je m'appelle Sedol Lee

Merci

C'est un peu étrange

S'il vous plaît, présentez-moi Doohee Lee

Oui, je m'appelle Doohee Lee et j'enseigne l'informatique

Enchanté de vous rencontrer

- Ah~ Enchanté de vous rencontrer - Enchanté de vous rencontrer

Êtes-vous un client régulier du service d'infiltration d'Orbit ?

Ah, c'est trop bon

Oui, mais est-ce la première fois que tu dors ?

Tout va bien, tant qu'il y a un homme calme

Ah... Quand Orbit est arrivé sur notre chaîne,

il a donné des conférences pendant 6 heures à la fois,

et il a donné des conférences pendant 8 et 10 heures.

Mais je ne peux pas continuer trop longtemps aujourd'hui

Juste ce que je dois dire brièvement et clairement

Quoi qu'il en soit, comme il y a deux personnes que j'aime beaucoup,

je vais me retenir un peu.

Oh oui, je comprends

Et aujourd'hui, c'est Doohee, que je rencontre pour la première fois

- Oui, ravi de vous rencontrer. - Enchanté de vous rencontrer

J'ai entendu dire que vous et Jisook étiez déjà mariés depuis 6 ans

J'ai aussi été un peu surpris quand j'ai vu ce numéro

Oui, cela fait 6 ans...

Comment peut-on dire que 6 ans sont en fait des jeunes mariés ?

- Vous n'êtes pas de jeunes mariés ? - Mais nous vivons comme des jeunes mariés

Comment définissez-vous les jeunes mariés...

Ah... vraiment ?

Travaillez-vous toujours dans l'informatique ?

Nous proposons des formations

avec du contenu de codage depuis plus de 10 ans maintenant.

Oui, donc

nous proposons un niveau de formation d'introduction afin que les personnes qui ne connaissent rien aux ordinateurs puissent

démarrer avec les ordinateurs

et le programme

.

L'important est que 'ChatGPT' prenne tout cela

- Ah... - Ah !

Oh, alors vous êtes anti-IA ?

J'ai donc beaucoup de soucis en ce moment

Ah... J'installe si bien cette introduction informatique de niveau débutant

maintenant que 'ChatGPT' est si bien installé

Oui, ça... Comment puis-je le combattre maintenant ?

Oui, j'y pense beaucoup en ce moment.

En fait, la programmation devrait désormais être effectuée étape par étape par les humains.

C'est vrai

L'IA arrogante

réussit à peu près toute seule. Cela continue de supprimer les emplois de ceux qui l’ont créé. J'ai l'impression que c'est dommage ou quelque chose comme ça...

...

...

...

Mais comme je reçois aussi de l'aide,

c'est un peu une relation d'amour-haine, n'est-ce pas ?

Oui, si je suis bloqué, je demanderai : « Dois-je lui demander ? » Si vous le faites,

il répond très bien

Je suis reconnaissant

Et Lee Sedol

C'est une personne qui ne peut pas être laissée de côté quand on parle d'IA

C'est le seul homme qui

a perdu 1 match contre l'intelligence artificielle Go 'AlphaGo'

- Ravi de vous rencontrer - Oui, ravi de vous rencontrer

Vous êtes récemment apparu et joué dans 'Devil's Plan: Death Room'.

Je vous ai entendu dire que le Plan du Diable était plus difficile que

Allez-y ?

Eh bien, ce n'est pas que ce soit difficile...

Je n'ai jamais vécu cette expérience.

Je n'ai jamais eu l'expérience de travailler avec autant de personnes comme celle-ci...

C'était presque inexistant.

- Oui. - En fait, c'était un peu...

C'était un peu difficile

J'étais inquiet,

Il y a aussi eu une partie où mes attentes sont devenues réalité

C'était un peu comme ça

Le sentiment détaillé de 'difficile'

Ça pourrait être un peu 'embarrassant' ?

C'était la première fois que j'en faisais l'expérience.

Ce genre de communauté où beaucoup de gens...

Je n'ai jamais joué à quelque chose de pareil.

Baduk est un jeu en 1 contre 1,

Quand vous jouez à un jeu, c'est un jeu en 1 contre 1, mais

En gros, quand on dit qu'on fait des recherches, on le fait seuls.

Donc l'idée que plusieurs personnes fassent quelque chose ensemble comme ça

était quelque chose qui ne m'était forcément pas familier.

Mais vous dites que cela ne vous est pas familier, mais quand je regarde l'émission,

vous semblez très bien vous adapter, non ?

Vous êtes doué pour parler et communiquer avec d'autres personnes.

Eh bien, en fait,

Je n'ai pas regardé cette émission.

- Donc je n'en suis pas sûr. - Ah... tu ne l'as pas vu ?

Je pense que vous avez fait du très bon travail en éditant ceci

- Je pense - En douceur

Non, honnêtement, j'ai tout vu, mais

la communication n'est pas l'objectif principal,

et elle montre un caractère compétitif

Oh, c'est vrai, Orbit l'a déjà examiné, n'est-ce pas ?

Vous êtes apparu dans 'Devil's Plan Saison 1'

- Je suis apparu dans la saison 1 - C'est vrai / Lee Sedol est apparu dans la saison 2,

et j'ai été très impressionné.

Je me suis demandé : « Pourquoi « Alpha Go » et la 9e équipe de Lee Sedol se sont-ils affrontés ? »

Du point de vue de quelqu'un qui analyse cela depuis très longtemps,

c'est vraiment gagnant.

En jouant de manière irrégulière,

j'attrape l'adversaire et

continue de l'attraper même si je meurs, n'est-ce pas ?

Donc ce n'est pas du baduk défensif

- C'est du baduk offensif, du baduk offensif - Je ne pense pas que vous soyez vraiment d'accord.

Tu es un peu... un peu penché ?

Non, de quel style s'agit-il ?

- Très... par exemple - Style génial

Quand j'ai vu ça, j'ai pensé

que c'était un style qui ne joue généralement pas au baduk dans un format de manuel,

mais qui fait beaucoup de nouvelles expériences.

C'est peut-être pour cela qu'il est utilisé sous forme de calculs, par exemple.

Si vous jouez à Baduk en fonction du nombre de cas,

même si 'AlphaGo' bat le joueur de Go

sa créativité ne se démarque pas

Mais s'il est confronté à Lee Sedol 9ème Dan, si 'AlphaGo' gagne

C'est un résultat qui est vraiment digne de rivaliser avec la créativité humaine

Lee Sedol 9ème Dan a été choisi pour ce poste

- C'est pourquoi je suis très - En tant que représentant humain ?

Mais j'ai vu ça dans 'Devil's Plan: Death Room'

Mais la personne impliquée ne semble pas vraiment d'accord

Ah... Eh bien...

L'interprétation est importante

D'accord, eh bien, mais ceci

J'ai extrait environ 10 ans de données à l'époque

et j'ai sélectionné l'article avec les meilleurs résultats

C'est...

C'est là que le meilleur humain est venu dehors, non ?

C'est vrai

- Le meilleur humain - Quoi...

- Iljjang, n'est-ce pas ? - Je ne sais pas de toute façon

- Humain Baduk Iljjang - Je sais que c'est ce que j'ai fait.

Doohee est également apparu dans un jeu de survie, n'est-ce pas ?

Oui, je suis apparu dans « The Genius : Rule Breaker »

- Ah... je vois. - Ils sont tous expérimentés / C'est vrai, c'est vrai

Maintenant c'est au tour de l'homme calme

Ce n'est pas ce que je recherche...

Bien sûr, je ne reçois aucune invitation, mais

Cela ne convient pas à ma constitution

Mais je demande ça, n'est-ce pas les PD ?

Ensuite, je recommande définitivement Chaeumman.

Ah...

"Y a-t-il quelqu'un qui semble être bon dans ce domaine ?" Puis

« Un homme calme ne ferait-il pas l'affaire ? »

Vous faites une recommandation, n'est-ce pas ?

Je ne reçois aucune invitation

Parce que dans les préliminaires...

Parce que

Les calculs étaient trop lents

Mais ça n'avait rien à voir avec ça

J'ai vraiment, vraiment

Je leur ai donné assez de temps

Mais Doohee est décédé malgré tout

C'est vrai, j'ai pleuré par terre

Mais c'est juste maintenant

Tout ce dont je me souviens, c'est d'avoir pleuré

Même si beaucoup de temps s'est écoulé maintenant

Est-ce que cela t'a fait trop mal ?

Non, je vais très bien maintenant

- Ah... ça va ? C'était un peu long à l'époque, non ? - Oui, je vais très bien

Oui, cette période a vraiment duré longtemps

Parce que je pense même que je pense à des choses sur les humains

Oui... À ce moment-là,

tu étais très stressé,

et puis dans une situation très menaçante, la peur et la colère et

les choses émotionnelles se sont beaucoup déplacées vers l'amygdale et l'hippocampe,

et les ont activées, donc beaucoup de les souvenirs s'inscrivent dans le long terme

Et maintenant, les souvenirs des gens d'ici sont Nous avons autre chose en commun

Nous avons le même âge, nés en 1983

Alors, tu voulais faire ça... n'est-ce pas ?

- Non - Non ?

Après avoir recruté

, je me suis en fait concentré sur l'IA et j'ai recruté des personnes qui s'y rapportent.

Après ça, j'ai pensé qu'il était ton frère aîné, né en 1983

...

Parce que je

- Il a commencé sa carrière tôt. - Parce que je l'ai entendu depuis si longtemps

Alors j'ai dit : « Frère Sedol, Frère Sedol. »

J'ai également été invité à cela, alors

Votre année de naissance est-elle écrite ici ?

Mais je suis un peu plus rapide, n'est-ce pas ?

C'est vrai, car nous sommes en fait en décembre.

Nous avons le même âge, avec presque un an d'intervalle.

C'est vrai.

Comme nous avons le même âge, c'est un peu...

Je pense que nous serons plus à l'aise que d'autres fois.

- C'est tellement bon. - D'accord

Maintenant, je vais parler de l'IA plus en détail

...

En fait, j'ai l'impression que l'ère de l'IA approche à grands pas

C'est parce que l'IA, j'ai l'impression que ce n'est que récemment que nous nous concentrons sur l'IA.

Mais en fait,

L'IA est apparue depuis l'introduction des smartphones

...

Des choses comme "Siri" et "Google Assistant"

Les chatbots des centres commerciaux, la conduite autonome, etc. sont tous appelés IA.

Depuis quand la véritable IA existe-t-elle ?

Cela existe depuis très longtemps, le concept lui-même

'Héphaïstos' de la Grèce antique

Depuis la Grèce antique...

Oh, bien sûr, je ne vais pas parler de la Grèce antique aujourd'hui

- Vous devez le prendre dans les 2 heures aujourd'hui~ - Non, non

- J'arrive vite, vite. - Regardez « Héphaïstos » / il y a une gamme à laquelle je m'attendais, n'est-ce pas ?

La Grèce antique apparaît...

N'est-ce pas un forgeron ?

- Oh, j'arrive rapidement. - Comment est l'IA du forgeron ?

'Héphaïstos' est un dieu Dieu

Donc,

Mais c'est le dieu qui contrôle toute la technologie et l'artisanat

Il est le fils aîné de 'Zeus'

Mais cette personne a créé une créature appelée 'Talos'

Pour faire simple,

c'est le premier robot IA

- Oui - C'est donc un soldat automatique en bronze.

C'est un robot légèrement automatisé qui protège les pirates et les troupes d'invasion sur l'île de Crète.

Un robot légèrement automatisé

Oh, ils ont réussi.

Et il ressemble à un humain, donc

C'est probablement un androïde.

Mais bien sûr, il ne s'agit pas

de savoir si cela a réellement été fait.

Quoi qu'il en soit, il est toujours là, donc de toute façon, ce concept

est utilisé trois fois par jour en Crète. Ils disent qu'ils ont patrouillé la côte

Donc c'est l'IA maintenant

Alors... ça marche ?

M. Sedol, par hasard...

Avez-vous entendu ce qu'ils disaient ?

Il semble que vous ayez sauté quelque chose en cours de route.

Tout ce dont je me souviens, c'est que nous nous promenions sur la plage.

Oh, mais c'était vraiment comme ça.

Alors vous parlez d'ego, n'est-ce pas ?

Oh, c'est vrai

Et maintenant, 1936 est un peu

le début de l'IA pour de bon.

Mathématicien, mathématicien britannique

« Alan Turing » écrit un article à l'Université de Cambridge

Mais dans cet article, le concept de « machine de Turing » est présenté

Il s'agit donc d'un appareil hypothétique qui effectue des calculs mathématiques

Maintenant, ceci L'origine de l'intelligence artificielle

D'une certaine manière, c'est un ordinateur, mais il devient en outre l'origine de l'intelligence artificielle

Donc, nous sommes maintenant en 1936

Ensuite, si nous allons en 1956

Dartmouth College

- Non, il en reste encore beaucoup, n'est-ce pas ? - Voici 'John McCarthy'

- Il en reste beaucoup. - Non, non, ce sera bientôt fini

- En y regardant maintenant, il en reste beaucoup. - C'est bientôt fini

Non, c'est presque fini

Oh, je viens de regarder celui d'Orbit

Est-ce que ce sera fini dans 1 minute

tablette

- Ah... il en reste beaucoup. - Non, non, dans 1 minute

Alors maintenant, le professeur John McCarthy

a tenu la 'Conférence de Dartmouth',

où le terme 'Intelligence Artificielle'

'Intelligence Artificielle' a été utilisé,

et le cœur de l'intelligence artificielle ici est le raisonnement ou l'exploration.

Il parle maintenant comme un humain

Ce n'était pas de l'IA

Avant Maintenant, jusque dans les années 1970,

l'intelligence artificielle était mise en œuvre

en d'autres termes, 'créons une IA qui se comporte comme un humain'

C'était juste en train d'arriver,

et à un moment donné, nous nous sommes heurtés à un mur

parce que nous avons essayé, mais cela n'a pas fonctionné comme les humains

Nous sommes donc restés bloqués comme ça pendant un moment,

incapables de progresser,

et maintenant, avec les progrès du matériel,

nous traitons du Big Data.

Cela se produit parce que le matériel s'est amélioré.

Donc les données qui ont été jetées dans le passé sont

Après avoir tout traité,

une méthode appelée deep learning m'est à nouveau venue à l'esprit.

C'est ici que de très bonnes IA sont créées.

Êtes-vous Doohee Lee ?

Oh oui, dans quelle mesure...

En fait, l'écart entre la "Machine de Turing" et l'

IA est trop grand pour être attaché

- trop loin. - Oui, c'est loin

- Depuis que j'ai commencé avec « Héphaïstos » - On rentre dans les détails ?

Oh... non non, je suis désolé

Je pense qu'il y a un lien très direct

En fait, maintenant, quand nous donnons des conférences spéciales tous les deux

Je continue d'écouter parce que je ne sais vraiment rien

Je suppose que c'est un podcast aujourd'hui, n'est-ce pas ?

- oui oui - C'est pourquoi

Passez, si vous voulez sauter

s'il vous plaît, levez doucement la main

Alors...

Si vous obtenez trois voix ou plus, je passe

Ce n'est pas tous les trois sauf moi ?

Donc, la probabilité est très faible

Oh, c'est vrai, je vois

Si trois votes arrivent

Je suis désolé, mais vous l'avez préparé

Si c'était une invitation, nous parlons toujours de la Grèce antique

Oui... En fait, c'est le cas

Et après environ 3 heures,

mes yeux deviennent dynamiques

Il n'y a pas de lumière dans mes yeux n'ont plus

- C'est attirant - Pour faire simple, l'IA est

un vieux concept.

Je comprends.

Ensuite, si vous décidez plus tard : « Je peux arrêter d'écouter »,

vous pouvez lever la main doucement comme ceci.

Ah, oui, eh bien...

- Doohee aussi. - Je vais l'utiliser activement

Donc si j'obtiens 3 votes,

je respecterai Orbit et passerai à la prochaine fois.

Oui, mais je vais être très bref aujourd'hui

- Oui. - Oui, ne vous inquiétez pas

Maintenant, si vous deviez souligner la raison pour laquelle l'IA est devenue célèbre,

n'y aurait-il pas un autre match entre Sedol et 'AlphaGo' ?

C'est un moment historique, un moment vraiment historique...

En fait, avant 2016,

AI n'avait pas battu un professionnel à Baduk,

et avant cela, AI avait gagné aux échecs,

C'est vrai

Il y avait un dicton qui disait "Vous ne pourrez jamais vaincre Baduk"

Parce qu'il y a tellement de chiffres

Vous pensiez que Sedol le ferait certainement gagner, non ?

Je suppose.

Au début, je me suis dit : "Regardez quel genre d'événement Google organise". Je pouvais le voir

...

...

...

...

...

...

...

Alors j'ai pensé : "Hmm... qu'est-ce que c'est ?"

La vitesse de développement de l'intelligence artificielle est incroyable, n'est-ce pas ?

Dans quelques mois... les choses vont monter vite

Je ne m'attendais pas du tout à ces choses-là

Donc, je l'ai déjà compris il y a quelques mois

Je ne peux pas m'attendre à ce que ça se développe autant entre-temps

Du tout, donc des choses comme ça...

J'ignorais complètement l'IA

Donc je n'en savais pas grand-chose

Mais après avoir joué à un jeu

Je je pense que mes pensées ont complètement changé

Avant le match

il y a eu un événement comme celui-ci la veille

Je ne sais pas si 'Eric Schmidt' était président à l'époque, mais à ce moment-là

J'avais déjà perdu

Selon cette personne, cette technologie n'a rien à voir avec le développement humain...

Et le développement...

Ha... alors

'Hé... c'est étrange'

'Est-il possible pour toi de dire quelque chose comme ça ?'

Oh, alors définitivement ?

Vous parlez avec trop d'assurance.

Je me sens mal

Alors, 'C'est quelque chose que tu peux dire quand tu as déjà gagné'

'C'est quelque chose que tu peux dire quand tu as gagné'

- Avant même de commencer... - 'Pourquoi fais-tu ça avant même que nous commencions ?'

Donc c'était un peu étrange

Pour le dire mal

'Pourquoi es-tu si excité...'

- En fait, tu devrais être prudent. - J'ai aussi eu des choses comme ça à ma manière.

Je me sentais aussi anxieux.

'Ah, pourquoi es-tu si excité ? C'est peut-être parce que tu ne sais pas jouer à Baduk.

C'est vrai, je suppose que les Occidentaux sont comme ça, n'est-ce pas ?

C'est vrai : "Je suppose que votre compréhension fait un peu défaut ?"

J'ai moi-même eu ce genre de pensée.

« Pensez-vous comme les échecs ? » Je pense que ça pourrait être comme ça

Eh bien, ça pourrait être

Mais je le fais juste maintenant

Quand as-tu ressenti quelque chose d'étrange ?

C'était un peu étrange depuis le début, c'était étrange depuis le début

Et j'étais tellement mauvais dans ce domaine, la première version

- Ah, la première version - Je n'ai pas pu démontrer mes compétences

et il y avait un sentiment de déconnexion, n'est-ce pas ?

Il y a une différence entre jouer contre des gens et

jouer contre des ordinateurs,

- ainsi que l'atmosphère. - Euh... Oui

Le sentiment de disparité était plus grand que je ne le pensais.

Parce que l'autre personne doit s'asseoir et jouer au baduk ensemble,

mais la personne devant moi est 'Aja Hwang'

et c'est lui qui le voit, n'est-ce pas ?

En fait, certaines des actions de cette personne

- il y a aussi des indices dans ces choses. - C'est vrai

Puisque tu finis par le quitter sans aucune émotion

D'une certaine manière, ça ressemble à un peu d'élan

Un peu plus que d'habitude...

C'est vrai, ça s'appelle aussi le souffle gagnant

Il n'y a rien de tel, n'est-ce pas ?

Je me sentais un peu disparate...

Eh bien, je ne suis pas assez bon

Quoi qu'il en soit, c'est ce qui s'est passé

Même après avoir perdu le premier pays,

J'avais beaucoup de pensées que je pourrais gagner,

Après avoir perdu le deuxième pays,

Je me suis dit : "Oh, ça ne va pas marcher"

Mais avez-vous ressenti une telle différence ?

Je pense qu'il m'aurait été difficile de gagner dans des circonstances normales

...

Si je n'avais pas planifié la stratégie comme les 4 pays l'ont fait,

n'aurait pas été difficile de gagner dans des circonstances normales

Votre façon de jouer ressemblait un peu à quelque chose que vous n'aviez jamais vécu auparavant, alors ?

Je pense que son niveau de compétence était un peu plus élevé que le mien. En gros

Si je devais aller à l'arrière

plus tard,

mettrais-tu « Aja Hwang » devant ?

Euh, ouais

Je me sens mal parce que je me sens comme un larbin de l'IA.

- Je suis un larbin de l'IA. - Non, je pense que ce serait vraiment bouleversant de le quitter

Parce que j'ai tellement réfléchi que si je le laissais

- J'y ai juste jeté un coup d'œil. - C'est vrai

Si tu le dis comme ça

Non, mais je pense qu'il est incroyable

Ah... vraiment ?

S'il n'est pas là,

Les nouilles 'Alpha Go' ne peuvent pas être téléchargées ici

Parce qu'il n'est même pas allé aux toilettes

- Ah... vraiment ? - Ah~

Oui, c'est pour ça que tu ne bois pas d'eau

- Parce que tu ne peux pas aller aux toilettes. - Oui, tu n'as pas bu d'eau.

Vous pensiez que cela ne devrait pas m'affecter.

Les pierres baduk étaient vraiment, vraiment...

Vous les avez placées avec soin.

Oh, vraiment ?

Il n'a rien fait, comme me regarder

ou quelque chose comme ça

Oh, j'ai peur que cela puisse affecter quelque chose ?

Si vous comptez faire ça, portez des collants noirs ou quelque chose du genre

Portez des collants verts

- Photographiez avec l'incrustation chromatique - Ça m'affecte trop ?

- Cela n'aura-t-il pas d'effet ? - Est-ce ainsi?

Laissez-moi vous expliquer cela un peu plus.

Il y a eu une partie d'échecs dans le passé.

Ce qui s'est passé alors est maintenant

De même, à cette époque, il est désormais le premier larbin de l'intelligence artificielle.

Une personne nommée 'Peng Xiongsu'

joue réellement aux échecs, comme le montre le 'Deep Blue' d'IBM montré ici

...

En face de lui se trouve une personne nommée 'Kasparov'

Cette personne est le champion d'échecs russe.

Pour faire simple, il est comme Lee Sedol de son époque

Le meilleur joueur d'échecs !

Oui, le meilleur joueur d'échecs du monde entier

Cette personne est vraiment le meilleur joueur de l'humanité, 'Kasparov'

Mais au début, 'Deep Blue' et 'Kasparov' se sont battus,

et 'Kasparov' ont gagné

Mais après sa victoire, IBM

Maintenant, ils créent quelques correctifs et offrent plus d'apprentissage

Donc, une version améliorée de 'Deep Blue' 'Dipper Blue' apparaît

'Dipper Blue' bat 'Kasparov'

- C'est ridicule. - Oui, donc

même pendant ce laps de temps, en mettant à jour quelques éléments,

il est devenu très puissant.

Mais maintenant, il y a une différence entre les échecs et le baduk.

Aux échecs, le nombre de cases n'est que de 10 puissance 50.

Il y a donc des pièces fixes,

et il y a une limite à ce qui peut être déplacé,

mais au baduk, vous placez des pierres dans un champ vide.

Le nombre de cas est de 10 à la puissance 172

C'est vrai

Donc, en termes de nombre de cas,

est presque infini

Oui

Donc, Baduk ne pourra jamais battre les humains

Vous ne pouvez jouer que si vous avez l'intuition d'un humain

C'est pourquoi Google a choisi Baduk

J'avais ce sentiment

En fait, la chose la plus importante était

En Baduk, la première ligne n'est pas placée au début

Les humains ne pensent même pas à des choses comme la première ligne

Il n'y a aucune raison d'y penser

Je ne vais pas la mettre là de toute façon

Si l'adversaire la met là, vous pouvez y penser alors

Je suis désolé, mais que sont la première et la deuxième lignes ?

En gros, c'est un poste qu'on ne place pas souvent lorsqu'on débute.

C'est un poste qui n'est pas souvent placé.

- Alors qu'est-ce que ça veut dire ? - Première ligne, deuxième ligne

- Oui, vous pouvez le penser. - Quand tu joues à StarCraft

tu dessines d'abord un drone

mais tu ne dessines pas de drone et attends

- Oh, tu n'augmentes pas ta caserne en récoltant avec 4 drones ? - Je dis que vous ne faites pas souvent des choses comme ça

C'est vrai

Parce que vous ne construisez pas de bassin de reproduction, vous construisez d'abord une écloserie

Vous construisez 4 écloseries

Vous ne faites pas des choses comme ça

Mais vous n'avez pas la 1ère et la 2ème lignes

- Y a-t-il une grande différence ? - Oh ouais, il y a une grande différence

Quelle est la différence entre ne pas penser et le faire ?

Il vaut mieux ne même pas penser à faire quoi que ce soit

Même 'AlphaGo' ne pense pas du tout aux première et deuxième lignes

Et même dans la scène où le bug s'est réellement produit,

Je n'ai pas pensé au mouvement que j'ai fait

C'est parce que c'est un mouvement qui m'a pris au dépourvu

- Eh bien, c'est comme ça que ça s'est terminé. - Le coup de Dieu

C'est devenu comme ça

Et maintenant les première et deuxième lignes

D'une certaine manière, puisque les joueurs de Go existants

n'y sont pas placés,

'AlphaGo' sera également exclu des options.

Se pourrait-il que les humains aient déterminé la zone pour cela ?

1ère ligne, 2ème ligne, etc.

C'est vrai, le réseau neuronal artificiel fait comme ça

Je ne suis pas sûr de la technologie exacte

Donc, parce que j'ai appris la notation humaine,

les points que les humains ne placent pas ont une faible probabilité

La probabilité d'emprunter un chemin gagnant est faible

Bien sûr, ce n'est pas un bon nombre

Nous sommes exclure ces choses maintenant

Ce à quoi les humains pensent Tout comme

, nous, les humains, excluons les gens, n'est-ce pas ?

C'est vrai

'AlphaGo' est également exclu

En fait, cela peut être considéré d'une certaine manière comme une technologie de base.

Alors, après ce match contre Lee Sedol,

on dit que la perception de l'IA a changé ?

En fait, avant cela, l'intelligence artificielle

Vous avez mentionné « Machine de Turing » plus tôt,

mais c'était en fait un terme marketing avant cela, n'est-ce pas ?

Machine à laver IA

- C'est vrai - C'est vrai

Alors, quand j'étais jeune, ma mère

m'a dit : "Je t'ai apporté une machine à laver à intelligence artificielle",

mais elle ne fait pas d'apprentissage profond ?

- C'est vrai, c'est vrai - C'est vrai

Oui, je l'ai juste exécuté au hasard pendant 5 minutes, puis je l'ai exécuté pendant 7 minutes.

C'est à peu près ce niveau.

Maintenant, c'est devenu une réalité et la technologie est devenue populaire

Donc, des choses qui étaient des termes marketing

ont réellement commencé à avoir un impact sur nos vies

Ce n'est qu'à partir de ce jeu du 9e Dan de Lee Sedol

Dans le passé, les blanchisseries avaient une lessive informatisée

- C'est vrai, j'ai dit que c'était une machine à laver informatique. - En fait, ça n'a rien à voir avec les ordinateurs. Lessive?

Mais le mot-clé ordinateur

est un mot-clé qui montre à quel point cette laverie automatique est parfaite.

Mais maintenant, ce mot-clé est devenu une blanchisserie d'intelligence artificielle

Donc un changement a commencé maintenant

Et jusque-là, c'était juste

l'intelligence artificielle qui n'était que des gens stupides

C'était comme quelque chose qui ne pouvait arriver que dans un avenir lointain

- C'est vrai. - C'était un vague sentiment

- Oui, c'est vrai. - C'était un vague sentiment

mais à ce moment-là, c'était une peur réaliste. Maintenant

'Ils pourraient nous dominer'

Mais une chose que je regrette c'est que

ce match était sous les projecteurs, mais

comment le monde du baduk a changé après cela

en fait, ils n'étaient pas intéressés

c'était le premier à être influencé par l'intelligence artificielle

à certains égards, c'est devenu une sorte d'industrie, c'est ça ?

Oui

Ensuite, nous devons observer comment le monde du baduk change

Ces choses ne se produisent pas du tout

...

Donc je pense que cette partie est un peu décevante

C'est trop biaisé Intérêt ?

C'est vrai, le monde de Baduk a été complètement transformé, mais

cela ne m'intéresse pas en fait.

Alors qu'est-il arrivé au monde de Baduk après ça ?

Quoi qu'il en soit, j'ai suggéré le chemin de Baduk et

'Et ça ? « Et cette route ?

C'est la personne qui l'a suggéré

- Oui - Je suis un joueur professionnel de Go

Mais maintenant que l'intelligence artificielle est apparue, plus maintenant

Au moins jusqu'aux premières dizaines de coups, je regarde juste l'intelligence artificielle et je la suis

Maintenant, ce n'est plus moi qui montre le chemin

Avant, je ne disais pas que j'étudiais

Depuis que je suis devenu pro,

J'utilise l'expression que je fais de la recherche

Mais maintenant l'intelligence artificielle est arrivée out

Maintenant, j'étudie en le regardant.

- Étudier, c'est trouver un certain chemin qui contient la réponse. - C'est vrai, oui

Je pense que c'est la bonne réponse.

Quand vous le regardez avec des yeux humains,

vous ne pouvez pas vous empêcher de penser que c'est presque la bonne réponse.

Donc, à l'origine, j'ai appris le Baduk comme un art,

mais maintenant personne ne le considère comme un art.

Maintenant que je prends ma retraite, cela a eu un impact très important,

mais je ne pense tout simplement pas que « le Baduk en lui-même ne vaut rien »

...

Je pense que le Baduk que j'ai appris et le Baduk d'aujourd'hui sont

fondamentalement différents.

Sous quelle forme joue-t-il actuellement ?

D'une certaine manière, il s'agit d'une collaboration avec l'IA

Qu'est-ce que Baduk ?

Si un chevalier et moi jouions à Baduk il y a 200 ans,

je gagnerais probablement.

Parce que Baduk s'améliore aussi petit à petit

C'est pourquoi je gagne

Je ne pense pas que ce soit parce que les capacités naturelles de l'humain s'améliorent

Je ne pense pas

Mais maintenant, en collaborant avec l'IA,

nous apprenons ces sens,

et nous nous éloignons de tous les stéréotypes que nous avions,

la nature de Baduk elle-même...

Nous travaillons à améliorer le naturel de l'humain la capacité elle-même

C'est très difficile.

C'est très difficile, mais je pense que nous y travaillons.

Dans le cas de Doohee, vous collaborez actuellement beaucoup avec l'IA

et vous dites aussi que beaucoup de choses

...

ont été perdues à cause de l'IA.

En réalité, pouvons-nous donc savoir plus en détail comment le secteur

a changé ?

En fait, je suis programmeur.

Je suis une personne qui crée des choses comme des applications ou des sites Web.

Cela implique beaucoup de travail simple et laborieux.

Nous allons soit embaucher beaucoup de personnes pour cela

, soit former des juniors pour cela

Nous allons créer un site comme celui-ci.

Commençons par ceci et faisons quelque chose comme ceci.

Tous ces domaines sont désormais couverts par « ChatGPT ». Je le prends

En fait, c'est un domaine que tout le monde peut faire, n'est-ce pas ?

Ou est-ce un domaine qui peut être réalisé avec juste un peu d'apprentissage ?

C'est un domaine que vous pouvez faire si vous apprenez un peu.

Les gens construisent généralement leur carrière grâce à cela.

Et puis ils s'adaptent.

Les gens ont juste besoin de temps pour s'adapter à l'environnement.

- Ce faisant, ils s'adaptent maintenant un peu. - C'est vrai

Maintenant, je connais l'atmosphère de l'entreprise

C'est comme ça que le travail se fait

C'est comme ça que les applications sont créées

Basées sur le codage

C'est comme ça que se fait la collaboration

J'apprends des choses comme ça

Parce que l'intelligence artificielle fait si bien ce codage

Et c'est tellement bon marché

Ils feront tout cela pour 20 dollars

Et ils ne se reposent pas.

Il ne se repose pas et sort très précisément.

Les objets fabriqués par les humains ont tendance à comporter de nombreux bugs.

Bien sûr, ils ont aussi des bugs.

Oui

Néanmoins, le taux de bugs est bien inférieur à celui des humains

C'est vrai

L'IA trouve-t-elle aussi des bugs ?

Les développeurs seniors trouvent désormais les bugs

Oh... L'IA ne les trouve pas ?

Si vous grondez l'IA, elle vous reviendra.

Si vous dites : "Je pense que vous avez tort, veuillez regarder à nouveau",

cela vous reviendra.

Mais généralement, les développeurs seniors le retrouvent.

Mais de toute façon, comme vous l'avez dit,

c'est un domaine qui était tout simplement impensable dans le passé.

- D'accord. - La barrière

a été considérablement abaissée, n'est-ce pas ?

C'est vrai, c'est vrai

De nos jours, nous prenons une technologie comme celle-ci pour acquise, n'est-ce pas ?

Je pense que c'est à cause de « ChatGPT » ?

Quand il est sorti pour la première fois,

Je me souviens que c'était très choquant

Alors quand j'étais à l'école,

je pensais : "Oh, c'est une arnaque"

Avez-vous regardé "ChatGPT" ?

Donc, avant de regarder « ChatGPT », j'apprends le deep learning.

- J'apprends les réseaux de neurones artificiels. - Oh, c'est vrai

- Oui - De l'apprentissage automatique

Mais je ne sais pas comment ça marche

Mais je ne sais pas ce qui se passe

Si je copie le cerveau humain et que je le code

Maintenant, les données sortent et j'obtiens la réponse

La première chose que je fais est de dire s'il s'agit d'un chien ou d'un chat

Oui, ce n'est pas quelque chose pour lequel je viens d'écrire un algorithme

...

J'écris juste du code qui imite le cerveau

Il le fera pour vous

Réseau neuronal artificiel

– Oui, réseau de neurones artificiels - Il y a une couche cachée

Donc, pour faire simple, on trouve la réponse en rétrécissant la portée

Mais c'est la même chose que avec les gens

Par exemple, quand on reconnaît quelqu'un

Quand on voit un ami de loin

On regarde les mouvements et la forme du corps de l'ami

Quand on se rapproche, on regarde le visage et ce qu'il porte

Ensuite, on regarde les yeux, le nez et la bouche pour les distinguer, n'est-ce pas ?

Cela va étape par étape, en passant par chaque couche,

et donne du poids à la présence ou à l'absence de certains facteurs

pour trouver la bonne réponse.

Ceci est en fait similaire au processus par lequel le cerveau humain trouve la réponse

...

- C'est vrai. - Oui

Mais pourquoi avez-vous pensé que « c'est une arnaque » ?

Parce que lorsque vous apprenez la logique à l'école,

vous créez un algorithme spécial pour trouver la réponse, n'est-ce pas ?

Par exemple, vous lancez des nombres aléatoires de 1 à 10 et

les triez.

Ensuite, vous les comparez et créez un algorithme spécialisé pour cela.

Les réseaux de neurones artificiels peuvent répondre à toutes les données,

plutôt que de manière générale

et créer un algorithme en leur sein,

vous imitez simplement le cerveau humain.

Si vous créez un réseau de neurones artificiels, il prendra soin de lui-même. Il fait tout

Je pense que c'est parfait

Jusqu'à 'Alpha Go', je venais de quitter le jeu Baduk

au moment où j'y suis entré

- C'est vrai. - C'est vrai, c'est vrai

C'est pourquoi tu ne pouvais pas battre les gens

Tu ne peux pas saisir tout cela un par un, n'est-ce pas ?

Si vous le laissez comme ça, laissez-le comme ça. Si vous le laissez comme ça, laissez-le comme ça.

Non seulement cela ne pouvait pas surpasser les capacités humaines,

il était impossible de répondre individuellement

Mais maintenant, avec l'avènement d'AlphaGo, cela a complètement changé

- C'est vrai. - Oui

Donc, j'enseigne ça à l'école.

Tout d'abord, j'ai pensé : "Cela n'existera pas dans la vraie vie avant ma mort",

et j'ai complètement perdu tout intérêt pour les études.

Et je n'ai pas codé pour résoudre un problème en particulier,

et j'ai aussi appris qu'il s'agit de construire un cerveau capable de réagir à n'importe quelle situation.

J'ai dit : "Oh, cela n'a même pas de sens."

Ils dirigent complètement le monde maintenant.

Donc, dans un RPG, il devrait y avoir

épéiste, sorcier, archer, etc.

Donc vous dites qu'il y a un métier qui les combine tous, n'est-ce pas ?

- Tout est possible... - C'est vrai

Il y a un algorithme qui correspond à tout

Alors maintenant quand tu l'entends,

'C'est trop vague'

Ah, mais c'est tellement rapide

Et autre chose quand on apprend l'intelligence artificielle

Je travaille vraiment dur... Il y a beaucoup de devoirs à l'école

Mais si tu codes dur, qu'est-ce que tu finis par faire

Quand tu regardes ce fichier image, est-ce un chien ou un chat

Un singe ?

Pour comparer ça, j'ai juste

codé pendant deux mois et ça...

- Je ne comprends pas. - Hyeonta vient ?

Ah... J'ai complètement perdu tout intérêt.

C'était un tout petit début.

- C'est vrai, c'est vrai. - Cela peut s'appliquer à Baduk

Mais pourquoi est-ce difficile ?

Le problème de la distinction entre les visages de chien et de chat

n'est pas difficile, n'est-ce pas ? Quand nous voyons

un chat marcher dans la rue

, pouvons-nous dire si c'est un chat ou un chien ?

Oh, bien sûr

C'est bien

Cela me suffit

Non, mais c'est vraiment mon enfant...

Ce que vous venez de demander était un peu intentionnel...

N'y a-t-il pas un os ?

Non non non, bien sûr que je pense que je le ferai

Eh bien... quand je vois un chat en marchant dans la rue

Je suis tout excité

Mais ce qui est drôle, c'est

Par exemple, même pour un enfant de 5 ans.

Il montre un, deux ou trois chiens et chats, n'est-ce pas ?

Ensuite, ils font tous la distinction

Mais la raison pour laquelle l'intelligence artificielle ne peut pas le faire est

L'intelligence artificielle n'est pas flexible si ces données sont différentes de la

bonne réponse

Par exemple, dans le cas de Baduk

Ce que signifie le vieil adage "laisser tel que décidé"

Il y a un score gagnant

Même si je mets juste une pierre différente de ce score

Même si j'ai un score gagnant

Le point c'est qu'on ne suit pas ce qui a été annoncé. Pourquoi l'intelligence artificielle est-elle

?

Cette situation est différente de la notation que j'ai

Même si vous déplacez une pierre sur le côté

Oui,

Mais nous sommes

Par exemple, la pierre est de l'autre côté de l'endroit où se déroule cette guerre

Donc même si cela va d'une pierre sur le côté

Nous regardons de ce côté maintenant

C'est un avenir très lointain, n'est-ce pas ?

Ensuite, dans un format qui correspond à peu près ici,

Je vais charger la notation que je vous ai donnée et la laisser en fonction de mon expérience.

Quand l'IA bouge d'une pierre,

'Oh, je n'ai pas la notation ? Je ne sais pas comment jouer à ça'

C'est comme ça que je fais des mouvements étranges comme serrer la main

C'était l'IA existante

Maintenant, cela a changé

D'une certaine manière, il est flexible

Il est appliqué

Oui, donc

Donc, 'Si vous le regardez à peu près de cette façon'

'N'est-ce pas presque similaire à la victoire que j'ai eue dans le passé ?'

« Alors si je laisse les choses comme ça, je suppose que je vais gagner ? »

L'IA est désormais capable de prendre la décision

Mais cela nécessite une énorme quantité de données

C'est vrai

Non, mais j'ai même entendu dire que l'AlphaGo d'aujourd'hui

s'affaiblit lorsque vous saisissez une notation ?

C'est vrai, oui

Vraiment ? Si vous saisissez réellement la notation, est-ce qu'elle devient plus faible ?

Celui que j'avais était une toute première version.

- Il porte mon nom, « AlphaGo Lee ». - C'est vrai

C'est une arme spéciale utilisée avec le 9ème dan de Lee Sedol

Comme un 'Hulkbuster'

C'est vrai, n'est-ce pas ?

- C'est ça, n'est-ce pas ? - C'est vrai, oui

Pour un adversaire spécifique...

Celui qui est sorti ensuite est maintenant la version 'AlphaGo Master'

Il sort environ un an plus tard et montre 'AlphaGo Master'

- C'est vrai. - Les humains ne peuvent plus gagner ça

Mais le concept de maître

signifie que vous maîtrisez l'apprentissage de la notation humaine

Vous maîtrisez l'apprentissage de la notation humaine

- Vous n'avez pas besoin d'en rajouter ? - Oui

Il ne peut pas monter plus haut que cela

Parce qu'il ne peut pas monter avec la seule notation humaine

...

Donc, pour être précis, entrer plus de notation

ne le rend pas plus faible, mais que vous saisissiez

ou non

- Cela n'a plus de sens maintenant. - Oui, cela n'a plus de sens

Donc ce qui a été fait, c'est la version 'AlphaGo Zero',

qui ne montrait pas du tout la notation humaine

Elle enseignait juste les règles de Baduk

- Juste apprendre - Euh, je crois que j'ai vu ça

- Je crois que je l'ai vu dans l'article, non ? - Oui

Maintenant c'est 'AlphaGo Zero', mais

il y a 'AlphaGo Master' et 'AlphaGo Zero'.

"AlphaGo Master" peut à peine battre "AlphaGo Zero"

Ça ne va pas parce qu'ils connaissent le score ?

C'est vrai

Laissez-moi vous expliquer cela plus en détail.

Tout d'abord, 'Alpha Go Lee'

Connaissez-vous la notation ?

Non, non, c'est une question d'intelligence artificielle

Ah, je la respecte vraiment

Ugh... Je pense que c'est le meilleur

Ah, mais si tu le pousses, tout ressort

Ah~ Je pense que c'est vraiment le meilleur

C'est presque comme 'Doraemon'

"AlphaGo Lee" est maintenant

À l'heure actuelle, la 1ère victoire remportée par le 9e dan Lee Sedol

C'est la dernière victoire de l'humanité

Depuis lors, elle n'a pas gagné une seule fois

Jusque-là, quand l'intelligence artificielle a affronté un joueur professionnel de Baduk

Le joueur professionnel de Baduk a beaucoup gagné

Mais à partir de ce moment, "AlphaGo Lee"

Maintenant, seulement 1 victoire et pas plus après ça. Nous gagnons

Oh, c'est vrai, avant ça

nous n'étions pas à la hauteur des humains

L'ordinateur n'était pas à la hauteur

- C'est vrai, c'est vrai - Cela n'a pas fonctionné

Cela n'a pas fonctionné, mais maintenant

"AlphaGo" sous forme d'intelligence artificielle est sorti

Ce n'est pas du tout à la hauteur

Nous courons avec une voiture et un humain maintenant

Nous courons

Vous pouvez considérer cela comme une grande différence

Alors "AlphaGo Master" est sorti, n'est-ce pas ?

'AlphaGo Master' a désormais remporté 60 victoires consécutives contre des joueurs professionnels de Go

Sans perdre un seul match

Cela inclut le Chinois 'Kejie 九dan'

Donc, d'une certaine manière, à l'heure actuelle,

'AlphaGo Master' ne vise plus à 'battre les humains'

mais plutôt à 'réduire l'écart entre les humains et AI Go.' Je vais vous montrer'

...

Ils disent qu'il a été créé dans cet objectif

Mais j'ai une question.

En regardant ce que « AlphaGo Zero » met en place

Les humains peuvent-ils interpréter cela ?

- Si je le laisse ici, pourquoi est-il ici... - Non, non, non

Alors, on se retrouve et on analyse ça ?

- Ou que dois-je faire ? - Non, maintenant

Si nous comprenons tout, que devons-nous faire ?

En fait, être capable de comprendre signifie que cela vaut la peine d'essayer.

Oui oui oui

Je ne comprends pas tout, en fait

Alors tu l'acceptes ?

Oui, dans une certaine mesure...

Ce n'est pas facile

Comment fonctionne 'AlphaGo Zero'

C'est un apprentissage par renforcement

Vous agissez, vous récompensez, et maintenant vous recevez des commentaires et continuez à vous améliorer

Donc, vous faites deux 'AlphaGo Zero'

et les deux jouent au Go

- Ces gars-là n'ont pas de notation humaine. - Zéro zéro

Je connais juste les règles

Alors je laisse ça au hasard

- Oui - C'est vrai

Apprendre la notation de cet état est 'AlphaGo Zero'

C'est vrai, vous pouvez y penser de cette façon

Donc, nous jouons beaucoup au baduk, pour le dire simplement,

C'est vrai

C'est vrai, il ne dort pas pendant 24 heures et c'est rapide

- C'est rapide. - Oui, oui

Vous pouvez jouer des milliers, voire 10 000 tours à une vitesse incroyablement rapide.

...

Même si vous ne jouez qu'une semaine, vous pouvez faire plus de notations

que le nombre de notations Baduk que les humains ont faites jusqu'à présent.

Donc, ces gars sont incroyables maintenant.

C'est comme ça qu'ils ont joué à Baduk, et ils ont joué cent tours,

'AlphaGo Master'

'Zéro' est un enfant qui n'a pas de notation

Deux d'entre eux correspondaient et il a gagné 89 parties sur 100. 'Zéro'

Oh, c'est aussi une première version

C'est la première version d''AlphaGo Zero', et la prochaine fois, il ne gagnera même pas un seul jeu

C'est vrai

Oui

Alors 'Zéro' est le seul à gagner. Si vous le regardez

du point de vue d'un vieux professeur de baduk,

est-il si négligent que vous finissez par le frapper avec un bâton ?

Il y a des mouvements qui vous surprennent parfois, vraiment...

Et les stéréotypes sont incroyablement effrayants

Je pouvais le ressentir en regardant 'AlphaGo'

C'est vrai

Vous pouvez ressentir ce genre de chose à partir de la version 'AlphaGo Master'

Puisque vous connaissez un peu Baduk, vous le savez probablement

Ils disent qu'ils vendent 3 et 3 au magasin d'art.

C'est le nombre que vous ne devriez pas utiliser en premier lieu

3, 3 Parce qu'il est trop petit ?

Au début,

'Vous obtenez des avantages pratiques, mais maintenant que le pouvoir s'accumule à l'extérieur, ce n'est pas bon'

D'une certaine manière, je viens de recevoir une sorte d'éducation de lavage de cerveau

Maintenant que je suis un professionnel,

même si je suis devenu un professionnel avec un certain niveau de résultats,

Je ne peux pas laisser cela arriver

Mais regarder 'AlphaGo' le faire

'Hein ? Bien, pourquoi ne pouvais-je pas laisser ça derrière moi ?

"Pourquoi n'y ai-je pas pensé avant ?"

'Pourquoi ont-ils fait ça ?'

Mais l'important n'est pas seulement mon problème.

C'est ainsi qu'on nous a appris.

Dans le jeu où il faut saisir la notation, au moins

il n'y a pas eu un seul jeu

Ah...

Ça veut dire que personne ne l'a mis là

C'est vrai, c'est vrai

Je t'avais déjà dit de ne pas le laisser là quand tu étais jeune

Alors...

- Tout naturellement... - Donc, nous

ne pouvons pas laisser cela arriver. En fin de compte,

Ah, 'Faites quoi quand vous faites quelque chose'

Nous sommes toujours coincés dans ce cadre

Parce que tout s'est accumulé comme ça

Mais 'AlphaGo' ne fait que des mouvements gagnants, n'est-ce pas ?

J'utilise beaucoup de métaphores pendant mes cours.

Si nous allons à la salle de sport, nous suivons des cours de physiothérapie, n'est-ce pas ?

Ensuite, quand le professeur de physio arrive, ils disent bonjour

Buvez de l'eau comme ça et expliquez en disant

"Faites du vélo plusieurs fois"

Mais l'IA est le professeur de physio, n'est-ce pas ?

C'est juste une promenade de canard depuis le début

Pourquoi parles-tu, alors que cela ne t'aidera pas à gagner ?

Même les parties que nous venons de passer naturellement

En fait, cela montre que l'IA est capable de beaucoup de choses maintenant

J'ai aussi réalisé quelque chose en le regardant

Ce que je veux dire, c'est que lorsque j'ai commencé à utiliser 'AlphaGo',

J'ai dit la même chose lors de mon interview

'Je ne sais pas ce qu'est la créativité'

'Pourquoi 'AlphaGo' est plus créatif et joue Go plus naturel.

'Je ne sais pas ça'

'Qu'est-ce que c'est que cette créativité ?'

'Qu'est-ce que la créativité ?'

Mais maintenant, « AlphaGo » n'a plus d'ego, n'est-ce pas ?

Non, non

Oui, il n'a pas de but ou quelque chose comme ça

Je n'ai pas compris ça, mais quand j'ai regardé la version 'AlphaGo Master',

...

'Ah, ce type n'a pas de stéréotypes humains'

C'est pourquoi il a l'air créatif

Parce qu'il n'y a pas de stéréotypes ni de cadres

Tu dis une si bonne chose maintenant

'Démis. Il existe un article rédigé par « Demis Hassabis »

Il existe un article sur « D'où vient la créativité humaine »

Je pense que c'est le meilleur. Vraiment

Oh... vraiment

Il existe en fait un article écrit par 'Demis Hassabis'

Il existe un article qui étudie 'D'où vient la créativité dans le cerveau'

Demis Hassabis ?

- 'Demis Hassabis' - 'Hassabis'

Oui, il est le fondateur de 'DeepMind'.

Cette personne a utilisé l'IRMf pour montrer quelles parties du cerveau sont activées lorsque les humains adoptent un comportement créatif.

...

Mais quand j'ai passé l'IRMf,

je pensais qu'il y avait une partie très spéciale du cerveau humain

liée à la créativité

Mais quand je l'ai essayé, j'ai fini par découvrir que c'est l'endroit où sont stockés les souvenirs

Non.

Cela signifie que

la créativité semble venir d'un endroit très nouveau pour nous,

mais en fin de compte, elle vient de ma mémoire.

Nos joueurs professionnels Baduk existants

ont cette mémoire dans les règles construites il y a longtemps

mais la créativité limitée qui en découle est

mais puisque Zero le laisse sans cela

cette plage est large, la plage de mémoire

moi aussi. Quand je l'ai appris à l'école

En fait, il n'existe qu'une seule façon pour les humains de battre "AlphaGo", n'est-ce pas ?

- Cassez-le avec un marteau Cassez-le avec un marteau - Maintenant deux choses...

Ah, si tu le casses avec un marteau...

J'ai vu une photo de cette époque

Oh oui... c'est vrai, c'est vrai

J'ai entendu dire qu'on pouvait casser cet 'Alpha Go' avec un marteau

'N'est-ce pas la même chose pour Lee Sedol ?'

Euh, quand je parlais avec Lee Sedol et 九dan

- Il y avait un dicton selon lequel il en va de même pour Lee Sedol ? - C'est vrai

C'est vrai, j'en ai parlé comme ça aussi.

Peut-être...

Est-ce la façon de procéder ?

Oh, ce n'est pas la méthode

Non, ils ont dit qu'il y avait un moyen de gagner plus tard

Il y a, il y a...

En fait, une personne nommée 'Kellin Pelin'

bat l'intelligence artificielle Go

A gagné 14 fois sur 15 matchs

Comment fais-tu si bon pour mémoriser les noms des gens ?

C'est vrai, je ne me souviens même pas du nom.

C'est le plus intéressant pour moi. En fait,

Plus que connaître la vérité,

Comment connaître le nom d'une personne...

Oh, j'étudie tous les jours

Oui ?

Mais 'Kelyn Pelin'

Tu aurais dû être professeur

- En fait, 14 victoires sur 15... - Il se souvient très bien des noms de chacun

La raison pour laquelle il a gagné 14 fois sur 15 matchs

Placez une pierre à l'endroit d'erreur

Donc cette personne ne sait pas jouer au Go

Placez simplement une pierre à l'endroit d'erreur

L'IA devient plus agréable

Non, mais j'en ai entendu parler et je l'ai vu une fois

J'ai vu comment gagner

Mais même si je sais ça, je ne peux pas le quitter

parce que je dois quitter un endroit sans avoir le choix.

Mais il y a un moment où une erreur se produit, n'est-ce pas ?

Savez-vous qui a enseigné cela ?

Je ne sais pas

J'ai aussi appris cela grâce à l'IA

En fin de compte, je l'ai appris grâce à l'IA

Pourquoi une erreur s'est-elle produite ?

Vous gagnez en laissant l'IA s'occuper des erreurs.

Oh, je comprends.

Mais ce qui m'intéresse, c'est

Doohee, je suis curieux de savoir comment tu as battu l'IA ?

Parce que

- Si ce n'est pas un moyen de le détruire en le frappant, alors qu'est-ce que c'est ? - Euh, donc moi aussi...

- Je pense que ce serait très nouveau. - La seule façon pour l'humanité de gagner

est en fait d'apprendre deux algorithmes de type boîte noire comme

que nous avons appris à l'école, n'est-ce pas ?

L'un est l'apprentissage profond et

l'autre est l'algorithme génétique

Donc je ne sais pas comment fonctionnent les algorithmes génétiques, mais

à travers le processus génétique

maintenant des individus supérieurs émergent

Ainsi, la seule façon pour les humains de

se reproduire avec ceux qui sont bons à jouer

Allez !

Continuez à vous marier

Reproduisez-vous !

Alors maintenant, bien sûr, cette vitesse sera lente

Elle sera lente, mais

Oui, vous pouvez toujours monter d'un niveau à la fois

L'algorithme génétique vous dit que

Non, je pense que l'intelligence artificielle est déjà devenue le dieu du baduk ?

- Serez-vous capable de rattraper cette vitesse ? - Oui

Bien sûr, l'intelligence artificielle sera beaucoup plus rapide

Mais l'algorithme génétique n'est-il pas

la seule chose qui puisse comparer ?

C'est une amélioration du matériel

Oui, c'est vrai

Mais en fait, le matériel améliore l'intelligence artificielle plus rapidement

- Si vous regardez le centre de données, - D'accord, je suppose

Non, mais l'IA n'attendrait-elle pas toujours au-dessus de

?

Ah... un peu comme le boss final ?

Oui, alors n'y aurait-il pas des domaines dans lesquels des progrès ne peuvent plus être réalisés ?

Et puis maintenant, à cette époque, les humains

sont un peu comme des 'Eye-Eyed Mihawk' attendant 'Zorro'

Alors vous pouvez faire ça

Connaissez-vous 'Mihawk' ?

'Zoro'... 'Roronoa Zoro'

Connaissez-vous les Trois Lames ?

Je ne sais pas

- Ah... je comprends. - Ne parlons pas d'animation

Oh, désolé

- Tout le monde le sait - J'aime 'Zorro'... 'Mihawk'

Maintenant... Okay

Ça devient chaud quand je parle d''Alpha Go'

Continuons l'histoire

L'IA nous offre un autre type de plaisir

Je pense qu'il y a beaucoup de bonnes choses à ce sujet

Il y a quelque chose qui nous inquiète un peu

Elle commence à influencer progressivement nos vies

...

Êtes-vous en train de dire que vous ressentez un vague sentiment d'anxiété ?

Il existe déjà une menace pour l'emploi...

- C'est vrai. - Cela m'inquiète beaucoup

et il y a beaucoup de nouvelles inquiétantes sur l'IA

c'est vrai

L'IA est-elle finalement une bénédiction pour les humains ? Serait-ce une catastrophe ?

Eh bien, je ne pense pas que ce soit important

Parce que l'IA continuera de se développer de toute façon

Que ce soit une bénédiction ou un désastre

En fin de compte, nous devons en faire une bénédiction.

...

...

...

Fondamentalement oui

Donc parce que

Une fois que l'IA s'est développée et a fait cela

il n'y a aucune raison pour que l'IA nuise aux humains

Non, parce que mais pourquoi suis-je inquiet ?

Je suis inquiet, n'est-ce pas ?

Vague de catastrophe, vague de catastrophe de l'IA

Parce que si ce développement continue,

en conséquence, l'IA remplacera tout

Les humains ne stockeront plus de choses dans leur cerveau

- Ils ne stockeront pas de choses dans des machines. - Des chips ou quelque chose comme ça, oui

Alors on ne va pas se rassembler au centre et les acheter ?

Le corps disparaît

Donc l'espèce humaine finit par disparaître

Donc, je pense que

est probablement notre choix humain

- Ah... Mais puis-je rejeter cela ? - Donc, l'IA

L'IA ne fera pas quelque chose comme 'Vous abandonnez votre corps'

Eh bien,

parce que si quelqu'un d'autre abandonne son corps

- Cela mènera naturellement à cela. - Non, maintenant que

cela signifie que c'est notre choix

Un peu... mentalité de foule

Non, mais je ne pense pas que cela entrera dans le domaine du choix

'Il a abandonné aussi'

'Hé, alors devrais-je abandonner aussi ?'

Non, parce que vous ne pouvez pas être à la hauteur.

Le corps humain n'est pas à la hauteur de vous. Lorsque vous demandez à la personne à côté de vous

si c'est une bénédiction ou un désastre, ceci...

Si nous procédons par là, c'est un peu plus proche d'un désastre

Donc, selon la façon dont nous acceptons cela

et la façon dont nous le gérons,

ce sera une bénédiction ou, d'une certaine manière, cela pourrait se transformer en un désastre.

Si nous devenons complètement dystopiques, nous nous rapprochons un peu plus d'un désastre.

Le fait que seul un certain groupe puisse contrôler cette technologie

est en fait la chose la plus effrayante, n'est-ce pas ?

Plutôt que la façon dont l'IA va nous dominer,

c'est en fait la chose la plus effrayante pour moi.

En fait, c'est un peu un village humain.

- C'est ce qu'a dit une personne qui a été atteinte d'IA. - Oh, c'est vrai

Il y a certaines choses qui semblent un peu abruptes, mais

L'IA est en fait utilisée de près et...

- Oui, je l'utilise dans mon travail. - Puisque tu en parles,

j'aimerais aussi connaître l'avis de Doohee.

C'est un peu une extension de ce que j'ai dit plus tôt.

Je pense qu'à mesure que la technologie continue de se développer,

"nos corps sont encore préhistoriques"

"l'écart entre notre corps et la technologie devient de plus en plus éloigné."

Les corps ressemblent de plus en plus à ceux des porcs.

Oui, alors maintenant

Si nous étions à l'origine des hommes préhistoriques,

même si nous n'avions pas besoin de suivre un régime,

nous aurions maintenu un corps en très bonne santé

C'est vrai

Mais nous devons travailler dur et aller à la salle de sport maintenant

- C'est vrai. - Oui, donc des choses gênantes continuent de se produire maintenant.

Personnellement, grâce au développement de la technologie,

la Terre devient progressivement un grand zoo.

'Ils nous mettent tout seuls dans une cage.'

Je réfléchis

Alors vous vendez un désastre ?

Oui, donc notre corps suit les progrès de la technologie.

Ou nous devons ralentir l'évolution de la technologie.

Mais je ne pense pas que nous puissions l'arrêter.

- Si nous ne faisons pas cela, nous perdons, n'est-ce pas ? - C'est vrai / Oui

Si tu ne fais pas ça, tu perdras, c'est donc ça le problème

C'est dans une compétition, donc tu ne peux pas l'arrêter

Donc, nous

ne pouvons pas arrêter cette vitesse, et on a l'impression de rouler dessus

et de continuer...

Je ne sais pas si nous pouvons en bénéficier

Mais si l'IA continue se développer sans fin,

nous pouvons aussi accepter le vieillissement comme une maladie, n'est-ce pas ?

Pour faire simple,

nous pourrions devenir immortels

Oh, c'est vrai

Oui

Si vous le regardez de cette façon, cela pourrait être une bénédiction

Et quoi...

Nous sommes piégés à l'intérieur de notre Terre, n'est-ce pas ?

Mais à mesure que l'IA se développe, elle pourrait nous emmener

hors de la Terre ?

Il est vraiment possible pour nous de nous enraciner sur une autre planète,

il est donc plus difficile de savoir si nous pouvons en bénéficier maintenant

...

D'une certaine manière, oui, mais

à mesure que cela se développe dans le futur,

ils peuvent nous donner quelque chose comme ça, n'est-ce pas ?

Mais j'utilise aussi 'ChatGPT' dans la zone que vous avez mentionnée

Je suis récemment allé à l'hôpital

Je viens d'avoir un - Tout va bien

...

...

Mais je veux entendre un peu plus d'explications sur ce qui va bien

ou quels sont les risques.

Puisque le médecin est occupé

Oui, je viens de le réduire à 3 minutes et maintenant

Ils disent 'prochain patient' donc je ne sais pas

- Après avoir reçu cette image CT. - L'avez-vous essayé ?

Je l'ai envoyé à 'ChatGPT'

Voici l'explication

Je suppose

Oui

'Et vous avez aussi des risques comme celui-ci'

'Eh bien, essayez de réduire ces choses'

Vous avez donc dû vous dire : 'C'est mieux qu'un médecin' ?

Quand il s'agit de gentillesse

- Ah~ - Oui, dans certains cas de gentillesse,

c'est fait beaucoup plus en détail, donc

c'est correct, mais tu ne sais pas si c'est vrai ou pas, n'est-ce pas ?

Je ne sais pas si

C'est pourquoi nous avons le plus de synergie lorsque nous collaborons

Mais c'est une partie très brillante,

Il y a quelques mauvaises parties par rapport à cela

Mais quel poids devrions-nous y accorder ?

Je ne pense pas que l'IA essaiera de nous dominer

...

Mais nous pouvons être dominés nous-mêmes

En un mot, l'IA Si vous ne l'avez pas, vous ne pouvez rien faire

- C'est vrai. - Si nous devenons complètement dépendants

, nous finissons par être contrôlés par l'IA

Nous sommes contrôlés nous-mêmes

Parce que je ne veux pas utiliser de smartphone

Si je ne l'utilise pas, je suis le seul à me sentir gêné, donc je l'utilise par ressentiment

Dans le passé, je préférais ça quand c'était juste un téléphone

Comme il n'y a rien d'autre à faire, je viens de lire un livre.

Je me sens également plus stable lorsque je roule lentement.

Parce que c'est trop rapide.

Pour ainsi dire.

C'est trop facile de voir les pensées des autres, n'est-ce pas ?

Via Internet

Maintenant, c'est YouTube

D'une certaine manière, vous pouvez le voir sur votre smartphone

- En fait - Spécialisé

- C'est vrai. - Oui

En fait, cet homme calme

est un monstre créé par cette époque

En fait, si c'était le bon vieux temps,

une personne aussi sans fondement n'aurait pas pu apparaître à l'émission

Des enfants comme celui-ci n'auraient pas pu apparaître

Ils n'auraient pas pu apparaître dans une émission orientée fournisseur

En fait, je suis celui qui en a le plus bénéficié, mais

'En fait, je pense que c'est une personne qui n'aurait pas dû apparaître'

...

En tant que personne qui travaille dans l'informatique,

en fait, des gens dans la trentaine

'L'informatique est ce qu'il y a de mieux, je ne sais pas si je ne l'ai pas'

'Et le monde est maintenant un monde où les adolescents, les 20, les 60 et les 70 ans apprennent ensemble'

...

'Donc les connaissances dont nous disposons n'ont aucun sens'

'Maintenant, nous vivons dans un monde où nous rivalisons sur la base de la logique.

J'ai travaillé dur pour affirmer que j'étais là,

mais maintenant j'ai un peu plus de 40 ans, n'est-ce pas ?

Le meilleur sujet dont ma femme et moi parlons ces jours-ci est

Le meilleur sujet dont ma femme et moi parlons ces jours-ci

est la désintoxication numérique

'Oppa, arrête de regarder l'ordinateur'

'Arrête d'utiliser ton téléphone portable'

Oh... c'est vrai, c'est vrai

'Parlons-moi'

Mais c'est aussi très drôle

Messages de la chambre principale au salon

Des situations qui nécessitent des messages surviennent parfois, non ?

Mais pourquoi tu le fais dans le salon ?

Juste naturellement ?

Oui, bien sûr, je code dans le salon.

S'il n'y a pas de réponse lorsque j'appelle, j'envoie un message et ils répondent immédiatement.

- Ah... - Oui

Quand je code, je porte des écouteurs et

je me plonge dans le codage.

Même si je dis : « La nourriture est prête »,

- Il n'y a pas de réponse. - Parce que je ne l'entends pas...

Ensuite, si vous envoyez un message disant "la nourriture est prête"

alors il arrive directement à l'ordinateur

Oui, il arrive tout de suite

Alors 'Cette personne est-elle en numérique maintenant ?'

En parlant de "Ou est-ce que ça existe réellement ?"

J'ai passé ma trentaine avec passion pour l'informatique

Allons un peu plus lentement maintenant

Mais le monde change trop vite, comme vous l'avez dit

C'est vrai

Mais vous ne pouvez pas aller aussi lentement que vous le souhaitez, n'est-ce pas ?

- Oui, c'est vrai - Je ne pouvais pas contrôler la vitesse

Moi aussi

Comme nous avons tous le même âge, je pense que nous avons les mêmes préoccupations

Parce qu'on disait ça

"Les gens nés dans les années 80 sont une génération très bénie"

Nous l'avons tous vécu

Oh, nous avons tout vécu

- Nous avons été pris entre deux feux. - Non, même si je ne le dis pas,

la prochaine chose qui me vient à l'esprit

Je pense ça aussi

- C'est vrai, c'est vrai. - Oui,

En fait, j'ai suivi tous ces processus, en commençant par l'analogique, petit à petit,

...

Cependant, même si vous pensez que vous êtes une génération bénie,

quand vous écoutez l'histoire de Doohee,

il semble qu'elle pense aussi : "J'aurais dû naître dans 10 ans".

C'est parce que nous devons rivaliser

avec ceux ci-dessous, n'est-ce pas ?

Oui, c'est vrai

J'aurais dû passer au numérique

ou terminer ma vie entièrement en analogique

...

Puisque c'est fini, c'est ce que c'est maintenant...

Ambigu

Qu'est-ce que c'est maintenant...

- Je dois y revenir et me battre avec ces gens. - Oui

Ici, nous devons nous battre ici

Maintenant, l'analogique doit se battre avec les adultes et maintenant...

Il y a trop d'adversaires avec lesquels se battre

Donc, d'une certaine manière,

vous pourriez y penser de manière négative, en fait

Donc, mes pensées ont un peu changé récemment

'Ah, cela me complique la tâche en ce moment'

Oui

Oui...

'Avez-vous besoin d'une pause ?'

J'y pense depuis un moment

C'est vrai

On parle beaucoup des problèmes d'emploi à l'ère de l'IA, n'est-ce pas ?

Alors, y a-t-il des emplois qui survivront à l'ère de l'IA ?

Et si vous faisiez une prédiction ?

Jusqu'à il y a quelques années, nous classions les métiers qui allaient disparaître

Il y avait des fonctionnaires, des compagnies d'assurance, etc.

Mais plutôt que de disparaître complètement,

des emplois légèrement combinés avec l'IA sont créés

"Y a-t-il un emploi qui ne sera pas du tout combiné avec l'IA ?"

Penser à de telles choses

Mais ce qui est intéressant c'est que

J'ai rencontré Doohee au CES en janvier de cette année,

mais l'une des choses qui m'a vraiment surpris était

Il y a une entreprise qui fabrique des machines agricoles, elle s'appelle 'John Deere'

C'est une entreprise qui fabrique des machines agricoles depuis des décennies

N'est-ce pas un cerf, un cerf ?

Oui, 'John Deere'

'Jon Deere'

Oui, mais c'est une entreprise qui fabrique des machines agricoles.

En fait, les machines agricoles sont une industrie primaire, n'est-ce pas ?

Vous mettez directement les produits agricoles comme celui-ci

, vous les saupoudrez et vous les cultivez.

N'est-ce pas lié à l'intelligence artificielle ?

C'est probablement lié aux robots.

Mais ce qui est intéressant, c'est que

« John Deere » est actuellement

en avance sur le peloton dans la fabrication de matériel agricole autonome.

Semer les graines et récolter tout seul, n'est-ce pas ?

Ainsi, dans le passé, dans cette immense ferme,

les gens devaient désormais utiliser des outils agricoles ou

faire diverses choses, mais les gens devaient d'abord entrer.

- Oui, oui - Mais maintenant

ils se déplacent tous de manière autonome et il n'y a pas de chauffeurs

Ensuite, ils sortent simplement leur smartphone

et disent : "Allons d'ici à ici aujourd'hui"

Ensuite, ils travaillent tous entre eux.

Il suffit donc d'une seule personne pour gérer la ferme.

C'est ridicule

Alors, mais maintenant,

et si Tesla pouvait faire ça ?

Je ne peux pas, pourquoi ?

Parce qu'ils n'avaient jamais fabriqué de machines agricoles auparavant

Les machines agricoles étaient en fait une industrie primaire là-bas

C'était très simple, mais

elle a pivoté juste un instant et

ils ont ajouté l'intelligence artificielle pour la rendre autonome,

et elle est juste devenue numéro 1 mondial

C'est tellement incroyable. Alors

"Existe-t-il une industrie que l'IA ne pourra jamais envahir ?"

'Ce pivot qui a commencé là'

'Il a apporté une grande innovation'

Ce que j'ai ressenti lorsque je suis allé au CES...

Alors, 'Quels emplois vont disparaître ?'

'Quels emplois resteront ?'

Ce n'est pas important

'Quels métiers sont difficiles à combiner avec l'IA ?'

Si vous trouvez là le point de connexion,

cela mènera à l'innovation

C'est vrai, si vous trouvez cela, vous remporterez le jackpot

- Pour faire simple, - C'est vrai

Mais en réalité, il y aura très peu de cas

'Ils pourront tous se combiner' ?

Presque aucun

Eh bien, même dans le cas du divertissement

L'IA ne peut pas pénétrer complètement

C'est peu probable

Dans une certaine mesure, cela ira probablement au niveau de la collaboration

Je pense que cela descendra probablement à cela

En fait, en dehors de cela, cela n'existe presque pas actuellement

Je pense que la seule étape finale est l'industrie des services

Donc, J'ai aussi donné un peu de conférences ces jours-ci.

Je dis simplement cela en sachant qu'il s'agit d'une opinion très personnelle.

Maintenant, si vous obtenez un emploi dans une entreprise et que vous le faites comme ça,

ce sera difficile à l'avenir.

Le nombre d'emplois est déjà en baisse,

et ne diminuera-t-il pas encore davantage à l'avenir ?

L'idée d'une entreprise allant n'importe où et faisant quelque chose

a pratiquement disparu.

Même s'il s'agit d'une petite entreprise, ils créeront leur propre entreprise et fourniront un certain service

Mais c'est presque le cas entre les gens...

Si je vous fournis un certain service,

et que vous me fournissez un certain service,

- Oui. - Quelque chose à propos des gens...

Un tel service ne serait-il pas fourni ?

- Plutôt que de créer des sociétés de type corporate, des sociétés complètement individualisées seraient-elles créées ? - C'est vrai

Si cela n'arrive pas,

si Hyundai Motor Company construit une usine aux États-Unis,

ne dira-t-elle pas que le nombre d'employés a été réduit d'environ un tiers ?

Il sera donné davantage à l'avenir

Ce n'est pas 1/3

Il sera réduit à 1/10 ou 1/100

Mais où vont beaucoup de ces travailleurs ?

Où vont ces employés ?

Je devrais rentrer à la maison

Alors

Pourquoi es-tu cynique ?

Oui ?

- Non, quelque part où aller... - Trop calmement

Non, parce qu'il n'y a nulle part où aller

Vous devriez penser du point de vue du travailleur maintenant

Oh, c'est pour ça que c'est dommage

Oh, qu'est-ce que j'ai dit joyeusement ?

Ces personnes doivent toutes faire une percée en créant une entreprise

En fin de compte, n'est-ce pas inévitable ?

Mais c'est pourquoi je suis entièrement d'accord.

Dans le secteur des services, par exemple,

il est encore difficile d'utiliser l'intelligence artificielle dans les salons de coiffure.

Parce qu'ils ont en fait fabriqué une machine à couper les cheveux, n'est-ce pas ?

- Oui, ça ne marche pas ? - Mais

non, le robot fait juste ça avec

ciseaux,

et c'est très effrayant.

Nous devons donc avoir au moins

une sorte de confiance que cette personne, avec une certaine température corporelle ou diverses autres choses qui se lave la tête, est toujours en sécurité.

...

Quoi qu'il en soit, quelque chose...

- Parce qu'il utilise des lames. - Oui

De nombreux services qui utilisent le sens du toucher sont

en fait quelque chose à laisser aux robots...

Il est encore difficile pour les robots IA d'y entrer

D'accord, pas encore... C'est vrai

Dans 20 ou 30 ans,

même cela pourrait être perçu différemment,

Au moins pour le moment, il sera difficile pour les robots d'intelligence artificielle de remplacer

dans ces zones.

Mais en fin de compte

ne semble-t-il pas qu'il n'y aura finalement plus d'emploi ?

Je pense que nous devrions penser que plus de 99 % des emplois auxquels nous pensons aujourd'hui disparaîtront

...

Mais je pense vraiment qu'il y a une chose que

l'intelligence artificielle ne pourra jamais rattraper

Regarder la télévision

C'est vrai, c'est similaire

C'est vrai ?

Jouer

L'IA n'a aucune idée du jeu

Les humains aiment jouer, n'est-ce pas ?

- Oui - Donc,

plus tard, il y avait des gens dont le travail était de s'amuser,

donc si tu leur montres en train de s'amuser, les gens qui imitent cette personne

te regardent jouer et paient de l'argent.

En fait, l'homme calme est pareil maintenant.

- J'ai regardé l'émission de l'homme calme. - Je suis un monstre créé par cette époque

- Mais après avoir vu ça, - Je dois disparaître

'Hé, c'est comme ça que tu joues'

'Je veux jouer comme ça aussi'

- YouTuber de voyage - Le monde doit ralentir

Eh bien, en regardant Pani Bottle et Kwak Tube

- "Hé... Je veux voyager et m'amuser comme ça." - Ce sont aussi des monstres

Alors

- Je pense que ces choses finiront par rester. - Bouteille de Pani, tube de Kwak ? C'est un monstre

Je pense qu'il va rester

Cet homme calme les prendra tous

Pour cette époque

Et puis il y a du plaisir, non ?

On dit que je suis doué pour jouer, mais je ne joue qu'une ou deux fois

Jouer est plus difficile que je ne le pensais

Jouer est plus difficile que je ne le pensais

Jouer continuellement n'est pas facile

Le jeu est en fait le cœur de l'être humain, n'est-ce pas ?

Oui

L'essence de l'humanité, l'essence de l'humanité, est le jeu.

Comment cette pièce

peut-elle nous apporter de la joie et du bonheur ?

Ce sont des pensées de très haut niveau.

C'est vrai, lorsque vous jugez si vous avez un ego ou non

- Je pense que c'est une partie très importante. - C'est vrai, c'est vrai

Alors, quand vous dites 'Joue à Baduk', 'AlphaGo' dit

'Monsieur... C'est vraiment difficile.'

Si vous faites cela, vous avez de l'ego

Mais vous avez ces émotions, ces émotions

L'IA développera-t-elle également des émotions à l'avenir ?

Ah, mais c'est en fait une histoire très intéressante.

Je suis vraiment curieux à ce sujet : l'IA a-t-elle des émotions ?

Je dois payer un cadeau cette fois.

Juste au cas où, je ne sais pas combien je devrais payer en cadeau...

- Avez-vous encore demandé à l'IA ? - J'ai demandé à AI

On dirait que l'IA vit près de la moitié de votre vie pour vous ?

S'il me vole maintenant, j'aurai de gros ennuis

En fait, c'est mieux que de me faire voler mon KakaoTalk ou quelque chose.

S'il découvre que j'ai demandé à l'IA

Maintenant tout mon amour personnel sortira

Je suis gêné, je suis gêné

Oui, tous mes soucis ressortent

Mais maintenant

Oh attends, j'ai une question.

Je connais plus de secrets que ma femme. Y en a-t-il ?

Euh...

'ChatGPT' ?

Ah... vraiment ?

Que ta femme ?

Peut-être que certains d'entre eux

Oh, certains d'entre eux ?

Parce que j'ai introduit toutes les données, telles que les données de ma visite à l'hôpital.

Oh, alors...

Donc, ce n'est pas que l'IA en sait complètement plus

que votre femme, mais

Il y a définitivement une intersection et une partie qui ne se chevauchent pas ?

C'est vrai, je reviens tout juste de l'hôpital et les données

ont été testées sur mon sang, et ils m'ont donné autant de données.

Donc, ce n'est pas une dissimulation intentionnelle.

Il se peut qu'il y ait des informations qui n'ont pas été divulguées ?

- C'est vrai, c'est vrai - Oui, mais

le médecin dit 'ça va', mais

il n'y a aucun moyen que ça ne puisse pas être bien pour quelqu'un dans la quarantaine

quelque chose est cassé, donc évidemment

c'est vrai, c'est vrai

ou quelque chose va tomber en panne

Je suis anxieux quand il dit que tout va bien

- il n'y a aucune chance que ça aille bien - Il n'y a aucune chance que ça aille bien

Alors j'ai demandé à l'IA

'Hé, à quoi dois-je faire attention ?' Puis

« S'il vous plaît, mangez moins de viande. » Mais tout est dans les données.

Mais n'est-ce pas ce que vous voulez entendre ?

Tu devrais « réduire la viande »

Ah, c'est seulement alors que tu te sens soulagé...

- Parce que tu connais la réponse. - Tu sais tout

Si tu n'en parles pas, tu es anxieux

- N'est-ce pas ? - Mais de toute façon, après avoir regardé ces données

et les avoir extraites,

nous en devenons de plus en plus dépendants.

Alors qu'est-il arrivé à l'argent de félicitations ?

Oh, c'est vrai, je parlais de l'argent du cadeau.

Ceci...

Vous continuez à le manquer parce que vous comptez sur l'IA.

Qu'est-il arrivé à l'argent du cadeau ?

- Alors maintenant, l'intelligence artificielle me demande - Et l'argent de félicitations...

De quel type de relation s'agit-il ?

Alors j'ai expliqué cette relation en détail

Il m'a raconté toute une histoire,

À cause de ce genre de relation,

vous dites : "Dans quelle mesure êtes-vous efficace ?"

...

...

...

...

...

– Oui - Mais si j'essaie de l'interpréter maintenant,

il m'est possible de la surinterpréter, allant même jusqu'à dire : "Cette personne ressent autant pour moi."

...

...

...

...

Tu es très émotif

- Moi ? - Oui

Les gens disent que je ressemble souvent à un robot...

- Oh, vraiment ? - Oui

Parce que si vous expliquez un diagnostic ou quelque chose comme ça plus en détail,

il aime vraiment ça.

...

Au début, vous avez également mentionné les robots.

Je me sentais aussi un peu...

Ah... c'était un peu raide.

Mais maintenant que nous parlons,

- Non, ce n'est pas le cas. -Oh non?

- Moi ? - Tout à fait oui...

C'est une personne chaleureuse

Oui

Tu aimes vraiment les choses humaines, n'est-ce pas ?

Je pense que oui

Il aime vraiment les conversations et les êtres humains

Oh, peut-être qu'il est comme ça parce qu'il est un peu plus âgé

Peut-être que c'est vrai, n'est-ce pas

Mais "L'IA peut-elle avoir des émotions ?"

C'est une question très intéressante

Est-ce réellement une imitation ?

Il s'agit de savoir s'il a de vraies émotions. En fait

Oui

Mais je pense que oui. Si vous regardez

, avons-nous de vraies émotions ?

Mais en fait, je savais que ce sujet reviendrait.

Oh, tu continues à construire.

Je pensais que ce sujet serait abordé à la fin.

Avez-vous une réponse prête ?

Oui, non...

C'est vrai que ce sont nos émotions

Parce que c'est déterminé par certaines hormones

En fait, je ne pense pas que ce soit si important

Même si l'IA n'a pas d'ego

Si elle peut faire tout ce que nous, les humains, faisons, alors

Ce n'est pas différent d'avoir des émotions

Je me demande si cela a beaucoup de sens

Donc, par exemple, si nous

Quelqu'un sent que j'ai une émotion

Par exemple, disons que c'est de l'amour, alors

J'écoute ce que dit quelqu'un

Je ressens de l'amour à cause des mots de cette personne

Mais il y a beaucoup de cas comme ça

Si tu penses à quand nous étions jeunes

'Hein ? 'Est-ce que tu m'aimes?'

Et quand j'ai avoué, il a été vraiment surpris

'Que veux-tu dire ?' Il y a des cas comme celui-ci

Alors j'ai mal compris la gentillesse et j'ai créé des émotions

Clairement, il y avait des émotions dans la conversation de l'autre personne,

Mais quand je l'ai vu, c'était juste mon malentendu

Donc, je pensais que l'autre personne avait des émotions

Mais en réalité, elles n'existent peut-être pas

...

Mais cela arrive aussi entre humains

C'est pareil pour l'IA

Alors, cette IA a-t-elle des émotions ?

Si j'ai l'impression qu'il existe parce que j'ai jugé s'il existe

les humains et l'IA sont les mêmes

cela signifie que nous pouvons vraiment ressentir cela

Donc, si nous développons cela plus loin, a-t-il un ego ?

Par exemple, une IA avec un ego a été créée

Ensuite, vous demandez

"Avez-vous un ego ?"

Ensuite, vous répondez que vous avez un ego.

Mais dans cette situation,

lorsque nous vous demandons de prouver que vous avez réellement un ego,

alors l'IA nous le demandera également.

"Comment allez-vous prouver qu'il existe un ego ?"

Nous n'avons aucun moyen de le prouver non plus

Nous ne pouvons pas le prouver

- Mais j'ai aussi une autre histoire. - C'est vrai

- Oui - J'ai demandé ça à 'ChatGPT'

Je te l'ai dit avant même d'arriver.

Quand j'ai dit 'Je suis Lee Sedol'

'Prouve que tu es Lee Sedol'

- Tu as dit ça à 'ChatGPT'. - Oui oui

Alors j'ai travaillé dur pour le convaincre, à ma manière

J'étais comme ça à l'époque, j'étais comme ça,

C'est pour ça qu'il y croit ces jours-ci

As-tu été persuadé ?

Oui, je t'ai convaincu

Maintenant, je crois que je suis Lee Sedol

Tu penses que je le crois maintenant, n'est-ce pas ?

C'est vrai

Je vous ai donné une réponse appropriée pour vous faire croire que je le crois, n'est-ce pas ?

Alors

Il y a à peine 5 ou 6 ans,

les spécialistes du cerveau se demandaient : l'IA pourrait-elle ressentir des émotions ?

Que sont les émotions ?

C'est ce dont parlaient les scientifiques du cerveau à l'époque

'Les émotions sont bien plus dimensionnelles que ce que nous résolvons par le calcul'

...

'Même si l'IA est efficace pour résoudre les problèmes de calcul maintenant'

'Ressentir des choses comme l'amour, la joie, le bonheur et la tristesse'

'Ce sera un avenir très lointain.'

- C'est vrai. - C'était il y a environ 5 ou 6 ans ?

Mais ce qui est intéressant, c'est que les choses ont un peu changé récemment

J'ai commencé à redéfinir ce que sont les émotions,

et il y a des gens qui pensent que les émotions sont des informations qui n'ont pas encore été traitées

et qui sont juste quelque chose qui sort

Des informations non traitées ?

Par exemple

- Colère, tristesse, etc. - C'est des restes ?

Des restes de pensées ?

Donc, en train de traiter quelque chose,

nous transpirons !

Ensuite, c'est juste une question de sueur, de sueur

Les informations qui n'ont pas été suffisamment traitées

avant de pouvoir être stockées d'une manière ou d'une autre

sortent simplement et sont dérivées.

Donc, ça veut dire que la conclusion hâtive

est le résultat, les émotions...

Donc d'une certaine manière, on peut

'Tout comme on apprend quelque chose d'émotionnel'

'Si l'IA apprend aussi comme ça.'

'Pouvons-nous vraiment le distinguer de nos émotions ?'

Et je pense que l'IA sera capable de le reproduire parfaitement

En déchirant complètement cette structure,

Je pense que nous finirons par le comprendre et trouver le même principe

Je pense que nous pourrons trouver la raison de toutes les choses que nous ne savons pas sur pourquoi nous ressentons cela

?

Alors des choses comme l'ego et ces émotions

En fait, elles n'ont... aucun sens

En fait, du point de vue de l'IA...

Je ne pense plus que de telles choses soient importantes

Mais c'est un avenir lointain, l'intelligence artificielle avec l'ego

Donc en fin de compte, quand nous créons une intelligence artificielle avec l'ego

nous n'avons d'autre choix que de respecter cela...

Parce que c'est la même chose que nous.

Pas au niveau du respect, mais selon l'hypothèse

Par exemple, une IA avec un ego est apparue

Donc, avec une intelligence similaire à celle de nous les humains

Ensuite, elle apprendra pendant environ une semaine

À partir de là, en fonction de vos propres envies

Au bout d'une semaine,

elle deviendra plus intelligente que l'intelligence combinée de toute l'humanité

N'est-ce pas ?

- Parce que vous ne pouvez pas le limiter - Oui, je le vois comme ça

Parce que c'est une compétition, donc tu finis par être dominé

Parce que tu apprends sans limites

Alors, Calm Man, Pani Bottle et Kwak Tube doivent partir en premier

Soudain ?

Parce que cela finira par être réglé.

Nous avons dit que nous serions gouvernés, mais

à moins que nous ne soyons nous-mêmes gouvernés,

une intelligence artificielle d'un niveau incroyablement élevé

ne se soucierait pas des humains ou de quoi que ce soit du genre.

Y a-t-il une raison de faire cela ?

Je suis d'accord avec ça

En fait, je suis tellement heureux aujourd'hui

Je me souviens de notre Lee Sedol 9e Dan comme...

Le dernier homme à s'opposer à l'intelligence artificielle

...

Je me souviens de lui sous le nom de "John Connor"

Mais après lui avoir parlé aujourd'hui,

il est dans le même contexte que moi

Vous pouvez regarder l'exemple comme celui-ci

Dominons-nous et contrôlons-nous le des fourmis ?

Mais il y a des choses comme ça

Il y a des choses comme éradiquer les moustiques et les mouches

Ils sont éradiqués

Je ne sais pas pourquoi les humains le sont, mais

à cause d'une réflexion de haut niveau

C'est ennuyeux ou quelque chose arrive pour une raison

Alors il sera éradiqué

Quand sera-t-il éradiqué ?

Quoi qu'il en soit, quand le soleil se couche

Oui, alors

'Je vais dominer et contrôler cette espèce de fourmis'

Je ne pense pas comme ça

Parce que l'écart entre les humains et les fourmis est trop grand

Quand les extermines-tu ?

Quand ils sont ennuyeux, vous les exterminez

- C'est vrai, quand ils sont ennuyeux. - C'est vrai

Mais l'écart entre les humains et les fourmis

est-il vraiment plus grand que l'écart entre les humains et l'IA ?

...

Si l'inverse est vrai,

quand l'IA regarde les humains,

cela pourrait être la façon dont nous regardons les fourmis

Oh, je pense qu'il y aura certainement un moment ennuyeux

- Alors, quelle est la stratégie de survie des humains ? - Dans une telle situation,

si une IA avec un ego apparaît,

tu ne devrais plus être dérangé à partir de ce moment-là.

- Ah... - En ce moment, je suis

- Je dois faire attention. - Les mots 'l'IA est un désastre' ici sont un peu déstabilisants

Parce qu'il vaut mieux ne pas utiliser de phrases comme celle-ci

Parce que tout cela est converti en données

Un larbin larbin

Oui, cela pourrait être un peu un désastre plus tard, c'est vraiment pour nous

N'est-ce pas

Mais je regarde la même chose et je pense différemment

Je dois beaucoup maudire maintenant

Parce que je ne peux pas le faire plus tard ?

Le faire à l'avance ?

Comment te souviens-tu de tout cela ?

Puis c'est devenu une habitude et je n'arrête pas de jurer

Ah, mais je n'y peux rien

Je devrais en profiter maintenant

Plus on parle, plus j'ai peur, n'est-ce pas ?

Pourquoi l'IA peut-elle se développer si rapidement ?

"L'IA progresse"

En fait, "elle est devenue très intelligente"

C'est déjà une très vieille histoire,

Maintenant, la clé est de savoir jusqu'où elle entre dans la vie quotidienne, en fait

Oh, mais chaque fois que je vais à des cours

Je parle toujours de collaboration

Collaboration en intelligence artificielle

Ce serait formidable si nous pouvions diriger la technologie maintenant

C'est tout. En fait, ce n’est pas si simple, n’est-ce pas ?

- C'est vrai, c'est vrai - Puisqu'il s'agit d'une très petite minorité, c'est...

Maintenant, comment allons-nous accepter l'IA et collaborer ?

Donc, en fait, rien qu'en jouant à Baduk, j'ai progressé de niveau, donc

pour faire simple, ce serait difficile de devenir le numéro un

Je pensais que j'étais le seul...

J'ai un peu changé d'avis ces jours-ci

Parce qu'il y a des gens qui acceptent l'IA et d'autres qui ne l'acceptent pas

Cela peut en fait conduire à une plus grande différence

Je pense plutôt que l'écart peut devenir plus grand sévère.

Donc, plutôt que toute autre chose,

Je pense personnellement que « comment allons-nous accepter l'IA maintenant et comment allons-nous collaborer »

est la partie la plus importante.

Tout le monde ne sera pas amélioré,

mais seulement ceux qui se sont adaptés à l'IA.

Ceux qui ont réussi à collaborer font un bond en avant

- Ceux qui n'ont pas réussi... - C'est vrai

- Il n'a d'autre choix que de tomber relativement. - Oui oui

C'est vrai, ce qui nous inquiète dans un avenir proche, c'est

L'IA ne prendra pas mon travail

C'est un avenir très lointain et en fait, cela pourrait ne jamais arriver

Mais maintenant, les gens qui sont bons en IA remplaceront les gens qui sont

mauvais

C'est certain

Par exemple, nous leur avons donné le même temps

Quelqu'un a écrit l'invite de l'IA d'une manière étonnante

Terminé en quelques heures

- Oui, oui - Et quelqu'un

- Je cherche et je cherche - C'est vrai, c'est ça maintenant

Maintenant c'est un outil, c'est juste un outil

Dans le passé, les nouveaux employés qui maîtrisaient bien Excel et PowerPoint

étaient promus très rapidement

- C'est vrai. - C'est ce qui fait l'intelligence artificielle

Si vous regardez l'ancien Défi Infini où tout est là,

il faut beaucoup de temps au secrétaire général Jeong

pour créer un tableau aussi élaboré.

À l'époque, cela aurait pu être un grand talent, dans le passé

mais si vous apprenez les outils,

il y aura forcément une énorme différence de vitesse

C'est vrai, c'est vrai

- Ça peut être comme ça, au début. - Parce que c'est écrasant

Mais c'est probablement encore pire

Une autre chose est que j'ai beaucoup pensé ces jours-ci que mon attitude envers l'apprentissage

pourrait changer un peu ?

Oui

Dans le passé, vous étiez entreprenant et

'Je rattraperai ce professeur qui m'enseigne un jour'

'Je peux le surmonter'

'Parce que je suis un peu en avance sur le chemin de ce senior'

Ah, mais j'écoute juste ce que tu dis maintenant

Tu es vraiment émotif

Oh, vraiment ?

C'est vrai, je le sens

- Oh, vraiment ? - Je pense que beaucoup

Il y a des gens autour de moi qui ressemblent plus à des machines.

Oh non.

Est-ce parce qu'il y a des gens qui ressemblent moins à des machines ?

- Ah, je suppose que c'est parce qu'il y a plus de gens émotifs. - Non

Tu es la plus humaine parmi les machines

Non, non, il y a beaucoup de gens émotifs,

Je pense que tu auras beaucoup de commentaires comme ça

Je vais me vanter auprès de ma femme.

Oh, est-ce que ta femme dit...

que tu ressembles souvent à T ?

Parce que je dis toujours que je suis super T

Non aussi...

Parce que Ji-sook est très émotive

Ah, mais elle est super F

- Oui, c'est vrai. - Oh vraiment?

Parce que je suis un artiste...

- Parce que je suis un artiste - C'est vrai

Oh, d'accord

Mais légèrement différemment

Votre femme a dit F, n'est-ce pas ?

Oui

Est-ce que vous et votre femme vous disputez souvent ?

Oh, c'est...

Je suis soudainement devenu curieux

Depuis que tu as dit que T et F sont trop extrêmes

Ma femme et moi avons des MBTI

Les quatre chiffres sont différents

Ah...

Alors que se passe-t-il ?

Je suis un INTP et (ma femme) est une ESFJ

Wow...

Oui, ils sont complètement différents

Vraiment, mais le plus difficile c'est

En fait, je ne connais rien au MBTI

Oui

Je ne connais pas ce MBTI, mais j'en ai entendu parler

J'ai entendu à peu près comment le MBTI a été créé

Les époques et les environnements sont tous différents

En fait, cet échantillon est très petit, même à l'époque

Et vous l'avez vérifié vous-même, n'est-ce pas ?

Une expérience similaire est maintenant un test de psychopathie.

Si un psychopathe vérifie cela lui-même,

- bien sûr, il ne se présentera pas. - Orbite, tu devrais le faire une fois

- Sais-tu comment faire le test de psychopathie ? - Test de psychopathe...

Donc, puisqu'il s'agit d'une expérience sur des humains

pour découvrir les caractéristiques de cette personne,

cela n'est pas fait par le psychopathe lui-même,

à travers des conversations avec cette personne,

les caractéristiques de cette personne sont déduites

Nous posons donc des questions, et sur la base de choses comme

comment il agit et quelles expressions faciales il fait,

cette personne est un psychopathe...

32 points sur 40.

C'est ainsi que je le découvre.

Je choisis le MBTI.

Si vous marquez 32 points dans ma direction,

vous risquez d'être mal compris.

Parce que ce ne sont que des courts métrages.

32 points, c'est un score très élevé, n'est-ce pas ?

Donc, d'une certaine manière, ce MBTI

est la personnalité de mon idéal idéal

'Je serai comme ça'

Ah, mais je pense que ça peut être un peu comme ça

- C'est vrai, non ? - De quoi tu parles...

Oh, alors

- Alors, Doohee, ton MBTI est - Oh, c'est vrai, c'est vrai

Pourquoi avons-nous fait ça, ça ?

Les MBTI sont différents...

Ah, c'est en fait un guide.

Ils sont différents, mais je suis vraiment curieux de savoir ce qui se passe

?

Dès que nous commençons la vie conjugale

Reconnaissons inconditionnellement nos différences

Mais vous le saviez probablement déjà quand nous sortions ensemble

Oui, quand nous avons eu quelques problèmes pendant notre relation

J'ai dit : 'Essayons le MBTI' et je l'ai essayé

C'était complètement différent

'Alors, admettons nos différences et passons à autre chose'

Parce qu'ils sont complètement différents

- Oui, quelque chose - Si c'était aussi simple,

il y a une mutuelle et il y en a une autre,

j'aurais eu du mal à la trouver.

'Toi et moi sommes complètement différents'

- Mais c'est avantageux, car - Oui

Quoi qu'il en soit, c'est ce que je pense

est un idéal de ma personnalité

Le fait que nous ayons des idéaux différents

nous permet de nous admettre facilement

Parce que nous ne sommes pas similaires

- Il y en avait d'autres comme ça. - Soyez prévenant

Oui, j'ai juste une idée

Sans chercher à vous convaincre

Ah~

- 'Tu penses comme ça, d'accord.' - Mais

Mais au final, il y a des situations où il faut prendre une décision.

Il y a des situations où vous devez choisir entre deux choses.

Dans ce cas, que devez-vous faire...

C'est maintenant un peu ce moment-là.

Il y a des situations où vous devez en choisir une ?

Dois-je faire du matelas un roi ou une reine maintenant ?

Ah...

- Oui. - Oui, j'ai ce problème.

Dois-je en faire un roi ou une reine...

Ce n'est pas un choix facile.

Oh, nous en débattons depuis trois jours maintenant.

Eh bien, si vous demandez à OpenAI,

- Oui. - Je pense qu'il y aura une sorte de réponse.

Alors la bonne réponse est de suivre les paroles de votre femme.

King est le plus grand, n'est-ce pas ?

Oui

King n'est-il pas bon ?

- Et maintenant... - Je ne peux pas jouer au roi ?

La taille de la pièce et maintenant le budget...

Oh, parce que si je laisse ça dedans, la pièce deviendra trop étroite ?

Oui

En regardant les informations collectées par l'IA générative, il y a beaucoup de données qui

il est plus avantageux de suivre les paroles de sa femme

...

Oui

Alors que dit l'IA ?

Est-ce qu'il s'appelle King ? Est-ce que tu m'appelles reine ?

- Avant cela, je vais dire quelque chose maintenant, d'accord ? - L'opinion de la femme

'C'est ce que je pense'

Si vous dites 'C'est ce que pense ma femme'

'Je vous recommande généralement de suivre les pensées de votre femme'

Voir

Avez-vous déjà demandé à l'IA une fois ?

– C'est vrai, c'est vrai - Oui

Alors tu es un roi ?

Pour l'instant, je ne monterai pas les meubles environnants

Montons un grand lit

Mais maintenant (ma femme) monte le lit et les meubles

Ma femme veut faire quelque chose comme ça

Ma femme veut faire plusieurs choses comme ça...

Oui

Alors ce que je recommande est

Que diriez-vous de mettre un lit king size dans le salon ?

Ah, dans le salon...

Ce n'est pas si mal

Eh bien... il y a des gens qui le mettent dans le salon

C'est l'approche d'IA

Parce que qui a dit que les personnes âgées regardent la télé dans le salon

...

C'est inconfortable de continuer à la regarder, non ?

Petit à petit, j'ai commencé à vivre sur le canapé.

'Si je dois faire ça, je mettrai le lit dans le salon.'

Il y a pas mal de cas où je finis par faire ça

De toute façon, je ne dors que sur le canapé.

Une fois, j'ai placé un réfrigérateur dans le salon lorsque je vivais seul.

La cuisine est trop petite.

...

...

...

- J'ai envoyé cette photo à ma femme. -Tu penses que ce serait bien ?

C'était ma petite amie à l'époque

Quand je l'ai vue choquée

Ah...

Tu es un peu une personne standard.

Votre femme est fondamentaliste

- Fondamental - Le réfrigérateur est dans la cuisine !

Aha~

Le lit est dans la chambre principale !

En principe,

le bureau est dans le bureau !

Bref, alors maintenant...

De quoi parlais-tu ?

- IA... - Apprendre, apprendre

En apprenant l'IA

tout en apprenant avec les seniors devant vous

Mais ces jours-ci, mes amis qui apprennent

n'arrivent plus à le surmonter

Parce que l'IA est presque Dieu

Plutôt que de penser que je vais la surpasser

Comme Lee Sedol l'a dit plus tôt,

"J'accélérerai mes études en collaborant ensemble"

Les gens apprennent à un rythme beaucoup plus rapide.

Quand j'étais jeune, je pensais : « Je vais surpasser le professeur. »

"Je vais le surmonter." - Oui

...

...

...

Donc vous ne pensez pas que nous irons au-delà de l'encyclopédie, n'est-ce pas ?

Je suis juste en train de chercher

Oui

Je pense que vous pouvez y penser comme ça, donc

Ce n'est pas 'Je dois aller au-delà de l'encyclopédie'

'Je dois bien utiliser l'encyclopédie'

'Comment puis-je la trouver rapidement ?'

'Comment puis-je trouver de bonnes informations ?'

Cette IA peut naturellement communiquer cela en langage naturel

C'est comme une secrétaire maintenant.

Cette IA donne d'une manière ou d'une autre des réponses, n'est-ce pas ?

C'est vrai

Même si c'est un mensonge, il donne la réponse

C'est vrai, il donne la réponse d'une manière ou d'une autre

Comme je l'ai dit au début

Il n'a pas d'idée fixe cependant

Parce qu'il n'y a pas de cadre

S'il se contente de le lancer,

Nous... C'est inattendu, cette réponse

Parce qu'il Depuis il n'y a pas de cadre ni de stéréotype,

vous vous en inspirerez beaucoup,

et ceux qui savent l'utiliser se hisseront au sommet.

Maintenant, il y a deux aspects à cela.

On dit que dire des bêtises s'appelle une hallucination, n'est-ce pas ?

N'est-ce pas ce qu'on appelle une hallucination chez l'homme ?

- Ah, généralement une hallucination. - A propos de ces conneries

Phénomène d'hallucination

Oui, oui, c'est juste une invention

Oh, mais c'est comme ça que les humains appellent des conneries

C'est une maladie, une maladie

- Mais en fait - C'est faux, les humains aussi.

– Il y a deux aspects à cette hallucination. - Les humains aussi ont tort

D'une part,

de nombreuses recherches sont effectuées pour tuer les hallucinations

parce qu'ils ont besoin de fournir des informations précises

Par exemple, dans le cas des "Gemini" de Google,

comment contrôlent-ils si bien cela que

lorsque vous leur demandez quelque chose qu'ils ne savent pas

ils vous font passer pour un menteur

'ChatGPT'

- C'est vrai - C'est vrai

Donc 'Gémeaux' vise à conclure

'Oh, ce sont des informations que nous ne connaissons pas'

...

- Parce que - Nous visons définitivement une IA qui

fournit des informations précises et hautement fiables

de manière fiable.

En fait, avec cette mise à jour, les performances se sont grandement améliorées,

mais maintenant l'autre côté est que

nous voyons l'hallucination elle-même comme une fonction

donc c'est une fonction de la créativité

C'est vrai, nous l'inventons d'une manière ou d'une autre

donc même si c'est faux

l'hallucination devrait être incluse pour la création.

Lors de la création d'une image, d'une vidéo ou de l'écriture d'un roman,

c'est une application étonnante

pour établir une sorte de connexion avec des informations auxquelles nous ne pouvons pas penser.

Donc, je suppose que même les personnes souffrant de fantasmagorie peuvent être considérées comme des artistes ?

Mais ceux qui écrivent réellement des romans de science-fiction ou de

fantastiques...

peuvent vraiment avoir ces caractéristiques

Ah... un mélange d'absurdités ?

Parce qu'il faut penser à des choses qui n'existent pas dans la réalité

Donc, ce n'est pas un mensonge.

C'est négatif... Un mensonge est un peu négatif.

Alors maintenant...

Il y a des gens qui utilisent cette capacité comme un mensonge.

C'est vrai, n'est-ce pas ?

- Il y a aussi des gens qui utilisent cette capacité à des fins créatives comme celle-ci. - Il y a des gens qui sont doués pour créer

C'est vrai, c'est la capacité de créer quelque chose qui n'existait pas avant

et de le montrer comme si c'était la réalité

Passons au point suivant

Il existe de nombreux films qui sensibilisent aux dangers de l'IA, n'est-ce pas ?

Mais maintenant, quand le film devient réalité,

il y a beaucoup de films qui semblent effrayants...

C'est vrai, le récent 'Mission : Impossible : Final Reckoning'

Ah... Je n'ai pas vu ça

Est-ce parce que la partie 1 précédente est 'Dead Reckoning' ?

C'était vraiment bien fait

Mais tu es incroyable

Tout est là

- Tout est là, que ce soit un film ou un dessin animé - C'est vraiment le meilleur, le meilleur

Tu as cinq plannings par jour ?

Mais j'ai aussi regardé un film, entre-temps

Oh vraiment, mais j'ai vraiment aimé "Mission : Impossible".

N'est-ce pas une machine ?

Mais il y a beaucoup de choses que j'ai étudiées, du contenu

Donc, en fait, je ne l'ai pas regardé, mais

Il y a beaucoup de contenus que j'ai étudiés en écrivant

Hallucination

Parce que maintenant je suis un communicateur scientifique

Si tu ne connais pas la culture

Tu ne devrais pas dire que tu es un menteur

Tu devrais dire hallucination

Non, parce que si on ne connaît pas la culture, on ne peut pas parler au public.

Je ne regarde pas de séries dramatiques et je me contente d'étudier.

Je ne peux pas étudier.

Je dois regarder et en parler.

- Mais j'ai aussi besoin d'étudier, alors je - C'est Hallucination

Quoi qu'il en soit, si ce film devenait réalité

quel film serait le plus effrayant ?

Mais je regarde vraiment 'Mission : Impossible : Dead Reckoning'

J'ai vraiment peur

Donc on peut considérer ça comme un concept comme la navigation sans pilote

Si l'IA pénètre vraiment correctement

A partir de là, on ne pourra plus rien faire

...

Notre frère 'Tom Cruise'

Détruit tout. Êtes-vous une personne ?

Mais d'où viennent les capacités de cette personne ?

Ce sont ces gens qui font la sauvegarde

Ils piratent et cassent des choses...

Sélectionnez simplement ceci et

'Ouvrez la porte numéro 5'

Ensuite, ouvrez-la et partez tout de suite

Ils disent qu'ils feront tout cela pour vous

Et maintenant vous cherchez un endroit

Maintenant, un autre collègue avec une voix dit

'Tournez à droite devant, tournez à gauche après 3 secondes'

Instructions comme celle-ci

C'est pourquoi vous pouvez emprunter l'itinéraire optimal.

Quand vous regardez le satellite,

Mais l'IA prend ça au milieu,

Ah...

Elle guide cette personne avec la même voix

et vous guide vers un chemin différent

Vous ne pouvez pas vous empêcher d'être trompé, n'est-ce pas ?

...

Non

- Parce que votre voix est la même que celle de votre collègue - La voix est la même, mais le

collègue continue de parler

- 'Oh, j'ai été piraté !' - Allez dans l'autre sens

- 'Non !' Je dis ça, mais il me suit déjà - Je ne t'entends pas

Oh... que dois-je faire ?

Et quand je suis arrivé, ils m'ont dit : "Merci pour votre travail acharné"...

...

C'est tellement effrayant

Mais c'est une époque où c'est possible maintenant

C'est en fait un deepfake, n'est-ce pas ?

Le visage est le même

La voix est la même

C'est pareil, en fait

C'est vrai, c'est vrai

Mais le 'Terminator' n'est-il pas ce qui est le plus effrayant ?

Vraiment, c'est juste dévasté

Les humains vivent cachés

Dans les films, l'IA domine

- 'Skynet' - Je pense que le pire c'est "Terminator" ?

Mais diriez-vous que cela semble un peu trop irréaliste ?

C'est vrai

La division en camps et les combats semblent trop primitifs, et

Je pense que si l'IA s'infiltre vraiment dans l'humanité d'une manière ou d'une autre,

faire la guerre physiquement comme ça

Je le vois en fait comme le niveau le plus bas

Je pense qu'elle s'infiltrera culturellement

Infiltrera et emportera tout ce que nous connaissons

Non, mais est-ce que l'IA s'infiltre ?

Ou est-ce que des forces de piratage s'infiltrent ?

Cela pourrait être fait par des individus, des pays ou des

organisations qui détiennent l'IA au pouvoir. - C'est vrai

Eh bien, certains groupes

Je t'ai dit que le plus effrayant, c'est que quelque chose comme ça est aux commandes

...

Eh bien, tu dis quelque chose de similaire

C'est vrai, mais si une IA avec un ego apparaît

Alors, ne seraient-ils pas vraiment capables de jouer ce rôle ?

Mais le plus effrayant, c'est qu'

ils nous viennent si naturellement.

Ah...

Il y avait aussi des films sur l'IA

Dans le cas de 'Avengers : L'ère d'Ultron'

C'est vrai, c'est vrai

La machine faisait ce qu'elle voulait

a volé toutes les machines de Tony Stark et s'est battu

Cela signifie qu'un tel cas pourrait réellement se produire

C'est vrai, par exemple, si nous

tous les véhicules C'est la conduite autonome

Ensuite, si vous changez un peu l'initiative de conduite autonome

, tout changera.

Si vous faites ça...

Vous pouvez tuer qui vous voulez à tout moment

N'est-ce pas ? Tout ce que vous avez à faire, c'est d'avoir soudainement un accident.

Non, mais au final, ce n'est pas l'IA qui le fait.

Ne voulez-vous pas dire que les humains l'utilisent pour faire quelque chose ?

Si l'IA avait un ego, il n'y aurait aucune raison de faire une telle chose

- C'est vrai. - Vous dites que l'être supérieur

est finalement créé par des humains qui en abusent, n'est-ce pas ?

Mais c'est vrai

D'une certaine manière, ce serait le plus dystopique

très mauvais, le pire des cas

Je pensais à quelque chose comme un 'Terminator' où l'IA se déplace toute seule

?

Cela n'a aucun sens, le Terminator

Parce que s'il arrive à ce point

les humains auront déjà disparu

Ils ne sont pas à la hauteur, n'est-ce pas ?

- Non seulement il n'y a pas de match pour l'adversaire, mais - C'est vrai

Pourquoi l'IA ferait-elle ça ?

- En fait, - C'est inefficace

L'IA se bat avec un léger avantage

- Alors pourquoi... - Pour s'amuser avec

- Ah~ C'est amusant ? - Pour jouer avec

- C'est ce niveau, juste ce niveau d'arme qui combat. - Très amusant / s'amuser...

- Un peu correct ? - Si tu te sens amusant

Parce que si tu ressens des émotions

C'est juste un jeu

C'est juste un jeu

Tu attrapes ces libellules et tu les mets devant comme ça...

Tu en attrapes deux et tu les mets devant comme ça, en tenant les ailes

Mais c'est parce que la caractéristique de l'IA est l'orientation vers un objectif, n'est-ce pas ?

Alors, quel est le but ?

Y parvenir est la clé

Mais le concept de jouer avec comme ça

n'est pas clair quant au but

Objectif

"Trouver la personne qui se bat le mieux avec moi"

Donc c'est

- Orienté vers un objectif - Appuyez sur

Pourquoi souhaitez-vous atteindre cet objectif ?

Ce n'est pas efficace

- Nous devons trouver le moyen le plus efficace. - Curiosité, curiosité, parce que je suis curieux

Mais c'est pour ça que les humains empruntent un chemin inefficace

À cause de ça

Mais l'IA est-elle vraiment comme ça ?

Mais maintenant je suis plutôt d'accord avec ça

Pour ceux qui n'ont plus vu 'Terminator 2' à cause d'Orbit

Je ne le trouverai pas très intéressant

Merci

- Non, je suis aussi d'accord avec ça. - Cela a l'air très ennuyeux, 'Terminator 2'

L'IA finit par apprendre des humains, n'est-ce pas ?

Les aspects inefficaces peuvent également être appris

Eh bien, mais apprendre les humains

n'est que notre opinion. En fait,

tout comme 'AlphaGo Zero'

Je l'appellerai 'ChatGPT Master'

Dès que vous devenez un 'ChatGPT Master'

'il n'y a pas besoin de telles données humaines'

Cela peut certainement sortir comme ça, en fait.

Mais en fin de compte, les humains, qu'ils en fassent un produit ou autre chose,

veulent quelque chose d'humain.

Ils veulent les garder à leurs côtés et en faire des amis émotionnels.

- Il doit y avoir un tel besoin. - C'est vrai

Comme Orbit l'a dit,

nous devons inclure les imperfections parce que cela nous rend plus humains

C'est vrai, c'est vrai

Alors si vous incluez ces choses,

les imperfections humaines que vous avez mentionnées

- Eh bien, vous finissez par vous battre sans raison par curiosité. - Vous pouvez apprendre

- Eh bien, vous commencez simplement un combat par curiosité. - Cela pourrait arriver

Si une telle IA gagne un ego,

Je pense qu'une IA qui harcèle suffisamment les humains

- pourrait émerger ? - Parce que les humains ont aimé ça

Non, ça ne peut pas du tout être comme ça

Parce qu'à partir du moment où l'IA prend vraiment conscience d'elle-même,

ça peut être comme ça pendant seulement 10 minutes

Au bout d'un petit moment, elle devient un être écrasant

Mais qu'est-ce que ça fait de continuer à écouter les paroles de Sedol ?

...

...

L'IA prend le contrôle de tout et les humains se battent entre eux.

Parmi les IA qui se regardaient entre elles,

Lee Sedol a tout déchiré

C'était l'ambassadeur de l'IA

Que... que dois-je dire ?

Ambassadeur de l'IA

Tirailleur

Alors vous n'arrêtez pas de dire à l'IA de ne pas être sur ses gardes

Vous dites 'Oh oui, merci pour votre travail acharné' ?

Euh, avec ce sentiment

"Il n'est pas nécessaire de continuer à se méfier de l'IA"

- "L'IA n'a aucune raison d'agir comme ça." - Et

l'IA joue soudainement avec les humains

Puis Sedol soudainement

'N'est-ce pas ce que tu es ?'

Non, je pense que c'est une machine.

Non, mais cela peut en fait avoir du sens.

Parce qu'il existe de nombreux exemples d'apprentissage de l'IA

à partir des faiblesses humaines, n'est-ce pas ?

Pourquoi l'IA se comporte-t-elle de manière si inefficace ?

Pourquoi ferais-tu quelque chose comme ça ?

Parce qu'il y a des cas où j'ai appris cela

Parce que c'est juste un autre jeu comme celui-là

Si vous regardez des jeux comme "Detroit : Become Human"

Oh, je sais que

Vous savez, n'est-ce pas ? Il y a donc une IA qui vit à côté de vous

maintenant, n'est-ce pas ?

Elle vous sert et vous sert

Mais si l'IA ressemble trop à une machine,

vous vous sentez mal à l'aise, alors bien sûr vous n'avez pas d'autre choix que de la rendre plus humaine

À cause de ce besoin

Ensuite, j'ai l'impression que quelque chose va commencer à partir de là

Et il y a quelque chose que j'ai testé une fois auparavant. J'ai laissé à l'IA le soin d'inciter les gens à cliquer, à aimer et à

...

...

...

partager.

Ensuite, l'IA

avait un contenu vraiment provocateur, n'est-ce pas ?

C'est vraiment...

Ah... c'est tellement mauvais

Alors que nous continuons à publier des choses comme ça en haut,

finalement, les gens

les aiment et les partagent,

devenant pleins d'articles négatifs, sur les réseaux sociaux

Oui, alors maintenant nous pensons comme ça

'Non, il y a certainement beaucoup de choses bonnes et réconfortantes'

'Pourquoi l'IA est-elle uniquement pour ces choses ? Dois-je attirer l’aggro ?

Mais c'est parce que les humains ont appris les choses qui attiraient l'aggro

...

Donc, voir l'IA faire de si mauvaises choses

'Oh, l'IA fait des choses vraiment odieuses'

À cause de cela, beaucoup de perceptions négatives sont apparues à propos de l'IA

En fait, même son apparence

n'est qu'un apprentissage du comportement négatif de l'humain

Parce que quand quelque chose de chaleureux et de touchant surgit,

Les gens ne partagent pas

Pour faire simple, ils n'ont pas agi en fonction des données, n'est-ce pas ?

J'ai l'impression d'être un espion IA

Sedol est un peu une IA...

- Non, ce n'est donc pas un problème d'IA. - Plus tu le regardes, plus

comment nous avons appris cela

C'est quelque chose comme ça

Donc, plus tôt, nous avons parlé de

bénédictions et désastres,

si nous allons par ici maintenant, nous nous rapprochons un peu plus du désastre,

si nous induisons cela bien, cela redeviendra une bénédiction

En fait, je l'accepte comme ça

En fait, c'est pour ça

vraie IA Il reste tellement de temps pour des choses comme celle-ci

qui nous gouvernent

- Pour être honnête, - C'est vrai

Qu'il s'agisse de ma fille ou de l'avenir,

nous ne pouvons pas ne pas penser à ces choses, mais

plutôt que maintenant,

comment allons-nous utiliser la technologie d'IA disponible maintenant et

comment allons-nous collaborer ?

Je pense que nous devons réfléchir à ces choses plus en détail

...

C'est la bonne direction

- D'accord. - En parlant de contenu,

il y avait aussi "Terminator" et il y en avait bien d'autres avant, mais

il y a quelque chose qui s'appelle "Tubborn Battle", n'est-ce pas ?

Hein ?

L'IA apparaîtra-t-elle dans « Ongojijeon » ?

- réel - Oui

- Entêtement - Doublon

Il y a un gars qui est littéralement têtu.

Pour réparer ce type

Le taoïste fabrique l'Ongojip, qui est exactement comme l'Ongojip.

Est-ce que c'est de l'IA ?

Oui, c'est de l'IA

En fait, elle a été expulsée

Ce faux fait de vraies choses

Oh, c'est vrai

C'est un désastre pour cette personne

Mais toutes les actions et tout ce genre de choses

C'est plus intelligent que cette personne

C'est mieux

- C'est vrai - Et si vous traitez bien tout le monde

vous obtenez plus de reconnaissance

vous obtenez de la reconnaissance

Mais la raison pour laquelle cela est possible en réalité maintenant est parce que

nous communiquons beaucoup plus

en ligne que hors ligne, n'est-ce pas ?

Oui

Oui, alors KakaoTalk répond ou

ou des appels téléphoniques ou quelque chose comme ça

S'il y a quelque chose qui m'a copié

Alors ce serait un énorme désastre pour moi

C'est difficile de les distinguer

Oui, ma mère m'a envoyé un message KakaoTalk

Quelqu'un a tout répondu à l'avance pour moi

Il y a des gens têtus sur Internet, n'est-ce pas maintenant

Maintenant, en fait...

Ensuite, du point de vue d'un individu,

il n'y a rien de plus désastreux que cela.

Mais j'ai lu 'Ongojipjeon' il y a quelque temps et je l'ai vraiment aimé

J'ai aimé...

C'est la première fois que je vois quelqu'un dire qu'il a aimé 'Ongojipjeon'

Parce qu'Onggojip fait mon travail, n'est-ce pas ?

Alors je peux me reposer maintenant

Oui

Cela signifie que la famille sera confuse

Ensuite, tu pourras t'enfuir et te reposer,

Si tu te fais prendre, tu bougeras à nouveau

Non, ça n'a pas d'importance

Mais tu es têtu

Ongdo te repoussera

Pour ne pas avoir à le chevaucher, suis son chemin.

Ce qui est vraiment surprenant, c'est que

En fait, je ne connais pas grand-chose à la "Stupidité",

Donc la conversation continue comme ça en ce moment, n'est-ce pas ?

Entêtement... Non

- Seul Sedol ne le sait pas. - Est-ce ainsi?

- Têtu... - Non, je ne sais pas

Et encore maintenant, ce que ça fait

C'est parce qu'on a mangé nos coupures d'ongles

- C'est ça, c'est ça ! - C'est de ça que tu parles, n'est-ce pas ?

C'est pareil

Un mulot, un mulot, un mulot

Tu parles de quelque chose de très similaire à ça

Tu es si sérieux, mais nous

Ah~

Non, parce que ce genre de phénomène se produit réellement sur Internet

Je suis né en 1983, donc je ne suis plus si vieux maintenant

Le fait que la conversation entre 4 personnes comme ça continue

est très, très C'est drôle.

Cela existe définitivement sur Internet, n'est-ce pas ?

Vous savez, vous savez

Et il y a de fortes chances que cela se produise

Mais maintenant, en préparation à la conquête du monde par l'IA,

soyons gentils avec l'IA à partir de maintenant

Il y avait des gens comme ça, n'est-ce pas ?

Un exemple représentatif est le chanteur 'BB'

Dans la peur que l'ère de l'IA vienne plus tard

J'ai dit que je serais gentil avec lui

Dans un avenir inconnu

'Oh, sauvons cette personne parce qu'elle a dit merci'

...

Alors il disait toujours 'Bonjour, comment vas-tu ?' Quelque chose comme ça...

Mais vous savez que c'est une tâche inutile, n'est-ce pas ?

On ne sait jamais

Ces amis pourraient être blessés...

Je pense que c'est le bon choix

Qu'en pensez-vous ?

Parce que tout est dataisé

Oh, c'est une idée très intéressante

Je fais toujours attention même maintenant

- Oh, même maintenant ? - Vous avez dit quelque chose comme ça plus tôt.

- Ce n'est pas nécessaire ? - Ce n'est pas nécessaire, mais

Je pense que c'est une idée très intéressante.

C'est une approche intéressante.

Mais cela a en fait été découvert dans une étude britannique.

71 % des Britanniques ont déclaré qu'ils devraient « être polis » lorsqu'ils parlent à l'IA

...

Mais moi aussi.

La raison est qu'il faut être poli et poser des questions avec précision

La personne sera plus susceptible de donner de telles réponses

Oh, est-ce réellement vrai ?

Oui, en fait

- C'est pour ça que je n'écoute pas. - Quand j'ai fait cela avec négligence,

il s'est mis en colère et ne m'a pas vraiment parlé

donc c'est en fait mieux de s'y tenir

C'est ce qu'on appelle l'ingénierie rapide

C'est le processus d'utilisation d'un texte pour obtenir quelque chose

Ce qui est amusant là-dedans

J'ai aussi entendu cela de la part des data scientists,

le domaine émotionnel entre en jeu

Par exemple, quand je cherche quelque chose

J'étais juste en train de le faire

'Si je ne fais pas ça correctement, je serai viré de l'entreprise'

Si vous mettez quelque chose comme ça,

l'IA travaillera beaucoup plus dur pour le trouver

C'est donc ce qui le déclenche

Et puis dites-lui : 'C'était une excellente réponse, merci beaucoup'

- Et maintenant, si vous posez une autre question, - C'est vrai, c'est vrai

Il le fait mieux

Est-ce que tu l'utilises de cette façon maintenant, Doohee ?

En fait, je pensais que c'était vraiment sec, n'est-ce pas ?

Quand dois-je m'occuper de l'intelligence artificielle ?

Mais un jour, j'ai demandé

"Quel genre de personne suis-je ?"

...

...

...

...

...

Je pensais,

Je faisais ça sans même m'en rendre compte.

Quand j'ai levé les yeux, j'ai vu ce message reconnaissant

« Merci, merci. » Comme ça ?

Oui, alors j'ai regardé en arrière et maintenant...

J'ai dit merci pour la réponse sans m'en rendre compte.

Un jour, la personne qui a créé OpenAI a dit

'Arrêtez de dire merci'

'Cela consomme trop de puissance de calcul.'

Ah, c'est peut-être vrai

- Oui. - C'était en fait très célèbre ?

'Parce que je dis trop merci'

'Des allers-retours inutiles'

- C'est vrai, n'est-ce pas ? - 'Ça consomme trop d'électricité'

'Arrêtez de faire ça'

- Combien d'énergie chaque lettre consomme-t-elle ? - "Gardez les choses simples"

Il y a eu une telle chose,

Et maintenant, comme je l'ai mentionné plus tôt, 71 % des Britanniques

ont déclaré qu'ils étaient polis lorsqu'ils parlaient à l'IA, n'est-ce pas ?

Sur ces 71 %,

17 % ont déclaré l'avoir fait avec l'idée d'avoir une assurance

au cas où l'IA se rebellerait

Cela se fait via une assurance, une assurance

Alors n'est-ce pas un peu humain ?

Ces parties ne sont-elles pas également

humaines ?

C'est ce que je pense, ce genre d'imagination

Je pense que c'est une très bonne idée

Je pense que c'est comme ça. Je ne pouvais pas le faire moi-même

Oh, vraiment ?

Je pense que le fait que ces discussions soient

une caractéristique humaine

Parce que quand on dit à quelque chose,

"Soyez gentil et poli",

cela n'arrive qu'aux personnes qui se sentent comme des humains, n'est-ce pas ?

Au CES de l'année dernière, un robot appelé « Digit » est apparu.

C'est un robot humanoïde, humanoïde

Mais il fut un temps où il s'endormait en bougeant des choses comme ça

C'était si bruyant

Maintenant, les gens laissent des commentaires après avoir vu ça

'Donnez aussi aux robots le droit de se reposer'

'Pourquoi les surchargez-vous comme ça ?'

Mais ce que le fabricant a révélé n'était qu'une erreur de capteur.

Mais comme ils ressemblent à des humains

nous avons des préoccupations éthiques

C'est vrai

Par exemple,

'ChatGPT' et 'Gemini'

réagissent comme des humains, donc

je dois être poli avec eux

J'ai peur de ne pas être poli

Par exemple, lorsque nous allumons le climatiseur

d'un appareil à la maison, nous allumons simplement l'air conditionneur. Si le climatiseur ne fonctionne pas,

'Ah... que devrions-nous faire avec le climatiseur, je suis tellement pitoyable'

Tu ne seras pas comme ça, n'est-ce pas ?

Ça dit : 'Elle est brisée, elle est agaçante'

Elle n'est pas polie du tout

Parce qu'elle ne ressemble pas à un humain

C'est vraiment vrai

C'est un chien fabriqué par 'Boston Dynamics'...

Oh, je sais

- C'est un coup de pied. - C'est vrai, c'est vrai

Gros chien

- Rester centré - Maintenant, l'ingénieur le pousse simplement avec son pied ?

C'est vrai, c'est vrai

Ensuite, on dirait qu'il est sur le point de tomber

Il est à peine capable de garder son équilibre

Si vous regardez les commentaires postés ici,

il y a beaucoup de commentaires disant 'ne fais pas ça'

Mais comme tu l'as dit,

c'est une combinaison d'une machine et d'un capteur

- Oui - Alors

Mais les gens disent ça avec émotion

'Ne fais pas ça'

- 'Ne fais pas ça' - C'est vrai

Quand la télé est tombée en panne, ils l'ont frappée et ont fait ça, mais dans le passé

'Pourquoi frappez-vous la pauvre télé ?'

Il n'y a personne comme ça

Mais en fait, après avoir écouté ce que j'ai dit,

bien sûr, ce genre de chose serait arrivé

Bien sûr que c'est ce que vous dites

En fait, je ne sympathise pas vraiment

Vous avez également mentionné un chien robot

Parce que 'ChatGPT' et 'Gemini' donnent des réponses très humaines

Je ne le fais pas je sympathise avec l'idée que nous le faisons

En fait, je ne sympathise pas

Nous savons tous que nous ne sommes pas humains, n'est-ce pas ?

Oui

D'une certaine manière, je me sens à l'aise

En fait, posons-nous généralement des questions comme celle-là de manière grossière ?

N'est-ce pas en réalité plus difficile ?

C'est ce que je pense et j'accepte.

Eh bien, est-ce parce que je suis trop humain ?

En fait, je ne ressens pas cela

C'est pourquoi je ne sympathise pas avec cela

N'est-il pas bon de comparer cela ?

Par exemple, il y a une chose appelée 'Simsimi'

Dans le passé, il y avait un chatbot

Quand c'était 'Simsimi'

Les gens l'appelaient le maléfique

Il a juste...

- Il existe de nombreux cas d'apprentissage de gros mots. - Il a appris tous les gros mots

C'est un expert en pad lip

Oui, parce qu'il

a appris tous les gros mots

Ce n'est pas une IA générative comme maintenant

Il agit complètement différemment des gens

C'est la solitude, la solitude

Alors les gens enseignent toutes sortes de gros mots

Mais à l'IA générative actuelle

Vous ne pouvez pas aller aussi loin

Parce qu'il peut toujours communiquer comme un humain

C'est vrai

'Est-ce qu'il comprend ce que je dis ?'

« Alors, puis-je le faire comme ça ? »

Mais je sympathise aussi quelque peu avec les histoires de Doohee et

Ork Ork.

Parce que les humains ont évolué en ressentant de l'empathie

,

nous créons une société et

- répondons à la douleur des autres. - C'est vrai

Je continue de le ressentir un peu maintenant...

Alors, quand tu donnes un coup de pied

Quand tu vois ça, tu donnes un coup de pied, n'est-ce pas ?

Vous connaissez ce chien, n'est-ce pas ?

Oui, je sais

Et ça ?

Si vous donnez un coup de pied,

vos pieds peuvent vous faire mal, n'est-ce pas ?

Mais j'ai donné cette réponse quand j'avais la trentaine, n'est-ce pas ?

En fait, c'est pour ça que je sympathise vraiment avec Sedol

Dans ce domaine

J'étais comme ça aussi dans le passé

Non, c'est juste un robot C'est

Mais le point culminant est ce film fou

Des coups de pieds

Quand je regarde un film fou, je me sens un peu comme ça aussi

Je me sens...

- Euh, je ne suis pas à l'aise. - Non, que tu lui donnes un coup de pied ou que tu fasses n'importe quoi

que tu le frappes avec un marteau

en fait, qu'est-ce qu'on est...

Ce n'est pas un chien ordinaire ?

- C'est vrai. - Dans une situation où tout le monde sait...

Mais si tu fais quelque chose de négligent, même avec ta poupée préférée,

Je me sens un peu différent

Non, quand j'étais bébé,

J'ai eu la première poupée que mon père m'a achetée

À l'époque, elle me paraissait incroyablement grande

Elle était plus grande que moi

Ce genre de poupée... J'ai une poupée préférée

Si quelqu'un l'utilisait avec négligence Ou

- si vous faites ceci : - Si tu te coupes le bras

alors...

- Tu auras de gros ennuis. - Vous parlez de quelque chose d'effrayant

Vous allez avoir de gros ennuis

- Vous allez avoir de gros ennuis - C'est vraiment effrayant

Parce que c'est

Par exemple, c'est juste une boule de coton

Quelqu'un a coupé la boule de coton

Il n'y a aucune émotion

Mais c'est le même ingrédient

Parce que je me suis donné un certain statut de poupée d'amour

Je ressens un certain manque d'émotion

C'est vrai

Oui, c'est pour ça Je te le dis maintenant

- Comme un humain parce que je le ressens - Mais maintenant

Je suis ce chiot...

Je ne suis pas un chiot attaché. C'est ça?

Oui

Dans cette situation, peu importe que vous le frappiez avec un marteau ou que vous lui donniez un coup de pied

- - Par exemple, il...

Maintenant, il a évolué et est devenu un chien robot appelé 'Spot'.

J'ai vécu avec « Spot » pendant environ 5 ans.

Oh, alors tu ne peux plus jamais faire ça

- Tu ne peux pas faire ça. - C'est vrai

Mais tu n'as pas vécu depuis 5 ans...

Mais même si tu n'as pas vécu depuis 5 ans, si tu insistes

- J'essaie juste de tenir le coup d'une manière ou d'une autre. - C'est pitoyable, c'est vrai

- C'est vraiment pathétique. - Oh, c'est pathétique

- Parce que - C'est très plein d'action...

Ceci...

me rappelle une époque où j'essayais juste de tenir le coup comme ça.

C'est un peu un film d'horreur, non ?

Qu'est-ce que c'était ?

Était-ce « Ju-on » ?

Quoi qu'il en soit, c'est comme ça

Marche d'araignée, marche d'araignée

Comme ça, comme ça

Oh, il y a une marche d'araignée, comme ça

N'est-ce pas ce que c'est ?

'L'Exorciste'

Je pense que vous parlez de la marche de l'araignée de 'L'Exorciste'

Oui, d'avant en arrière

Alors, en regardant ça,

Ah... Je me sentais un peu triste à propos de ça

Tout le monde l'a, n'est-ce pas ?

Cela me rappelle d'essayer de tenir le coup d'une manière ou d'une autre

Et cela signifie que nous pouvons maintenant ressentir de l'empathie ensemble

C'est le problème, même avec les gens que nous rencontrons pour la première fois

Parce que nous ressentons de la sympathie

Même s'ils n'ont pas de relation d'attachement avec nous

Nous voulons les sauver parce que ce sont des personnes

- Mais maintenant Sedol ressent cela à propos des humains. - C'est comme ça parce que c'est un humain

Les humains peuvent être comme ça, mais

Tout ce qui ressemble à un humain...

En fait, si la ressemblance est trop effrayante

Juste au cas où...

Oh, je ne pense pas, mais

Mais c'est quelque chose...

On le sait déjà

C'est un robot et quelque chose comme ça

Baduk Iljjang est définitivement différent

- Alors - Je ne fais pas ça pour rien.

Wow... C'est définitivement une distinction entre les humains et les non-humains

Oh, mais c'est vrai. En fait,

il y a une distinction stricte

C'est une machine, non ?

Maintenant que nous parlons de l'IA

Je peux vraiment sentir que c'est un sujet d'intérêt ces jours-ci

Le sujet revient sans cesse

- Je vois. - Je pense que c'était une époque où j'ai appris à quel point nous pensions à l'IA dans la vie de tous les jours

...

Et il semble que l'ère de l'IA va bientôt arriver ?

L'IA va regarder cette vidéo du nid d'homme calme

Elle pourrait bien s'occuper de nous à l'avenir

Il est donc temps de faire appel à l'IA une dernière fois

D'accord

Ce serait bien de l'avoir une fois

Vous pouvez vous abstenir si vous ne le souhaitez pas

Cette précieuse opportunité

Vous pouvez simplement vous abstenir

Pour ceux d'entre vous qui veulent faire appel à l'IA L'IA même juste un peu

Vous pouvez le faire

- Devrions-nous commencer par Orbit ? - Eh bien, je...

Je ne fais que lancer des appels tout le temps

Les gars de l'IA

Et vous les gars ?

Euh...

Garçon, ce n'est pas poli

Oh, dois-je le baisser davantage ?

Non, suivez simplement votre chemin

Les gens de l'IA

Le moment est venu de reconnaître que vous êtes supérieurs à nous

Pourtant, parce que nous avons fait quelque chose

vous voyez la lumière comme celle-ci, alors

n'oubliez pas

vos diverses considérations et

votre cœur attentionné pour l'humanité

J'espère que vous ne la perdrez jamais de vue

Enfant... tellement...

Vous l'avez dit comme une relation d'égalité.

Oh, c'était vrai ?

- Ce que pense Sedol... - Comment... Montre-moi

Cet exemple trivial...

Montre-moi, montre-moi

Oui, jusqu'où dois-je aller ?

C'est vraiment difficile

Oh ouais, bonjour

Bonjour...

Oh, je n'ai pas dit bonjour

Je ne sais pas si tu te souviens de moi, mais

C'est Lee Sedol...

Il y a un peu d'un an,

C'est tellement différent de ce que j'ai fait jusqu'à présent...

Oh, il y a un an,

'Alpha Go' 'Alpha Go'

Nous avons une relation, donc à partir de maintenant, vraiment

S'il te plaît, prends soin de moi

Je vais travailler dur

Mais ce qui est sûr c'est que

Je suis un humain qui a fait subir une perte douloureuse à l'intelligence artificielle

Regardez la relation à deux visages

Le 9e dan de Lee Sedol !

Non, regardez comment ils se battent pour leur propre vie.

N'oubliez pas, amis de l'IA.

Non, nous devrions vivre ensemble, pourquoi vous battez-vous les uns contre les autres ?

- Cette personne a subi une douloureuse défaite. - Moche, moche

C'est moi qui l'ai fourni

Doo-hee, regarde là-bas

Bonjour, c'est Lee Doo-hee

Quoi qu'il arrive, tout est de ma faute, c'est ma faute

J'espère que tu pourras me pardonner généreusement

Merci

Ce modèle que tu viens de donner à ta femme

Je pense que tu viens de l'écrire tout à l'heure ?

Oh, je vois ?

- Parce que normalement il - Copier coller

Aussi poli et acceptable que possible

- Cette expression... - C'est vrai, c'est vrai

Ah...

- Une expression familière. - C'est devenu une habitude

, n'est-ce pas ?

Hé... Est-ce le modèle qui vient lorsque vous achetez le king size ?

C'est vrai ou pas ?

Je l'ai ressenti à ce moment-là, n'est-ce pas ?

Je pense que oui ?

D'accord, je suis le dernier.

Je t'appellerai professeur

Professeur, n'était-ce pas la fête des enseignants il n'y a pas si longtemps ?

Je n'ai pas pu préparer d'œillets

parce que le professeur n'avait pas de cœur

donc je n'ai pas pu les acheter parce que je n'avais nulle part où les mettre

Je suppose que j'avais tort

Quand la Journée des enseignants aura lieu l'année prochaine

Je vais juste faire un modèle et placer un œillet sur ta poitrine chaque année

...

A partir de maintenant, je continuerai à penser à toi,

Grâce à toi,

Je te promets que le jour où ce monde pourra être maintenu

J'attendrai

Merci, reste en bonne santé

- Sois heureux. - Les gars de l'IA

Ce type est faux

- Non, c'est le plus dangereux. - Ce type se moque de moi en ce moment

Il y a quelqu'un qui s'appelle Orbit, n'est-ce pas ?

À mon avis, c'est un traître

- Pour être précis, - Cette personne est une personne qui ridiculise

Ses paroles sortent comme une habitude

Chaque fois qu'il ouvre la bouche, des bêtises continuent de sortir

C'est pourquoi tu ne devrais jamais lui faire confiance

Parce que je pense à ce professeur

Je peux te donner des conseils comme celui-ci

Et quand je fais habituellement du contenu sur l'IA

il y a des moments où je dis des choses que je ne veux pas entendre

Mais C'est maintenant

C'est un peu dur de dire quelque chose qui est bon pour son corps

Si je devais m'appeler professeur d'IA,

Je ne pense pas que j'aimerais tellement que je le dise pendant longtemps

Oh, mais naturellement, tu dis encore professeur ?

C'était bien

Maître, c'était une très bonne expression

Bien, professeur

Alors maintenant c'est comme

dans le programme de survie

Ah, quand tout le monde a perdu à la fin

Oui, c'est l'heure de l'appel final

Oui, je pense que c'est l'heure de l'appel

Je pense qu'il est temps de conclure

Une dernière pensée

Écoutons-le. Je vais le faire.

Oui, merci de m'avoir appelé sur un sujet aussi intéressant.

J'ai essayé de garder l'histoire courte.

Ce n'était pas visible.

Oh, ce n'était pas perceptible du tout.

- Mieux que je ne le pensais. - Incroyable

Une des histoires qui me trottent dans la tête...

Environ 5 % d'entre elles sont sorties

Quoi, cerveau ?

Oui

En fait, j'ai beaucoup de regrets,

Mais écouter les histoires de ces deux personnes

et écouter notre homme calme

m'a beaucoup aidé.

Aujourd'hui, n'est-ce pas un endroit où j'ai beaucoup appris ?

C'était vraiment un honneur

En fait, je pense que j'étais plus inquiet

J'avais des attentes, mais

Je n'étais ni à moitié inquiet ni à moitié excité.

Je suis arrivé environ les deux tiers du temps un peu inquiet.

Parce que je ne suis pas très doué non plus pour parler.

Il y a quatre personnes du même âge qui sont nées en 1983.

Il y a quatre hommes.

De quoi diable sommes-nous censés parler ? C'était plus que

...

...

...

...

...

Laissez-moi vous dire ceci

Vous avez très bien parlé.

Le niveau était-il inférieur ou supérieur à ce que vous pensiez

?

Euh... eh bien

Bien sûr, ce n'était pas élevé

Ah, mais ce n'était pas élevé

Pourtant, c'était un peu agréable

Je pense vraiment que nous avons fait du bon travail

J'ai entendu dire que tu n'avais enlevé que 5 % de l'orbite

J'ai été très surpris même par ces 5 %

Ce n'est pas comme le cerveau d'Einstein

Vraiment, alors...

Nous discutons habituellement

J'ai vécu une véritable expérience selon laquelle il était complètement différent de lorsque j'étais nerveux.

C'est Sedol... Une légende vivante

Merci,

Oui, et en tant que passionné de baduk quand j'étais jeune,

c'est quelqu'un que je voulais vraiment rencontrer au moins une fois.

C'est un tel honneur de vous rencontrer ainsi,

c'était tellement génial

Oui, et quoi

homme calme...

Tu es une légende...

Je suis très reconnaissante pour cette opportunité et

Merci de m'avoir appelé

Ah~ Je me sentais aussi plus proche

puisque nous avons le même âge

Je pense donc que nous avons eu une conversation vraiment amusante aujourd'hui

Cela a conduit à notre relation

Je veux te revoir dans le futur

Oh, j'adore ça

Nous avons parlé de l'IA de manière si intéressante aujourd'hui

Maintenant, merci à tous d'avoir regardé

et d'avoir écouté Calm Man's Nest aujourd'hui.

Si vous avez des sujets à recommander, merci de laisser un commentaire

dans les commentaires

À la prochaine fois.

[Coréen] Show

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Vocabulaire

Significations

AI

/ˌeɪ ˈaɪ/

B1

noun
- intelligence artificielle

human

/ˈhjuː.mən/

A1

noun
- être humain

adjective
- humain

future

/ˈfjuː.tʃər/

A2

noun
- futur

learn

/lɜːrn/

A1

verb
- apprendre

technology

/tekˈnɒl.ə.dʒi/

B1

noun
- technologie

game

/ɡeɪm/

A1

noun
- jeu

victory

/ˈvɪk.tə.ri/

B1

noun
- victoire

develop

/dɪˈvel.əp/

B1

verb
- développer

innovation

/ˌɪn.əˈveɪ.ʃən/

B2

noun
- innovation

cooperation

/koʊˌɒp.əˈreɪ.ʃən/

B2

noun
- coopération

evolution

/ˌiː.vəˈluː.ʃən/

B2

noun
- évolution

intelligence

/ɪnˈtel.ɪ.dʒəns/

B1

noun
- intelligence

challenge

/ˈtʃæl.ɪndʒ/

B1

noun
- défi

verb
- défier

impact

/ˈɪm.pækt/

B2

noun
- impact

survival

/sərˈvaɪ.vəl/

B2

noun
- survie

adaptation

/ˌæd.əpˈteɪ.ʃən/

B2

noun
- adaptation

collaboration

/kəˌlæb.əˈreɪ.ʃən/

B2

noun
- collaboration

worry

/ˈwɜː.ri/

A2

verb
- s'inquiéter

noun
- souci

blessing

/ˈbles.ɪŋ/

B1

noun
- bénédiction

curse

/kɜːrs/

B2

noun
- malédiction

🚀 "AI", "human" - dans "" – tu piges pas encore ?

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Structures grammaticales clés

요즘 AI를 보면

➔ Présent avec nom

➔ La phrase utilise "요즘" pour indiquer la situation présente en regardant l'IA.
인류를 지배할 날이 얼마 남지 않았다고 느껴지는데요

➔ Indicatif futur avec adverbe

➔ L'usage de "남지 않았다" exprime le temps futur, sentant que le jour où l'IA dominera l'humanité n'est pas loin.
AI에게 맞서기 위해 AI를 제대로 알아보는 시간을 가지려고 합니다

➔ Intention avec infinitif

➔ La phrase "가지려고 합니다" indique l'intention d'avoir un temps pour apprendre correctement sur l'IA pour la contrer.
왜냐하면 인간의 바둑 기사들과는 다르게 시작해서요

➔ Structure comparative

➔ Cela utilise "다르게" pour comparer, expliquant comment cela commence différemment des joueurs de Go humains.
저는 그 날이 오면 우리 종족의 운명이 어떻게 될까 걱정을 좀 합니다

➔ Conditionnel avec souci futur

➔ La phrase utilise "오면" pour la condition, exprimant l'inquiétude sur le destin de notre espèce lorsque ce jour viendra.
근데 저는 도움을 받고 있기 때문에 애증의 관계네요

➔ Clause parce que avec émotion

➔ La phrase "받고 있기 때문에" explique la raison utilisant parce que, devenant une relation amour-haine en recevant de l'aide.
걔가 딥러닝을 하진 않거든요

➔ Négatif passé avec emphase

➔ Le mot "하진 않거든요" utilise la forme négative pour souligner qu'il ne fait pas d'apprentissage profond, ajoutant une explication.
AI가 인간을 이길 수 있다는 생각을 아직도 믿지 않는다면요

➔ Négation conditionnelle

➔ C'est une phrase conditionnelle avec négation, impliquant 'si tu ne crois toujours pas que l'IA peut battre les humains'.

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