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요즘 AI를 보면 00:00

인류를 지배할 날이 얼마 남지 않았다고 느껴지는데요 00:01

AI 여러분 00:04

여러분? 00:05

어... 00:06

아이, 공손하지가 않다 00:07

어 예, 안녕하세요 00:10

안녕하세요... 00:11

아, 인사를 안 했구나 00:13

저 기억하실지 모르겠는데 00:15

저 이세돌... 00:17

좀 연도 있고 00:18

시청자, 청취자 여러분 안녕하세요? 00:25

여러분과 함께 AI 시대를 살고 있는 00:26

침착맨의 둥지 침착맨입니다 00:28

요즘 AI를 보면 00:31

인류를 지배할 날이 얼마 남지 않았다고 느껴지는데요 00:32

그래서 오늘은 00:35

AI에게 맞서기 위해 AI를 00:36

제대로 알아보는 시간을 가지려고 합니다 00:38

과학 커뮤니케이터 궤도 님과 00:41

천재 해커 이두희 님 00:43

그리고 바둑으로 AI를 이긴 유일한 남자 이세돌 님 00:44

반갑습니다 00:48

- 예, 반갑습니다 - 반갑습니다 00:48

자기소개 한번 부탁드리겠습니다 00:52

저부터 할까요? 00:54

저는 침착맨이고요 00:54

1983년생 00:56

AI와 콘텐츠를 요즘에 많이 하고 있는 유튜버 00:58

AI랑 좀 얘기를 많이 하고 있는데 01:01

자꾸 열받게 하는 부분이 있더라고요 01:03

그래서 좀 제가 AI하고 많이 싸우는데 01:06

싸우다 보니까 사람들이 AI에 이입해서 01:09

'나한테 하는 소리 같아서 좀 불편하다' 01:12

이런 의견들도 있었어요 01:14

약간 하대하고 싶은데 01:16

대상을 그냥 AI로 하는 것처럼 하면서 01:18

시청자들을 좀 하대하는 느낌 아닙니까? 01:21

옛날에는 대놓고 시청자를 하대했는데 01:23

요즘에는 시청자의 지성이 많이 올라왔어요 01:25

그래서 01:28

아! 그런 하대하지 마라 01:29

당연한... 저항을 하시니까 01:32

그렇죠 그렇죠 01:34

AI에게 하게 되더라고요 01:35

아무튼 그렇고 궤도 님 소개... 01:37

네 안녕하세요, 과학 커뮤니케이터 궤도입니다 01:40

네, 또 놀러 왔습니다 01:42

너무 즐겁습니다 01:43

인공지능 너무 재밌는 주제입니다 01:44

고맙습니다 01:46

반갑습니다 이세돌입니다 01:48

잘 부탁드립니다 01:49

이게 좀 이상하네요 01:51

이두희 님 소개 부탁드립니다 01:52

네, 저는 IT를 가르치고 있는 이두희라고 합니다 01:53

반갑습니다 01:56

- 아~ 반갑습니다 - 반갑습니다 01:56

침투부 단골 손님이죠, 궤도 님? 01:59

아~ 너무 좋죠 02:01

예, 그런데 침둥은 처음입니다? 02:01

뭐든 좋습니다, 침착맨이 있다면 02:03

아... 이게 궤도 님이 사실은 저희 채널에 오실 때 02:05

6시간씩도 강의를 해주시고 02:10

막 8시간, 10시간 이렇게 하셨거든요 02:12

그런데 오늘은 길게 할 수가 없어요 02:15

간단명료하게 필요한 말씀만 02:17

어쨌든 또 이제 굉장히 제가 좋아하는 두 분 계시기 때문에 02:19

좀 자제하겠습니다 02:22

아 예, 알겠습니다 02:23

그리고 오늘 저랑은 처음 뵙는 두희 님 02:24

- 네, 반갑습니다 - 반갑습니다 02:27

지숙 님하고 벌써 결혼 6년차라는 얘기 들었습니다 02:28

저도 이거 숫자 보고 좀 깜짝 놀랐어요 02:31

네, 6년이 됐다는 것을... 02:32

어떻게 그러면 6년도 사실 신혼이라고 할 수 있죠? 02:34

- 신혼 아닌가? - 근데 신혼처럼 지내고 있습니다 02:37

신혼을 어떻게 정의하냐인데... 02:39

아... 그래요? 02:41

IT 쪽에서 일을 계속하고 계시고? 02:42

지금 10년 넘게 코딩이라는 콘텐츠를 가지고 02:44

교육을 진행하고 있고요 02:48

네, 그래서 02:50

컴퓨터를 아예 모르는 사람에게 02:50

컴퓨터에 입문을 할 수 있게끔 02:52

그리고 프로그램을 할 수 있게끔 02:55

입문 단계의 교육 레벨을 하고 있는데 02:56

중요한 건 이걸 'ChatGPT'가 다 가져가고 있어요 02:59

- 아... - 아! 03:01

아, 그러면 반 AI파네요? 03:02

그래서 지금 고민이 많습니다 03:05

아... 이 초급 레벨의 IT 입문을 03:06

지금 'ChatGPT'가 너무 잘 깔아주고 있어서 03:09

네, 요것을... 어떻게 이제 얘랑 싸워야 되나? 03:12

네, 이 고민을 지금 되게 많이 하고 있습니다 03:15

사실 이제 프로그래밍을 인간이 한땀 한땀 해야 되는데 03:18

맞아요 03:21

건방지게 AI가 03:22

자기가 대충 만들어주잖아요 자꾸 03:23

자기를 만든 사람의 직업을 계속 뺏어가죠 03:25

프로그래머의 직업을 지금 계속 뺏어가고 있고 03:29

아, 그럼 인간적으로 괘씸하다거나 이런 생각을 좀... 03:32

근데 저도 도움을 받고 있기 때문에 03:34

이거 약간 애증의 관계네요? 03:36

네, 저도 막히면 '얘한테 물어볼까?' 하면 03:37

되게 대답을 잘해줘요 03:40

감사한 일이죠 03:41

그리고 이세돌 님 03:43

AI 얘기할 때는 빼놓을 수가 없는 분이죠 03:45

바둑 인공지능 '알파고'에게 03:47

유일하게 1패를 안긴 남자입니다 03:49

- 반갑습니다 - 네, 반갑습니다 03:51

요즘 '데블스 플랜: 데스룸' 출연하셔서 활약하셨는데 03:53

바둑보다 데블스 플랜이 더 어려웠다는 03:56

말씀을 하신 걸로 제가 들었거든요? 03:59

뭐, 어렵다기보다는... 04:01

경험을 해 본 적이 없죠 04:03

여러 사람들과 이렇게 같이 하는 경험이 좀... 04:04

거의 사실상 없다시피 했는데 04:09

- 네 - 그런 점이 사실 조금... 04:11

좀 어려웠어요 04:13

걱정도 됐고 04:15

기우가 현실로 된 부분도 있었고요 04:16

좀 그렇습니다 04:19

'어려웠다'의 세부적인 느낌은 04:20

'당혹스러웠다'가 좀 있겠네요? 04:23

처음 겪어보니까 04:24

여러 명이서 하는 그런 공동체... 04:26

그런 것들을 저는 해본 적이 없어요 04:29

바둑은 1대1 게임이고 04:31

게임을 할 때는 1대1 게임이지만 04:33

기본적으로 우리가 연구를 한다고 했을 때는 혼자서 하는 거죠 04:35

그래서 여러 명이서 이렇게 같이 뭔가를 한다라는 것 자체가 04:38

굉장히 저한테는 생소할 수밖에 없는 그런 거였습니다 04:42

그런데 생소하시다고 하는데 제가 프로그램을 보면 04:46

굉장히 적응을 잘하시던데요? 04:49

다른 사람하고 얘기나 소통이나 이런 거 잘하시고 04:51

글쎄요, 저는 사실 04:55

그 방송을 보지는 않았어요 04:57

- 그래서 정확하게는 모르겠는데 - 아... 안 보셨어요? 04:58

아무래도 이 편집을 굉장히 잘해주시지 않았을까 05:01

- 생각합니다 - 매끄럽게 05:04

아니, 솔직히 저는 다 봤는데 05:06

소통이 메인이라기보다 05:08

승부사적인 기질이 보여요 05:10

아 그래요, 이제 궤도 님이 리뷰를 했잖아요? 05:12

'데블스 플랜 시즌 1'에 나오셨고 05:14

- 저는 1에 나왔죠 - 그렇죠 / 이세돌 님은 시즌 2에 나오셨고 05:16

저는 너무 인상적으로 봤고 05:19

제가 '왜 '알파고'와 이세돌 九단이 대국을 했을까?' 05:21

이거를 굉장히 오래전부터 분석해 온 입장으로 봤을 때 05:26

정말 승부사입니다 05:28

변칙 플레이를 하면서 05:30

상대방을 내가 잡고 05:32

내가 죽더라도 계속 잡아가는 플레이를 하거든요? 05:33

그러니까 방어 바둑이 아니라 05:36

- 공격 바둑이에요, 공격 바둑 - 동의를 잘 안 하시는 것 같은데? 05:38

약간... 약간 갸우뚱하시는데? 05:39

아니, 그게 무슨 스타일인가요? 05:41

- 굉장히... 예를 들면 - 굉장한 스타일 05:43

저는 이거를 봤을 때 05:45

일반적으로 교과서적인 형태로 바둑을 두는 게 아니라 05:46

새로운 실험을 많이 하는 스타일이죠 05:48

아마 그런 것 때문에 예를 들어 계산하는 형태로 05:50

경우의 수 따지는 바둑을 한다면 05:53

'알파고'가 그 바둑 기사를 이겨도 05:55

창의성이 돋보이지 않아요 05:57

그런데 이세돌 九단과 붙었을 때 '알파고'가 이겼다면 05:59

이거는 정말 인간의 창의성과 붙어볼 만하다는 결과이기 때문에 06:02

이세돌 九단이 그 자리에 선 거거든요 06:05

- 그래서 저는 굉장히 - 인간 대표로? 06:08

근데 그 모습을 '데블스 플랜: 데스룸'에서 저는 봤다 06:09

근데 당사자는 별로 그렇게 동의하지 않는 것 같습니다 06:12

아... 원래 뭐... 06:14

해석이 중요하다 06:16

그렇죠, 뭐 그런데 이게 06:17

그 당시에 10년 정도의 데이터를 뽑아서 06:19

가장 좋은 성적을 거둔 기사를 선택한 겁니다 06:21

그... 쪽에서 06:24

인간짱이 나간 거잖아요? 06:25

그렇죠 그렇죠 06:27

- 인간짱 - 뭐... 06:28

- 일짱, 그쵸? - 모르겠습니다 어쨌든 06:29

- 인간 바둑 일짱 - 그런 식으로 전 했던 걸로 알고 있습니다 06:30

두희 님도 서바이벌 게임 출연을 하셨잖아요? 06:33

네, '더 지니어스: 룰 브레이커'에 나갔죠 06:37

- 아... 그러시구나 - 다 경험자예요 / 맞아요 맞아요 06:38

이제 침착맨이 나갈 차례입니다 06:41

저는 그런 거가... 06:42

당연히 뭐 섭외도 안 오지만 06:44

체질에 안 맞아요 06:45

이거 근데 물어보거든요, PD님들이? 06:46

그러면 나는 침착맨 님 꼭 추천해요 06:48

아... 06:51

'잘할 것 같은 분 누가 있어요?' 그러면 06:51

'침착맨이 썰고 다니지 않을까요?' 06:53

추천을 하시잖아요? 06:56

저한테 섭외가 안 와요 06:57

왜냐하면 그 예선에서 이제... 06:58

왜냐하면 07:00

계산도 너무 느리고 07:02

근데 그거랑 관계가 없더라고요 07:03

정말 정말 07:04

시간도 충분히 주고 07:06

그런데 두희 님은 그거랑 관계없이 또 흘러가서 07:07

맞아요, 저는 바닥에서 울었습니다 07:10

그런데 그거는 지금 07:12

운 것밖에 기억이 안 납니다 07:13

지금 사실 시간이 많이 지났음에도 불구하고 07:14

이게 좀 많이 상처가 됐나요? 07:16

아니요, 지금은 매우 괜찮아요 07:18

- 아... 괜찮아요? 그때 당시에는 좀 오래 갔죠? - 네, 매우 괜찮아요 07:20

네, 그땐 진짜 오래갔죠 07:22

왜냐하면 인간에 대한 그런 것까지도 생각이 들 것 같아요 07:23

네... 그때는 07:26

또 스트레스 많이 받으셨고 07:27

그다음에 굉장히 위협적인 상황에 공포와 분노와 07:29

감정적인 것들은 편도체랑 해마 쪽으로 많이 옮겨가서 07:32

활성화하니까 기억이 장기로 많이 갑니다 07:35

그리고 이제 여기 나와 계신 분들의 공통점이 또 있습니다 07:38

동갑이에요, 83년생 07:42

그러니까 그걸 좀 의도... 하신 거죠? 07:44

- 아니에요 - 아니에요? 07:46

섭외하고 나니까 07:47

사실 AI에 집중해서 관련된 분들을 모셨는데 07:48

하고 나서 보니까 83년생 07:52

저는 형님인 줄 알았어요 07:54

왜냐하면 제가 07:55

- 활동을 일찍 하셨으니까 - 너무 오래전부터 말씀을 들었으니까 07:57

그래서 '세돌 형님 세돌 형님' 했는데 07:59

저도 이거를 딱 섭외가 와서 08:02

여기 생년이 적혀 있는 거예요? 08:03

그런데 제가 가장 조금 빠르긴 하네요? 08:05

그렇죠, 사실 제가 12월이니까 08:08

거의 1년 차이 나려고 하는 동갑이에요 08:11

그렇긴 하네요 08:15

나이가 비슷비슷하니까 좀... 08:16

다른 때보다 좀 더 편안하게 할 것 같습니다 08:18

- 너무 좋죠 - 좋습니다 08:22

좀 더 본격적으로 이제 AI에 대해서 08:23

얘기를 한번 해보려고 하는데요 08:26

사실 AI 시대가 체감상으로 얼마 안 된 것 같습니다 08:28

이게 왜냐하면 AI, AI 막 집중할 때는 얼마 안 된 것 같아요 08:30

그런데 사실은 08:34

스마트폰 등장 때부터 08:35

AI가 계속 나오고 있었어요 08:37

'시리'라든지 '구글 어시스턴트'라든지 08:40

쇼핑몰 챗봇, 자율주행 이런 거 다 AI라고 하는데 08:43

실제 AI는 언제부터 존재한 거죠? 08:47

이게 진짜 오래전부터 있었어요, 개념 자체가 08:49

고대 그리스의 '헤파이스토스' 08:52

고대 그리스부터... 08:55

아, 물론 오늘 고대 그리스부터 얘기할 건 아닙니다 08:56

- 오늘 2시간 이내에 쳐야 돼~ - 아니에요 아니에요 08:58

- 좀 빨리 갈게요 빨리 - '헤파이스토스'는 봐 / 제가 예상한 범위가 있잖아요? 09:00

고대 그리스가 등장하는 거는... 09:03

그거 대장장이 아니야? 09:05

- 아, 빨리 갈게요 - 대장장이가 어떻게 AI야? 09:06

'헤파이스토스'는 신이에요 신 09:08

그러니까요 09:11

근데 이분이 모든 기술과 공예를 관장하는 신인데 09:12

'제우스'의 장남입니다 09:16

그런데 이분이 '탈로스'라는 창조물을 만들었는데 09:17

얘가 쉽게 말해서 09:21

최초의 AI 로봇이에요 09:22

- 네 - 그래서 청동으로 만든 자동 병사인데 09:24

얘가 크레타섬에서 해적이나 침략군을 지키는 09:27

약간 자동화된 로봇 09:30

아, 만들긴 만들었구나 09:32

그리고 얘가 사람처럼 생겼다 그러니까 09:33

아마 안드로이드일 거예요 09:35

그런데 물론 이게 09:36

실제로 이게 만들어졌냐 이게 아니라 09:37

어쨌든 남아있는 거니까 어쨌든 이런 개념이 09:39

하루에 세 번씩 크레타 해안을 순찰했다고 합니다 09:42

그러니까 이게 이제 AI인 거죠 09:46

그렇게... 되는군요? 09:48

세돌 님 혹시 그... 09:50

무슨 얘기를 하는지 다 들으셨죠? 09:52

중간중간 건너뛰신 것 같기도 해서요 09:54

해변을 산책한다는 것만 기억이 났습니다 09:57

아, 그런데 이게 정말 그랬었고 09:59

그러니까 지금 에고(ego)를 말씀하시는 거잖아요? 10:00

아, 그렇죠 그렇죠 10:04

그리고 1936년이 이제 약간 10:05

진짜 본격적인 AI 시작인데 10:07

수학자, 영국의 수학자죠 10:09

'앨런 튜링'이 케임브리지 대학에서 논문을 하나 씁니다 10:11

그런데 그 논문에 '튜링 기계'라는 개념이 제시가 돼요 10:14

그래서 이게 수학적인 계산을 수행하는 가상의 장치인데 10:17

이게 이제 인공지능의 모태 10:21

어떻게 보면 컴퓨터인데 나아가서 인공지능의 모태가 되는 거죠 10:23

그러니까 요게 이제 1936년 10:25

그다음에 1956년으로 가면 10:27

다트머스 대학 10:29

- 아니 좀 많이 남았는데? - 여기 '존 메카시' 10:30

- 좀 많이 남았어 - 아냐 아냐, 금방 끝나 10:31

- 지금 보니까 많이 남았어 - 금방 끝나요 10:32

아뇨 아뇨 거의 다 됐어요 10:33

아, 제가 지금 궤도 님의 10:34

1분 안에 끝나요 10:35

태블릿을 봤는데 10:36

- 아... 좀 많이 남았는데 - 아뇨 아뇨 1분 안에 10:37

그래서 이제 '존 메카시' 교수가 10:39

이 '다트머스 회의'를 개최했는데 10:42

여기서 이제 '인공지능'이라는 10:44

'Artificial Intelligence'라는 용어가 사용이 됐고 10:46

여기서는 인공지능의 핵심이 추론이나 탐색이지 10:49

얘가 지금 사람처럼 대화하고 10:52

이런 게 AI는 아니었어요 10:54

그러다가 이제 1970년대까지 10:55

인공지능을 구현하는 10:58

즉, '인간처럼 행동하는 AI를 만들자' 10:59

이게 막 되다가 11:02

어느 순간 딱 벽에 부딪힙니다 11:03

왜냐하면 했는데 인간처럼 안 되는 거야 11:05

그래서 한참을 이렇게 굴레에 빠져서 11:09

발전을 못 하다가 11:11

이제 하드웨어가 발전하면서 11:13

빅데이터를 처리하게 됩니다 11:15

하드웨어가 좋아져서 이게 되는 거야 11:16

그래서 옛날에 버렸던 데이터를 11:19

다 처리를 해서 해보니까 11:21

딥러닝이라는 방식이 또 떠오르고 11:23

여기서 이제 굉장히 훌륭한 AI들이 만들어지는 거죠 11:25

이두희 님 맞습니까? 11:29

아 예, 어디까지... 11:30

사실 '튜링 머신'과 11:31

이제 AI를 붙이기엔 되게 간극이 11:33

- 너무 멀죠 - 네, 멀기는 합니다 11:35

- '헤파이스토스'부터 하다 보니까 - 이거 세세하게 갈까요? 11:36

아... 아니요 아니요 죄송합니다 11:38

되게 직접적인 연관이 있는 것 같습니다 11:40

사실 이제 우리 둘이 특강을 하면 11:42

저는 뭐 사실 계속 잘 모르니까 듣는데 11:45

아무래도 오늘은 이제 팟캐스트잖아요? 11:48

- 네 네 - 그렇기 때문에 11:50

통과, 스킵을 원하시면 11:51

손을 조용히 들어주세요 11:52

그래서... 11:53

세 표 이상 나오면 패스하겠습니다 11:55

세 표면 저 빼고 전원 아니에요? 11:57

그러니까 굉장히 확률이 낮은 거죠 11:59

아, 그러네요 그러네요 12:00

세 표가 나오면 12:01

그거는 죄송하지만 준비해 주신 12:03

이거 초대석이었으면 고대 그리스 아직 얘기하고 있어요 12:05

네... 사실은 그래요 12:07

그리고 제가 한 3시간 지나면 12:09

동태 눈이 돼요 12:11

눈깔에 이제 빛이 안 돌아요 12:13

- 매력 있네요 - 쉽게 말해서 그냥 AI가 12:16

오래된 개념이긴 하다 12:18

알겠습니다 12:20

그럼 이따가 '나는 그만 들어도 되겠다' 싶으시면 12:20

이렇게 조용히 손을 들어주시면 되겠습니다 12:24

아 예, 뭐... 12:26

- 두희 님도 - 적극적으로 활용하겠습니다 12:27

그래서 3표가 나오면 12:28

궤도 님도 존중하고 다음 타임으로 넘어가는 걸로 12:30

예, 근데 뭐 오늘 정말 짧게 하려고 하니까 12:33

- 예 - 네, 걱정하지 마십시오 12:35

자, 그래서 이제 AI가 유명해진 계기 꼽자면 12:36

아무래도 또 세돌 님하고 '알파고'의 대결이 있지 않겠습니까? 12:40

역사적인 순간이에요, 역사적인 순간 정말... 12:44

사실 이때 2016년 이전까지는 12:47

AI가 바둑에서 프로를 이기지 못했고 12:50

그전에 원래 체스가 AI가 이겼었고 12:53

그렇죠 12:55

'바둑은 정복을 못 할 것이다'라는 얘기가 있었어요 12:56

워낙 수가 많으니까 12:59

세돌 님은 당연히 이길 거라고 생각하셨죠? 13:00

아무래도 그렇죠 13:03

처음에는 '구글에서 어떤 이벤트를 하나 보다' 13:05

쉽게 좀 생각을 했고요 13:09

그전에는 아무래도 바둑이라는 거는 뭐 13:11

상대가 거의 안 되다시피 했기 때문에 13:14

좀 쉽게 생각을 했어요 13:16

그리고 기보도 있었는데 13:18

그 기보도 좀 그 당시에는 몇 개월 전의 기보인데 13:20

솔직히 말해서 좀 어려 보이더라고요 13:24

그래서 '음... 이 정도면 뭐' 했는데 13:26

인공지능이라는 게 발전 속도가 어마어마하잖아요? 13:29

몇 개월이면 뭐... 쫙 올라가기 때문에 13:32

그런 것들을 전혀 예상하지 못했습니다 13:35

그러니까 몇 개월 전에 이미 파악이 됐으니까 13:37

그사이에 그렇게 발전하리라고는 생각을 할 수가 없죠 13:40

전혀 그러니까 그런 것들... 13:42

AI에 대해서 완전 무지했죠 13:44

그래서 그런 걸 잘 몰랐습니다 13:46

근데 대국을 한 번 하고 나서 13:48

생각이 완전 바뀌었을 것 같아요 13:50

저는 대국 전에 13:51

전날 전야제 그런 행사가 있었는데 13:53

당시에 '에릭 슈밋' 회장이셨는지 모르겠는데 그 당시 13:56

이미 제가 져 있더라고요 14:00

이분의 말씀으로는 이 기술은 뭐 인간의 어쩌구... 14:01

발전을 어쩌구... 14:05

하... 그래서 14:07

'야... 이상하다' 14:08

'저렇게 말씀을 하실 수가 있는 건가?' 14:09

아, 되게 단정적으로? 14:11

너무 자신감 넘치게 말하는 거야 14:12

기분도 나쁠 것 같고 14:14

그러니까 '이미 이거는 이겼을 때' 14:16

'승리했을 때 할 수 있는 그런 말씀인데' 14:18

- 시작도 하기 전에... - '왜 지금 시작도 하기도 전에 이러시나' 14:22

그래서 느낌이 좀 이상하더라고요 14:24

나쁜 말로 하면 14:26

'왜 설레발을...' 14:27

- 사실 신중해야 되는데 - 저는 나름대로 그런 것도 있었어요 14:29

불안도 하면서 14:31

'아~ 왜 이렇게 설레발을, 바둑을 모르셔서 그러겠지' 14:32

그렇지, 또 서양인이 아무래도 그렇잖아요? 14:35

그렇죠, '이해도가 좀 부족하시구나?' 14:39

이런 좀 저만의 그런 생각을 했었죠 14:41

'체스처럼 생각하나?' 이럴 수도 있을 것 같아요 14:43

뭐, 그럴 수도 있고요 14:45

그런데 딱 이제 하는데 14:47

언제 좀 이상한 걸 느끼셨어요? 14:49

초반부터 좀 이상했어요, 초반부터 이상했고 14:52

그리고 제가 너무 못 뒀어요, 첫판은 14:54

- 아, 첫판은 - 제 실력을 발휘를 못했고 14:56

괴리감이 있잖아요? 15:00

사람과 대국하는 것과 15:01

컴퓨터와 대국을 하는 건 괴리감이 있어서 15:02

- 분위기도 그렇고 - 어... 예 15:05

생각보다 괴리감이 크더라고요 15:06

왜냐하면 상대방이 앉아서 같이 바둑을 둬야 되는데 15:08

앞에 계신 분이 '아자 황'이라고 15:10

보고서 두는 분이잖아요? 15:12

사실 저분의 어떤 행동이나 15:14

- 그런 것들도 단서가 있는데 - 그렇죠 15:16

감정 없이 그냥 두는 거가 돼버리니까 15:18

어떻게 보면 약간 좀 기세 같은 것도 15:21

평소보다 약간 이렇게... 15:23

그렇죠, 승부 호흡이라고도 하는데 15:24

그런 것이 전혀 없지 않습니까? 15:27

좀 괴리감이 있어서... 15:28

뭐, 제가 부족한 거죠 15:30

어찌 됐든 그렇게 되면서 15:32

저는 1국을 패한 이후에도 15:33

이길 수 있다는 생각을 많이 가졌는데 15:36

2국을 진 다음부터는 15:38

'아, 이거 안 되는 거구나'라는 생각을 했습니다 15:40

근데 그 정도의 차이가 느껴졌어요? 15:43

아마 그 당시에 정상적으로는 15:45

제가 이기긴 힘들 것 같아요 15:48

4국처럼 그렇게 작전을 짜지 않으면 15:50

승리하기는 정상적으로는 어렵지 않았을까 15:52

두는 방식이 약간 경험해본 적 없는 느낌이었나요, 그러면? 15:55

실력 자체가 조금 저보다는 위에 있었던 것 같아요 기본적으로 15:58

만약에 저 같은 경우에는 나중에 16:04

뒤판으로 가면 16:07

그 앞에 두는 '아자 황님'? 16:09

어, 예 16:10

AI 앞잡이 같아서 기분 나쁠 것 같아 16:11

- AI 앞잡이예요 - 아니, 두는 게 되게 열받을 것 같아요 16:13

왜냐하면 나는 막 고심해서 딱 두면 16:16

- 딱 대충 보더니 - 그렇지 그렇지 16:18

이렇게 딱 놓으면 16:19

아니 근데 저는 그분 대단하신 것 같아요 16:21

아... 그래요? 16:23

그분이 안 계시면 이제 16:24

'알파고'의 대국수를 여기 못 올려놓기 때문에 16:25

그분은 화장실도 안 가셨거든요 16:28

- 아... 그래요? - 아~ 16:30

네, 그래서 물을 안 드세요 16:31

- 화장실 가면 안 되니까 - 네, 물도 안 드시고 16:33

저한테 영향을 주면 안 된다고 생각을 하셔서 16:36

바둑돌도 정말 진짜... 16:39

조심스럽게 놓으시고 16:42

아~ 그래요? 16:43

어떤 행동, 뭐 저를 빤히 쳐다본다거나 16:44

그런 행동도 하지 않았습니다 16:46

아, 뭔가 영향을 줄까 봐? 16:48

그럴 거면 검은색 타이츠나 뭐 16:51

초록색 타이츠 입고 16:53

- 크로마키로 쏴서 - 너무 영향을 주는데요? 16:55

- 영향을 주지 않을까요? - 그런가? 16:56

이거 조금 부연 설명을 드리자면 16:58

과거에 체스 대결이 있었어요 17:00

요 때 붙었던 게 이제 17:02

똑같이 그때가 이제 최초의 인공지능 앞잡이인데 17:03

'펭슝수'라는 분이 17:06

실제로 여기 나오는 IBM의 '딥블루'가 17:07

보여주는 대로 체스를 두시고 17:09

맞은편에 '카스파로프'라는 분이 17:11

이분이 러시아의 체스 챔피언인데 17:13

쉽게 말해 그 시대의 이세돌 같은 분이에요 17:15

체스 일짱! 17:17

네, 체스 전 세계 일짱 17:18

이분은 정말 인류 중에 가장 잘 두는 분입니다, '카스파로프' 17:20

근데 처음에 '딥블루'와 '카스파로프'가 붙었는데 17:24

이깁니다 '카스파로프'가 17:26

근데 이기고 나서 IBM이 17:28

이제 몇 가지 패치를 하고 학습을 좀 더 시켜요 17:30

그래서 '딥블루'의 업그레이드 버전 '디퍼블루'가 나와요 17:32

'디퍼블루'가 '카스파로프'를 이긴 거예요 17:35

- 어이없네 - 네, 그러니까 17:37

그 시간 안에도 몇 가지를 업데이트함으로써 17:39

굉장히 강력해진 거고 17:42

근데 이제 체스랑 바둑은 차이가 있는데 17:44

체스는 경우의 수가 10의 50제곱밖에 안 돼요 17:45

그러니까 정해진 말이 있고 17:48

옮길 수 있는 게 한계가 있고 17:50

근데 바둑은 허허벌판에 돌을 놓잖아 17:52

경우의 수가 10의 172제곱입니다 17:54

맞아요 17:57

그러니까 이게 사실 경우의 수로 따지면 17:57

거의 무한대에 가까워요 17:59

네 18:01

그러니까 바둑은 절대 인간을 이길 수 없다 18:01

인간같이 직관이 있어야만 둘 수 있다 18:04

그래서 이제 구글이 바둑을 고른 거거든요 18:06

그런 느낌이 있었는데요 18:09

사실 가장 중요했던 것은 18:11

바둑에 있어서 1선은 처음에 두지를 않습니다 18:13

1선 같은 건 인간은 아예 생각도 안 하죠 18:16

생각할 이유가 없죠 18:18

거기 어차피 두지도 않을 건데요 18:19

상대방이 두면 그때 가서 생각하면 그만이죠 18:21

죄송한데 1선, 2선이 뭐예요? 18:24

기본적으로 착수할 때 잘 안 두는 위치죠 18:26

잘 안 두는 위치인데요 18:28

- 그러니까 뭐냐면 - 첫째 줄, 둘째 줄 18:29

- 예, 그렇다고 생각하시면 돼요 - 스타크래프트 할 때 18:31

처음에 드론 뽑잖아요 18:33

그런데 드론을 안 뽑고 기다려 18:34

- 아, 4 드론으로 채취해서 배럭스 안 올린다고? - 이런 거 잘 안 한다라는 거예요 18:36

그렇죠 그렇죠 18:39

왜냐하면 스포닝 풀 안 짓고 해처리부터 짓고 18:39

해처리를 4개를 짓고 있는 거야 18:42

이런 거 안 하잖아 18:44

근데 그 1선, 2선 안 두는 게 18:44

- 큰 차이가 있나요? - 어 예, 많이 차이가 나요 18:46

생각을 안 하는 거랑 한 거랑요? 18:48

아예 뭐 둘 생각 자체를 아예 안 하는 게 좋습니다 18:49

'알파고'도 1선, 2선 그런 거 생각을 아예 안 합니다 18:52

그리고 실제로 그 버그가 일어났던 장면에서도 18:56

제가 둔 수를 생각을 안 했어요 18:59

허를 찌르는 수였기 때문인 거죠 19:03

- 뭐, 그런 식이 돼 버린 거죠 - 신의 한 수 19:04

그런 식이 돼 버린 거죠 19:05

그리고 지금 1선, 2선도 19:06

어떻게 보면 기존의 바둑 기사들은 19:08

거기에 안 두기 때문에 19:09

'알파고'도 선택지에서 제외가 되겠죠 19:11

그런 건 인간이 영역을 좀 정해줬을까요? 19:12

1선, 2선이나 뭐 19:15

그렇죠, 뭐 인공신경망 이렇게 하는데 19:16

저도 정확한 기술적으로는 잘 모르겠습니다 19:18

그러니까 인간의 기보를 학습했기 때문에 19:20

인간이 안 두는 지점은 확률이 낮은 거예요 19:23

이기는 길로 가는 확률이 낮은 거죠 19:25

당연히 좋지도 않은 수일뿐더러요 19:27

그런 것들을 이제 배제한다 19:30

인간이 생각하는 것처럼 19:32

우리 인간은 배제를 해버리잖아요? 19:33

그렇죠 그렇죠 19:34

'알파고'도 배제하는 것 19:35

그것이 사실 어떻게 보면 핵심적인 기술이라고 볼 수가 있겠죠 19:36

그래서 이 이세돌 九단하고의 대국 이후에 19:40

AI에 대한 인식이 달라졌다고 하거든요? 19:43

사실 그전에는 인공지능이 19:46

아까 전에 '튜링 머신'부터 얘기하셨지만 19:48

사실은 그전에는 마케팅 용어였거든요? 19:50

인공지능 세탁기 19:52

- 그렇죠 - 맞아요 19:54

그래서 저도 어릴 때 엄마가 19:55

'인공지능 세탁기를 가져왔어'라고 했는데 19:56

걔가 딥러닝을 하진 않거든요? 19:59

- 그렇죠 그렇죠 - 맞아요 20:00

네, 그냥 랜덤으로 5분 돌릴 거 7분 돌렸고 20:00

이 정도 수준인데 20:03

그게 이제 현실화돼서 기술이 대중화 돼버린 상황이 됐죠 20:04

그래서 마케팅 용어였던 것들이 20:09

실제로 우리 삶에 영향을 주기 시작한 게 20:10

딱 이 이세돌 九단의 대국부터 20:13

과거에는 세탁소가 컴퓨터 세탁이 있었어요 20:15

- 맞아요, 컴퓨터 세탁기라 그랬어요 - 사실 컴퓨터랑 아무 상관 없거든요 세탁소가? 20:18

그런데 컴퓨터라는 키워드가 20:21

이 세탁소가 얼마나 완벽한지를 보여주는 키워드인 거야 20:23

그런데 그 키워드가 이제 인공지능 세탁으로 바뀝니다 20:26

그만큼 이제 어떤 변화가 시작된 거죠 20:29

그리고 그전까지는 그냥 20:31

인공지능 하면 그냥 멍청한 놈들 20:33

좀 먼 미래에서나 가능한 그런 느낌이었는데 20:35

- 그렇죠 - 막연한 느낌이었는데 20:38

- 예, 그렇죠 - 막연한 느낌이었는데 20:39

이때는 현실적인 공포예요 이제 20:40

'얘네가 우리를 지배할 수도 있겠다' 20:41

그런데 저는 한 가지 아쉬운 게 20:43

그 대국이야 조명을 받고 그랬지만 20:46

그 이후에 바둑계가 어떻게 변화해 나가는지는 20:50

사실 관심이 없으시더라고요 20:53

이게 제일 처음으로 인공지능의 영향을 받은 20:55

어떻게 보면 일종의 산업이 되는 거거든요? 20:58

예 21:01

그럼 바둑계가 어떻게 변하는지 21:01

이런 것들을 좀 지켜봐야 되는데 21:03

전혀 그런 것은 없어요 21:05

그래서 조금 그런 부분은 굉장히 좀 아쉽게 생각을 합니다 21:07

너무 편중됐다 관심이? 21:10

그렇죠, 바둑계는 완전히 천지가 개벽을 했는데 21:11

그런 것에 대해서는 사실 관심이 없죠 21:15

그럼 그 이후에 어떻게 됐어요 바둑계가? 21:17

저는 어찌 됐든 제가 바둑의 길을 제시하고 21:19

'이건 어때? 이쪽 길은 어때?' 21:22

이렇게 제시하는 사람이었죠 21:23

- 네 - 저는 프로 바둑 기사니까 21:25

그런데 이제 인공지능이 나오면서는 이제 아니에요 21:27

최소한 초반 몇십 수까지는 인공지능을 보고 그대로 따라 합니다 21:30

이제는 제가 더 이상 길을 제시하는 사람이 아니에요 21:34

예전에는 제가 공부한다는 표현을 안 썼습니다 21:36

프로가 된 이후부터는 21:39

연구를 한다는 표현을 써요 21:40

그런데 이제 인공지능이 나오고 21:42

그걸 보면서 이제 공부를 하는 거죠 21:44

- 답이 있는 어떤 길을 보고 가는 거죠 공부는 - 그렇죠, 네 21:46

정답이라고 보는 거예요 그거를 21:48

인간의 눈으로 봤을 땐 21:50

거의 정답이라고 느낄 수밖에 없거든요 21:51

그래서 저는 원래 바둑을 예술로 배웠던 사람인데 21:54

지금은 누가 그걸 예술로 생각하진 않죠 21:58

저도 이제 은퇴를 하는 것도 그런 큰 영향이 있었고 22:01

근데 다만 '바둑 자체가 가치가 없다' 이렇게 생각하진 않아요 22:06

다른 거죠 22:09

제가 배웠던 바둑과 지금의 바둑은 22:11

좀 본질적으로 다르다고 생각을 합니다 22:12

지금은 어떤 형태로 지금 하고 있냐면 22:14

이게 어떻게 보면 AI와 협업하는 거예요 22:18

바둑이라는 게 22:21

만약에 200년 전에 기사님과 제가 바둑을 둔다면 22:22

제가 아마 승리할 거예요 22:25

왜냐하면 바둑도 조금씩 발전하기 때문이죠 22:26

그래서 제가 이기는 거지 22:29

인간 본연의 능력이 좀 올라가서 22:30

승리하는 건 그렇게 생각하지 않아요 22:33

그런데 지금 AI와 협업하면서 22:35

그런 감각들을 배우고 22:37

우리가 가지고 있던 고정관념도 다 탈피하면서 22:39

바둑 자체의 그... 22:42

인간의 본연의 능력 자체를 높이는 작업을 하고 있다 22:43

매우 어렵죠 22:47

매우 어렵지만 그런 작업을 하고 있다 생각을 합니다 22:49

두희 님 같은 경우는 AI랑 22:51

지금 굉장히 협업도 하시면서 22:56

또 AI 때문에 22:58

많은 부분을 뺏겼다고도 말씀을 하시는데 22:59

실제로 그러면 업계에서는 23:02

어떤 식으로 좀 더 구체적으로 바뀌었는지 알 수 있을까요? 23:04

사실 저는 프로그래밍을 하는 사람이고 23:07

앱이든 아니면 웹사이트든 이런 걸 만드는 사람인데 23:09

거기에 되게 단순 노가다 작업이 되게 많아요 23:12

이것에 대한 인력을 쭉 뽑거나 23:15

아니면 주니어분들을 이걸 교육을 하면서 23:18

우리는 이런 사이트를 만들 건데 23:21

일단 이거부터 해 이런 걸 하는데 23:22

그 모든 영역을 지금 'ChatGPT'가 가져가고 있습니다 23:24

사실 그 영역은 누구나 할 수 있는 영역이에요? 23:26

아니면 조금만 배우면 할 수 있는 영역이에요? 23:29

조금 배우면 할 수 있는 영역이고 23:30

이걸로 보통 자기의 커리어를 쌓아 올라가죠 23:32

그러면서 적응도 하고 23:35

아무래도 사람이 그냥 환경에 적응하는 시간도 필요한데 23:37

- 그걸 하면서 이제 좀 적응을 하는데 - 그렇죠 23:40

이제 회사 분위기도 알고 23:42

업무를 이렇게 하는 거구나 23:43

앱은 이렇게 만드는구나 23:45

코딩을 기반으로 해서 23:46

협업도 이렇게 하는 거구나 23:47

이런 걸 배워나가는데 23:48

이 코딩을 인공지능이 너무 잘해 주니까 23:49

그리고 얘는 되게 싸요 23:52

20불이면 다 해줘요 23:54

그리고 안 쉬잖아요 23:55

안 쉬고 굉장히 정확하게 나옵니다 23:56

사람이 만든 건 버그가 꽤나 나오는데 23:59

물론 얘도 버그가 있어요 24:01

네 24:02

그럼에도 불구하고 사람보다 버그율이 되게 낮아요 24:02

맞습니다 24:05

버그 찾는 것도 또 AI가 찾나요? 24:06

버그를 이제 시니어 개발자들이 찾죠 24:08

아... AI가 찾지는 않아요? 24:10

AI한테 혼내면 다시 찾아오긴 하는데 24:11

'너 틀린 거 같은데 다시 한번 찾아봐' 그러면 24:14

찾아오긴 하는데 24:16

근데 보통 그런 것들은 이제 시니어 개발자들이 다시 찾아내고 24:17

근데 아무튼 그럼에도 불구하고 말씀하신 것처럼 24:20

예전에는 그냥 상상도 못 하는 영역인데 24:23

- 그럼요 - 아예 24:25

장벽이 엄청나게 낮아진 거잖아요? 24:26

그렇죠 그렇죠 24:28

요즘은 이런 기술을 너무 당연하게 접하잖아요? 24:30

'ChatGPT' 때문에 이런 거 같거든요? 24:32

처음 나왔을 때 24:35

되게 충격이었던 걸로 기억합니다 24:36

저는 그래서 학교 다닐 때 24:38

'아, 이건 사기다'라고 생각을 했어요 24:40

'ChatGPT'를 보시고요? 24:42

그러니까 'ChatGPT'를 보기 전에 딥러닝을 배우거든요 24:43

- 인공신경망을 배우거든요 - 아, 그렇죠 그렇죠 24:46

- 네 - 기계 학습부터 24:47

근데 뭐 어떻게 되는지는 모르겠지만 24:49

근데 뭐 어떻게 되는지는 모르겠지만 24:50

인간의 두뇌를 따라 해서 딱 코딩을 하면 24:51

이제 데이터가 막 해서 답이 나온다 24:55

이게 강아지인지 고양이인지를 구분하는 걸 맨 처음 하는데 24:57

네, 그거를 이제 막 25:01

알고리즘을 짜고 이런 게 아니라 25:02

나는 그냥 뇌를 흉내 내는 코드를 막 짜면 25:04

알아서 얘가 해준다 25:07

인공신경망 25:08

- 네, 인공신경망 - 히든 레이어가 있고 25:09

그러니까 쉽게 말해서 범위를 좁혀가면서 답을 찾는 거예요 25:11

근데 이게 사람하고 똑같다는 거죠 25:13

예를 들어 우리가 사람을 누가 알아볼 때 25:15

멀리서 친구를 보면 25:17

친구의 몸동작, 체형 보고 이제 25:18

가까이 가면 이제 얼굴, 옷 입은 거 25:21

그다음에 이제 눈, 코, 입을 보면서 구분하잖아요? 25:24

레이어별로 들어가면서 단계적으로 가고 25:26

어떤 요인이 있느냐 없느냐로다가 가중치를 줘서 25:30

정답을 찾아가는 과정인데 25:33

이게 사실 인간의 뇌가 25:35

답을 찾아가는 과정과 비슷하다는 거죠 25:37

- 그렇죠 - 네 25:38

그런데 그걸 왜 '이건 사기다'라고 생각을 하셨어요? 25:39

왜냐하면 학교를 다니면서 로직을 배울 때는 25:42

답을 찾는 알고리즘을 특별히 짜거든요? 25:45

예를 들어서 1부터 10까지 랜덤 숫자를 던져주고 25:48

소팅을 해야 된다 25:50

그러면 비교하면서 이거에 특화된 알고리즘을 짜는데 25:52

인공신경망은 모든 데이터에 다 대응이 가능하고 25:54

광범위하게 그냥 25:58

그리고 안에 알고리즘을 짜는 게 아니라 25:59

그냥 인간의 뇌만 흉내 시켜서 26:01

신경망을 인공으로 만들면 알아서 얘가 다 해준다 26:03

딱 맞는 것 같아요 26:07

'알파고' 전까지 바둑은 26:08

입력시켜 놓은 대로만 뒀거든요 26:10

- 맞아요 - 맞아요 맞아요 26:12

그래서 사람을 이길 수가 없었죠 26:13

이거 일일이 다 입력을 시킬 수가 없잖아요? 26:15

이렇게 두면 이렇게 둬라, 이렇게 두면 이렇게 둬라 26:17

인간의 능력을 뛰어넘을 수도 없을뿐더러 26:19

일일이 대응을 할 수가 없었어요 26:21

그런데 이제 알파고가 나오면서 완전히 이게 바뀌어버린 거죠 26:23

- 맞아요 - 네 26:26

그래서 저는 학교에서 이렇게 가르치는데 26:27

첫 번째로 '내가 죽기 전에는 이게 실생활에 없다'라고 생각해서 26:30

공부에 흥미를 완전히 잃었고 26:34

그리고 특별히 어떤 문제를 풀기 위해서 코딩을 하는 게 아니라 26:36

어떤 상황이든 다 대응하는 뇌를 만든다라는 것도 26:39

'아, 이것도 말도 안 돼'라고 했는데 26:42

지금 완전 세상을 지배하고 있잖아요 26:44

그러니까 RPG로 치면 26:46

검사, 마법사, 궁수 뭐 이렇게 있어야 되는데 26:49

다 합쳐진 직업이 나온다는 그런 얘기잖아요? 26:51

- 모든 게 가능한... - 그렇죠 26:54

모든 걸 대응하는 알고리즘이 있다 26:54

그러니까 이제 들으셨을 때는 26:56

'이거는 너무 막연하다' 26:57

아, 근데 이렇게 빠르구나 27:00

그리고 또 하나 인공지능을 배울 때 27:01

진짜 열심히... 학교에 숙제 진짜 많아요 27:03

근데 열심히 코딩을 하면 결국 하는 게 27:06

이 그림 파일 보고 얘가 개냐 고양이냐 27:08

원숭이냐 27:11

이거 비교하려고 내가 막 27:11

두 달 내내 코딩하고 이거 좀... 27:13

- 저는 좀 이해가 안 가서 - 현타가 와요? 27:15

아... 흥미를 완전 잃었는데 27:17

이거는 되게 작은 출발이었던 거고 27:19

- 그렇죠 그렇죠 - 이거를 바둑에도 대입할 수 있는 거고 27:21

근데 이게 왜 어렵냐면 27:23

개, 고양이 얼굴 구분하는 문제가 27:24

안 어렵잖아요? 우리가 봤을 때 27:27

길 가는 고양이 27:28

고양이인지 개인지 구분할 수 있죠? 27:29

아, 그럼요 27:31

이거는 27:31

저 그 정도는 돼요 27:32

아니, 근데 이거는 진짜로 우리 아이... 27:33

방금 물어보신 거 약간 의도... 27:35

뼈 있는 거 아니에요? 27:36

아냐 아냐 아냐, 당연히 할 것 같아요 27:37

저... 길 가다가 냥이 보면 27:39

궁디 팡팡도 해요 27:41

근데 재밌는 게 27:43

예를 들어서 한 5살짜리 아이한테도 27:44

개, 고양이를 한 두세 마리 보여주잖아요? 27:47

그러면 다 구분해요 27:49

근데 인공지능이 못 한 이유가 27:51

인공지능은 이 데이터를 27:53

정답과 차이가 있으면 유연성이 없어요 27:56

예를 들어서 이 바둑도 27:59

예전에 '정해진 대로 둔다' 이 말씀이 어떤 말이냐면 28:00

이기는 기보가 있어 28:03

그 기보랑 내가 돌 하나만 다르게 둬도 28:05

내가 이기는 기보를 갖고 있어도 28:08

그 기보대로 안 둔다는 거예요, 인공지능은 28:10

왜냐? 28:11

내가 갖고 있는 기보랑 지금 이 상황이 28:12

돌 하나만 옆으로 가도 다르거든요 28:14

예 예 28:16

근데 우리는 28:16

예를 들어 지금 이 전쟁이 벌어지는 곳과 다른 쪽 돌이다 28:17

그럼 이게 돌 하나 옆으로 가도 28:21

우리는 이쪽을 지금 보고 있잖아 28:22

이거는 아주 먼 미래잖아요? 28:24

그러면 대충 여기에 맞는 형태로 28:26

내가 줬던 기보를 불러와서 경험대로 둘 텐데 28:28

AI는 돌 하나가 옮겨지면 28:31

'어, 나한테 없는 기보네? 나 이거 둘 줄 몰라' 28:32

이렇게 해서 이상한 수를 두는 거지 악수를 28:34

그게 기존의 AI였는데 28:37

지금은 이게 달라져서 28:39

어떻게 보면 유연성을 갖춘 거야 28:41

응용을 하는 거야 28:42

네 그래서 28:43

그래서 '얼추 대략 이쪽을 보면' 28:44

'이게 예전에 있던 내 기보 승리했던 거랑 이거랑 거의 비슷하네?' 28:46

'그러면 이렇게 두면 이기겠네?' 28:50

라는 판단을 AI가 할 수 있게 된 겁니다 28:52

근데 그건 엄청난 데이터가 필요한 겁니다 28:54

맞아요 28:57

아니 근데 심지어 요즘 '알파고'는 28:58

기보를 입력하면 더 약해진다는 얘기까지 들었거든요? 29:01

그렇죠, 네 29:04

그래요? 실제로 기보를 입력하면 약해져요? 29:05

제가 뒀던 게 아주 초창기 버전이고요 29:07

- 제 이름을 딴 '알파고 리(AlphaGo Lee)'였고요 - 그렇죠 29:09

이세돌 九단과 붙었던 29:11

전용 병기 무슨 '헐크버스터'같이 29:13

그쵸 그쵸 그쵸 29:15

- 그런 거잖아요? - 그렇죠, 네 29:16

특정 상대를 위한... 29:17

그다음 나왔던 게 이제 '알파고 마스터' 버전입니다 29:18

1년 후쯤 나와서 '알파고 마스터'를 보여주는데 29:21

- 맞아요 - 이건 이제 사람이 이길 수가 없죠 29:23

그런데 그 마스터라는 개념이 29:25

인간의 기보를 학습한 걸 마스터를 했다는 뜻입니다 29:27

인간의 기보 학습은 마스터를 했다 29:31

- 더 이상 안 넣어도 돼요? - 네 29:33

그 이상은 이제 올라갈 수가 없어요 29:34

왜냐하면 인간의 기보만으로는 29:35

얘가 올라갈 수가 없는 거예요 29:37

그럼 정확하게 말하면 29:39

기보를 더 입력한다고 약해지는 게 아니고 29:39

입력하든 안 하든 29:41

- 이제 의미가 없는 거죠 - 네, 의미가 없어지는 상태가 된 겁니다 29:42

그래서 한 게 '알파고 제로' 버전이 나오는데 29:45

그건 인간의 기보를 전혀 보여주지 않았어요 29:48

그냥 바둑의 룰만 가르친 겁니다 29:50

- 그냥 학습을 하는 - 어, 그거 본 것 같아 29:52

- 기사에서 본 것 같아요, 그렇죠? - 네 29:54

그게 이제 '알파고 제로'인데 29:55

'알파고 마스터'와 '알파고 제로'가 두니까 29:57

'알파고 마스터'가 '알파고 제로'한테 거의 이기질 못합니다 29:59

오히려 기보를 알고 있어서 안 되는 거예요? 30:02

그렇죠 30:04

이거 부연 설명을 좀 드리자면 30:04

일단 그때 '알파고 리' 30:06

기보도 알아요? 30:07

아니 아니, 인공지능 얘기 30:08

아, 진짜 되게 리스펙합니다 30:09

어유... 최고인 것 같아요 30:12

아, 근데 찌르면 다 나와요 30:13

아~ 진짜 최고인 것 같아요 30:15

거의 '도라에몽'이에요 30:16

'알파고 리'가 이제 30:16

이때 이세돌 九단님이 거둔 1승이 30:19

인류의 마지막 1승이에요 30:21

그 뒤로 한 번도 이기지를 못해요 30:24

그전까지는 인공지능이 프로 바둑 기사와 붙었을 때 30:26

프로 바둑 기사가 많이 이겼었어요 30:28

근데 이때 '알파고 리'부터는 30:30

이제 딱 1승 거두고 그 뒤로는 아예 못 이깁니다 30:32

아 그렇죠, 그러니까 그 전은 30:35

인간에게 아예 상대가 안 됐죠 30:37

컴퓨터가 안 됐죠 30:39

- 그렇죠 그렇죠 그렇죠 - 안 됐죠 30:40

안 됐는데 이제 30:41

인공지능 형태를 갖춘 '알파고'가 나오면서 30:42

아예 상대가 안 돼요 30:45

자동차랑 인간이랑 지금 경주를 하는 겁니다 30:47

달리기 하는 거예요 30:50

그 정도 차이가 난다고 생각하시면 됩니다 30:51

그래서 '알파고 마스터'가 나왔잖아요? 30:52

'알파고 마스터'가 이제 프로 바둑 기사랑 60연승을 거둬요 30:54

한 판도 안 지고 30:58

여기에 중국의 '커제 九단'까지 포함을 해서 30:59

그러니까 이때는 어떻게 보면 31:02

'알파고 마스터'는 이제 31:04

'인간을 이긴다'가 목적이 아니라 31:06

'인간과 AI 바둑의 어떤 격차를 보여주겠다' 31:08

이런 목표로 만들었다고 하더라고요 31:12

그런데 좀 궁금한 게 있는데요 31:14

그 '알파고 제로'가 두는 거를 보고 31:15

인간이 그게 해석이 돼요? 31:19

- 여기다 딱 두면 얘 왜 여기다... - 안 돼요 안 돼요 31:21

그러면 같이 모여서 분석하나요? 31:22

- 아니면 어떻게 하나요? - 아니 뭐 이제 31:25

우리가 다 이해를 하면 뭐 붙어야죠 31:26

사실 이해를 할 수 있다는 거는 해볼 만하다는 거니까 31:29

예 예 예 31:31

전부 다 이해는 못합니다, 사실은 31:32

그러면 그 두는 거를 그냥 받아들일 뿐이에요? 31:34

예, 어느 정도만 그냥... 31:36

이게 쉽지는 않은 게 31:38

'알파고 제로'는 어떤 식으로 하냐면 31:39

얘는 강화 학습이에요 31:42

행동하고 보상하고 이제 피드백 받아서 계속 개선 31:43

그러니까 '알파고 제로'를 두 대를 만들어서 31:46

둘이 바둑을 두는 거예요 31:49

- 얘네들은 인간의 기보가 없어 - 제로 제로 31:51

그냥 룰만 알고 있어요 31:53

그러니까 마구잡이로 둡니다 31:55

- 네 - 그렇죠 31:56

그 상태에서 나온 기보를 학습한 게 '알파고 제로'입니다 31:57

그렇죠, 그렇게 생각하시면 돼요 32:01

그러니까 엄청나게 많은 바둑을 두죠, 쉽게 말해서 32:02

그렇죠 그렇죠 32:05

그렇죠, 24시간 자지 않고 그것도 속도도 빠르게 32:06

- 빠르죠 - 네 네 32:08

어마어마하게 빠른 속도로 32:09

몇천 판, 만 판 이렇게도 둘 수 있는데 하루에 32:11

일주일만 둬도 지금까지 인간이 둬왔던 바둑의 기보보다 32:14

더 많은 기보를 만들 수 있는 거예요 32:18

그러니까 이제 얘네들이 엄청난데 32:19

그렇게 해서 바둑을 뒀는데 백 판을 했는데 32:21

'알파고 마스터'는 기보로 배운 애예요 32:24

'제로'는 기보가 없는 애 32:26

둘이 붙었는데 100판 중의 89승을 해요 '제로'가 32:27

아, 이것도 초창기 버전입니다 32:30

'알파고 제로'의 초창기고 다음에는 한 판도 못 이겨요 32:32

그쵸 그쵸 32:34

예 32:35

그러면 '제로'가 막 두는 거 보면 32:36

옛날 바둑 선생님의 눈으로 봤을 때는 32:39

회초리를 때릴 정도로 막 아무렇게나 두나요? 32:42

놀라는 수들이 가끔 있습니다 진짜... 32:44

그리고 고정관념이라는 게 엄청나게 무섭다는 걸 32:47

'알파고'를 보면서 느낄 수가 있었어요 32:50

맞아요 32:52

'알파고 마스터' 버전부터 그런 걸 좀 느끼게 되는데 32:52

바둑을 좀 아시니까 아실 텐데 32:56

화점에 3, 3을 판다고 하는데 32:58

그게 원래는 두지 말라고 하는 수예요 33:00

3, 3 너무 작아서? 33:03

초반에는 33:05

'실리는 얻지만, 바깥에 이제 세력이 쌓이면서 좋지 않다' 33:06

라고 그냥 어떻게 보면 일종의 세뇌 교육을 받은 거죠 33:10

제가 이제 프로가 되고 33:14

어느 정도 성적을 내는 그런 프로가 됐음에도 불구하고 33:15

그걸 못 둬요 33:18

근데 '알파고'가 두는 걸 보면서 33:21

'어? 그렇지, 이걸 내가 왜 못 뒀지?' 33:23

'그동안 왜 이런 생각을 안 했지?' 33:26

'왜 그랬을까?' 33:27

근데 중요한 건 저만의 문제가 아니죠 33:29

아예 그렇게 교육이 되어 있으니 33:31

기보를 입력시키는 그 대국에서는 최소한 33:32

한 판도 없습니다 33:36

아... 33:37

아무도 안 뒀단 얘기예요 33:39

그렇죠 그렇죠 33:40

이미 어릴 때 거기 두지 말라고 했잖아요 33:41

그러니까... 33:43

- 그냥 자연스럽게... - 그러니까 우리는 33:44

그걸 우리는 둘 수가 없는 거예요 결국엔 33:45

아, '어떻게 할 때는 어떻게 해라' 33:48

그 틀 안에 우리는 계속 갇혀있는 겁니다 33:49

쌓여왔으니까 그렇게 33:51

근데 '알파고'는 오직 이기는 수를 두는 거잖아요? 33:53

제가 강연 때 많이 비유를 하는 건데 33:57

우리 헬스장 가면 PT 받잖아요? 33:59

그럼 PT 선생님이 들어오면 이제 인사도 하고 34:02

뭐 이렇게 물도 마시고 하면서 설명을 해줘요 34:04

'자전거 몇 번 타라' 34:06

근데 AI가 PT 선생님을 하잖아요? 34:08

그냥 입구부터 오리걸음이에요 34:10

대화를 왜 합니까, 이기는 데 도움이 안 되는데? 34:11

우리가 그냥 자연스럽게 넘어갔던 부분도 34:14

사실은 이제 그 AI가 가짓수가 있다는 걸 알려주는 거죠 34:16

저도 굉장히 그거 보면서 좀 깨달았어요 34:19

뭐냐면 제가 '알파고' 처음 두면서는 34:22

인터뷰할 때도 그런 얘기를 했거든요 34:25

'창의성이 도대체 뭔지 모르겠다' 34:27

'왜 '알파고'가 더 창의적이고 더 자연스러운 바둑을 두는지' 34:30

'그걸 잘 모르겠다' 34:35

'이 창의성이 뭐냐 그러면 도대체' 34:37

'창의력이라는 게 무엇이냐' 34:38

그런데 이제 '알파고'가 무슨 자아를 가지고 있지 않잖아요? 34:40

없죠 없죠 34:43

예, 목적이나 그런 걸 가지고 있지 않은데 34:43

저는 그게 이해가 안 됐었는데 34:46

'알파고 마스터' 버전부터 보니까 34:48

'아, 얘는 인간의 고정관념이 없구나' 34:50

그러니까 이게 창의적으로 보이는 겁니다 34:53

고정관념, 틀 같은 게 없으니까 34:56

지금 너무 좋은 말씀이신데 34:58

'데미스 허사비스'가 썼던 논문이 34:59

'인간의 창의성이 어디서 오는가' 논문이 있어요 35:01

최고인 것 같습니다 진짜 35:04

아... 진짜 35:05

실제로 '데미스 허사비스'가 쓴 논문이 35:06

'창의성이 뇌의 어디서 오는가'를 연구하는 게 있어요 35:08

데미소사? 35:10

- '데미스 허사비스' - '허사비스' 35:11

네, '딥마인드'의 창립자인데 35:13

이분이 인간이 창의적인 행동을 할 때 35:15

뇌의 어느 부위가 활성화되는지를 fMRI로 찍었습니다 35:17

그런데 fMRI로 찍었더니 35:20

인간의 뇌에서 굉장히 특별한 부분이 있다고 생각했어요 35:22

창의성과 관련된 35:25

그런데 해보니까 결국 기억을 저장하는 곳인 거예요 35:26

없어 35:29

이 말은 뭐냐면 35:31

창의성이 우리는 굉장히 새로운 곳에서 오는 것 같지만 35:32

결국은 내 기억에서 오는 건데 35:35

기존의 우리 프로 바둑 기사분들은 35:37

그 기억이 오래전에 쌓아온 룰 안에 기억이 있으니까 35:39

거기서 나오는 제한된 창의성인데 35:43

근데 제로가 그게 없이 두니까 35:45

이 범위가 넓은 거예요, 기억의 범위가 35:48

저도 학교에서 배웠을 때 35:50

사실 '알파고'를 인간이 이기는 유일한 방법이 있거든요? 35:51

- 망치로 부숴 망치로 부숴 - 이제 두 가지... 35:55

아, 망치로 부수면... 35:56

그 옛날에 짤 봤어요 35:58

아 예... 맞아요 맞아요 35:59

그 '알파고' 망치로 부수면 된다고 그러니까 36:01

'그건 이세돌도 마찬가지 아니냐?' 36:04

어, 이세돌 九단하고 했을 때 36:05

- 그 이세돌도 마찬가지다라는 게 있었거든요? - 맞아요 36:07

그렇죠, 저도 아무래도 이렇게 얘기도 하고 그랬었는데 36:10

혹시... 36:12

혹시 그 방법이에요? 36:13

아, 그 방법은 아닙니다 36:14

아니, 이길 수 있는 그게 나중에 있다곤 하더라고요 36:15

있어요 있어요 그... 36:18

실제로 '켈린 펠린'이라는 분이 36:19

인공지능 바둑을 이깁니다 36:21

15전 14승을 거둬요 36:23

사람 이름은 어떻게 이렇게 잘 외워요? 36:24

그러게요, 그 이름까지는 기억을 못 하는데 36:26

난 이게 가장 신기해요 사실 36:27

뭐 사실을 아는 것보다 36:29

사람 이름을 어떻게... 36:30

아, 매일 공부해서 36:31

예? 36:32

근데 '켈린 펠린'이 36:32

넌 선생님 했어야겠다 36:33

- 실제로 15전 14승을... - 사람 이름을 다 너무 기억을 잘해 36:34

15전 14승을 한 이유가 36:36

에러 나는 지점에 돌을 둬요 36:38

그러니까 이분은 바둑을 둘 줄 몰라요 36:40

그냥 에러 나는 곳에 돌을 놓으면 36:42

AI가 맛이 갑니다 36:44

아니, 근데 저는 그걸 얘기도 듣고 한번 봤어요 36:46

어떻게 이기는지를 봤어요 36:49

근데 그건 알아도 못 둡니다 36:50

너무 택도 없는 자리를 둬야 되기 때문에 36:52

근데 이거 에러 나는 지점 있잖아요? 36:54

이거 누가 가르쳐준 줄 알아요? 36:56

몰라요 36:57

이것도 AI한테 배워요 36:58

결국 AI한테 배워서 37:00

왜 에러 났는지? 37:01

에러 나는 곳에 AI한테 둬서 이기는 거야 37:02

아, 알겠습니다 37:05

그런데 저는 궁금한 게 37:06

두희 님이 AI를 이기는 방법이 좀 궁금하거든요? 37:08

왜냐하면 37:12

- 때려서 부수는 방법이 아니라면 뭘까? - 어, 그러니까 저도... 37:13

- 너무 참신할 것 같아요 - 인류가 이기는 유일한 방법은 37:15

사실 학교에서 배웠던 이렇게 37:17

블랙박스 형식의 알고리즘을 두 개를 배우거든요? 37:18

하나는 딥러닝이고 37:21

하나는 유전 알고리즘이에요 37:23

그래서 유전 알고리즘은 어떻게 하는지 모르겠지만 37:24

유전의 과정을 통해서 37:27

이제 우수한 개체가 튀어나온다 37:28

그래서 인간이 할 수 있는 유일한 방법은 37:30

바둑을 잘하는 분끼리 37:32

번식! 37:34

계속 결혼을 합니다 37:34

번식! 37:36

그래서 이제 이 속도는 물론 느리겠지만 37:36

느리겠지만 37:38

네, 그래도 어쨌든 한 단계씩 계속 올라갈 수 있다 37:39

라는 것을 유전 알고리즘이 얘기를 해요 37:43

아니, 인공지능은 이미 바둑의 신이 되어 있을 것 같은데요? 37:44

- 그 속도면 속도를 따라잡을 수 있을까? - 네 37:48

물론 인공지능이 훨씬 빠르겠죠 37:50

그런데 그나마 비빌 수 있는 건 37:52

유전 알고리즘이 유일하지 않을까? 37:53

하드웨어의 개선인 거죠 37:55

네, 맞죠 37:57

근데 사실 하드웨어가 인공지능이 더 빠르게 개선되니까 37:57

- 데이터 센터 보시면 - 그렇죠, 아무래도 38:00

아니, 그런데 AI는 그래도 38:01

위에서 기다리고 있지 않을까요? 38:03

아... 약간 최종 보스처럼? 38:05

예, 그러면 더 이상 발전 못 하는 영역까지 있지 않을까요? 38:06

그러면 이제 그때 인간이 38:10

약간 '매 눈의 미호크'가 '조로' 기다리듯이 38:11

그래서 그렇게 하면 되죠 38:14

'미호크' 아세요? 38:15

'조로'... '롤로노아 조로' 38:17

삼도류 아세요? 38:19

저도 모릅니다 38:21

- 아... 알겠습니다 - 애니메이션 얘기 금지입니다 38:22

아, 죄송합니다 38:24

- 모두 아는 - '조로'... '미호크' 좋아해서 38:25

자... 알겠습니다 38:27

이게 '알파고' 얘기하니까 후끈 달아오르는데 38:28

계속해서 이야기를 해보자면 38:30

AI가 우리한테 색다른 재미도 주고 38:32

좋은 점이 많은 것 같은데 38:35

조금 우리가 좀 우려스러운 부분이 있거든요 38:36

뭐냐면 우리 살아가는 곳에 38:39

영향을 점점 주기 시작하니까 38:42

그 막연한 불안감 같은 게 생긴단 말이에요? 38:45

벌써부터 일자리 위협 같은 것도... 38:48

- 그렇죠 - 그 고민을 많이 하고 38:50

AI에 대해서 걱정하는 뉴스들도 쏟아지고 38:52

그렇죠 38:55

AI는 궁극적으로 인간에게 축복일까요? 재앙일까요? 38:56

글쎄요, 뭐 그거는 중요치는 않은 것 같습니다 39:01

어차피 계속 AI는 발전해 나갈 거기 때문에 39:03

이게 축복이든 재앙이든 39:06

결국 축복으로 만들어야 되는 거죠 이거를 39:08

일단 기본적으로는 긍정적이에요 39:11

음~ 긍정적인... 39:13

축복이다 파? 39:14

기본적으로는 그렇습니다 39:15

그러니까 왜냐하면 39:17

일단 AI가 아무리 발전하고 이렇게 했을 때 39:18

AI 입장에서 인간을 해할 이유가 없습니다 39:21

아니, 왜냐하면 근데 저는 왜 우려가 되냐면 39:24

저 우려 파거든요? 39:27

재앙 파, AI 재앙 파 39:28

왜냐하면 이게 발전이 계속되면 39:29

결과적으로 이제 AI가 다 대체하게 되고 39:31

인간도 다 이제 뇌로 저장 안 하고 39:34

- 기계로 저장할 거 아니에요 - 칩이든 뭐, 네 39:36

그러면 이제 우리 중앙에 모여서 살 거 아니에요? 39:38

육신이 없어지고 39:41

그래서 인간이라는 종을 결국은 멸종시키고 39:42

그러니까 그거는 39:44

우리 인간의 아마 선택이 아닐까라는 생각이 들어요 39:45

- 아... 근데 그걸 난 그걸 거부할 수 있을까? - 그러니까 AI가 39:49

AI가 '너 육체 포기해' 39:51

뭐 이렇게... 하지는 않을 거라는 거죠 39:52

왜냐하면 다른 사람이 육체를 포기하면 39:54

- 자연스럽게 그렇게 유도가 되니까 - 아니, 이제 그런 39:56

그러니까 우리의 선택이라는 거죠 39:59

약간... 군중심리로 40:00

아니야, 그런데 이거 선택의 영역으로 안 갈 것 같아 40:01

'쟤도 포기했대' 40:03

'야, 그럼 나도 포기할까?' 40:04

아니, 왜냐하면 상대가 안 되니까 40:05

인간 몸으론 상대가 안 되잖아 옆에 있는 사람을 40:06

축복이냐 재앙이냐 할 때 요거... 40:08

그런 식으로 가면 이제 약간 재앙 쪽에 가까운 거죠 40:10

그러니까 우리가 어떻게 이걸 받아들이고 40:13

어떻게 해나가냐에 따라서 40:15

축복이 될 것이고 어떻게 보면 또 재앙으로 갈 수도 있을 겁니다 40:17

완전 디스토피아적으로 가면 40:21

이 기술을 어느 특정 집단에서만 이걸 가지고 좌지우지하는 게 40:22

사실은 가장 무섭거든요 이게? 40:26

AI가 우리를 어떻게 지배하고의 그거보다는 40:29

저는 그게 사실 가장 무섭습니다 40:32

사실 여기서 약간 인간 마을인데 40:34

- AI랑 붙어본 사람이 말씀하시니까 - 아, 그러네 40:36

좀 약간 확 오는 것도 있고, 그런데 40:39

AI를 실제로 밀접하게 또... 40:41

- 네, 업에서 쓰고 있죠 - 다루시니까 40:44

또 두희 님 생각도 좀 알아보고 싶은데요? 40:46

전 아까 말씀드렸던 것에 약간의 연장인데요 40:48

저는 이게 기술이 계속 발전할수록 40:51

'우리의 몸은 아직 선사시대의 몸인데' 40:53

'우리의 몸과 기술의 갭이 점점 멀어지고 있다'라고 생각을 해요 40:55

몸은 점점 돼지가 돼가고 있고 40:59

네, 그래서 이제 41:01

원래 우리가 선사시대 사람이면 41:02

굳이 다이어트를 안 해도 41:03

몸이 되게 건강하게 유지가 됐을 텐데 41:05

그렇죠 41:07

근데 열심히 지금 헬스를 다녀야 되고 41:07

- 맞아요 - 네, 그래서 불편한 일이 이제 사이드가 계속 생기는데 41:09

전 개인적으로 이런 기술의 발전을 통해서 41:12

점점 지구가 커다란 동물원이 되고 있다 41:15

'스스로 우리를 철창에 가두고 있다'라고 41:17

저는 생각을 하고 있어요 41:19

그럼 재앙 파네요? 41:20

네, 그래서 우리의 몸이 같이 기술의 발전을 따라가든지 41:21

아니면 좀 더 기술의 진화는 천천히 낮출 필요가 있다 41:25

그런데 멈출 수도 없을 것 같아요 41:28

- 이게 안 하면 지잖아요, 그렇죠? - 그렇죠 / 네 41:30

이걸 안 하면 지니까 문제예요 41:32

이게 경쟁에 들어가 있으니까 멈출 수도 없어요 41:34

그러니까 우리는 그냥 41:37

이 속도를 멈출 수도 없고 그냥 올라탄 상태에서 41:38

그냥 쭉 가는 느낌... 41:41

우리가 그 혜택을 받을 수 있을지는 모르겠어요 41:43

그런데 AI가 끝없이 발전한다고 하면 41:46

노화라는 것도 병으로 우리가 받아들일 수도 있잖아요? 41:49

우리가 쉽게 말해서 41:52

불로불사가 될 수도 있는 거예요 41:53

어, 맞아요 41:54

예 41:55

그런 식으로 보면 축복일 수도 있죠 41:56

그리고 뭐... 41:58

우리 지구 안에 갇혀 있잖아요, 우리는? 41:59

그런데 AI가 발전하면서 우리를 42:01

지구 밖으로 데려갈 수도 있는 거거든요? 42:03

정말 다른 행성에서 우리가 뿌리를 내릴 수도 있는 것이고 42:05

그래서 지금 우리가 그 혜택을 받을 수 있는지는 42:08

좀 어렵다고 보는 게 좀 더 가깝겠죠 42:11

어떻게 보면 그렇겠지만 42:13

앞으로 이것이 발전하면서 42:15

우리에게는 그런 걸 줄 수가 있거든요? 42:16

그런데 저도 'ChatGPT'를 말씀하신 영역에서 쓰기는 합니다 42:19

제가 병원을 최근에 갔다 왔는데 42:22

이제 엑스레이랑 CT를 찍었는데 42:24

의사 선생님이 너무 설명이 짧아요 42:26

- 아... - 그냥 괜찮다 42:28

그런데 뭐가 괜찮은 건지 42:30

아니면 뭐가 위험이 있는지 조금 더 설명을 듣고 싶은데 42:31

의사 선생님이 바쁘시니까 42:34

네, 그냥 3분 컷해서 이제 42:35

'다음 환자'라고 해서 제가 혹시 몰라서 42:37

- 그 CT 사진을 받은 다음에 - 넣어봤어요? 42:40

'ChatGPT'한테 보내봤어요 42:42

설명이 이렇게 나와요 42:44

그렇겠죠 42:46

네 42:47

'그리고 너는 이런 이런 위험도 있으니까' 42:47

'뭐, 이런 걸 좀 줄이도록 해' 42:49

그럼 속으로 '의사 선생님보다 낫다' 이 생각을 하셨겠네요? 42:51

친절함에 있어서는 42:54

- 아~ - 네, 일부 친절함에 있어서는 42:56

훨씬 더 디테일하게 또 해주니까 42:57

이게 정확하게 근데 맞는지 안 맞는지는 또 모르죠? 42:59

그건 모릅니다 43:00

그래서 협업할 때 제일 시너지가 나요 43:01

그런데 이게 되게 밝은 부분인데 43:03

그거에 비해서 안 좋은 부분도 있는 거고 43:06

근데 이거에 대해서 무게를 어느 정도 두느냐인데 43:09

저는 AI가 우리를 43:11

지배하려고 하지는 않을 것이라고 생각하는 거죠 43:12

근데 우리가 스스로 지배를 당할 수는 있어요 43:15

한 마디로 AI가 없으면 아무것도 못 하는 거죠 43:18

- 맞아요 - 완전히 의존을 하다 보면 43:20

결국 우리 스스로가 AI에게 지배받고 있는 거죠 43:22

지배당하고 있는 거죠, 우리 스스로 43:25

왜냐하면 저는 스마트폰 쓰기 싫어요 43:27

안 쓰면 나만 불편해서 억울해서 쓰는 거예요 43:30

나는 옛날에 그냥 전화만 될 때가 제일 좋았어요 43:33

그래야 할 게 없으니까 책이라도 보고 43:36

느리게 가면서 나도 안정감이 생기는데 43:39

이게 너무 빠르니까 43:42

소위 말해서 43:43

다른 사람의 생각을 너무 쉽게 볼 수가 있잖아요? 43:44

인터넷을 통해서 43:47

지금 이게 유튜브인데 43:48

스마트폰에 어떻게 보면 43:50

- 사실 - 특수화되어 있는 43:52

- 그렇죠 - 네 43:53

사실 저 침착맨은 43:54

이 시대가 만든 괴물입니다 43:56

사실 옛날 시대였으면 43:58

이렇게 근본 없는 놈은 방송을 못 했어요 44:01

이런 애들은 나올 수가 없었어 44:03

공급자 위주의 방송에서는 나올 수가 없죠 44:05

사실 내가 가장 혜택을 본 사람이긴 하지만 44:06

'사실은 안 나왔어도 되는 사람일 것 같다' 44:09

라는 생각도 해 봅니다 44:13

저도 IT를 하는 사람으로서 44:15

사실 30대는 44:17

'IT 최고, 이거 없으면 몰라' 44:18

'그리고 세상은 10대든 20대든 60대든 70대든' 44:20

'이제 같이 배워나가는 세상이 돼 버렸다' 44:23

'그래서 우리가 가지고 있는 지식은 의미가 없고' 44:25

'이제 논리로 승부를 거는 세상이 왔다'라고 44:27

열심히 주장을 했는데 44:30

이제 40이 딱 넘었잖아요? 44:31

요즘 저랑 제 아내가 하는 최고의 주제는 44:33

요즘 저랑 제 아내가 하는 최고의 주제는 44:33

디지털 디톡스입니다 44:35

'오빠, 컴퓨터 좀 그만 봐' 44:36

'핸드폰 그만 좀 해' 44:38

아... 맞아요, 맞습니다 44:39

'나랑 얘기 좀 하자' 44:40

근데 얘기도 되게 웃기게 44:41

메시지로 안방에서 거실에서 44:43

메시지로 하게 되는 상황이 가끔 발생하거든요? 44:44

근데 왜 안방에서 해요? 44:46

그냥 자연스럽게? 44:48

네, 자연스럽게 저는 거실에서 코딩하고 있는데 44:49

불러도 대답 없으면 메시지 보내면 바로 대답하니까 44:51

- 아... - 네 44:54

저는 코딩할 때 헤드폰 끼고 44:55

몰입해서 코딩하는데 44:57

'밥 다 됐어'라고 해봤자 44:58

- 대답이 없는데 - 못 들으니까... 45:00

그럼 메시지로 '밥 다 됐어' 하면 45:01

그럼 컴퓨터로 바로 오니까 45:03

네, 바로 오니까 45:04

그래서 '이 사람은 지금 디지털에 있냐?' 45:05

'아니면 실제 존재하냐?'에 대해서 얘기를 하다가 45:07

30대는 되게 뜨겁게 IT랑 보냈으니 45:09

이제 좀 천천히 가보자 45:11

그런데 세상이 너무 빨리 바뀌어요, 말씀하신 대로 45:13

맞습니다 맞습니다 45:14

그런데 원하는 대로 천천히 갈 수가 없죠? 45:15

- 네, 맞아요 - 그게 속도 조절이 안 되더라고요 45:17

저도 그렇고 45:19

우리가 다 동갑이니까 비슷한 고민을 많이 할 것 같아요 45:20

왜냐하면 우리가 그런 얘기 하더라고요 45:23

'80년대생들이 되게 축복받은 세대다' 45:25

다 경험을 하죠 45:28

어, 다 경험했다고 45:29

- 그 중간에 걸려서 - 아니, 말씀을 안 해도 45:30

그다음 게 생각이 딱 나와요 45:32

저도 그렇게 생각을 하거든요 45:34

- 그쵸 그쵸 - 네 45:35

아날로그에서부터 조금씩 조금씩 이렇게 올라오는 45:36

그 과정들을 사실 전부 다 겪었어요 45:39

그런데 축복받은 세대라고 생각을 하면서도 45:43

두희 님 얘기 들어보면 45:45

'한 10년 뒤에 태어날걸' 하는 생각도 하시는 것 같기도 하고 45:47

이게 왜냐하면 아래랑 45:50

경쟁을 해야 되는데, 그렇죠? 45:51

네, 맞아요 45:53

차라리 그냥 아예 디지털로 가버리든가 45:54

아니면 아예 아날로그에서 내 인생이 끝나든가 45:56

했어야 되는데 45:59

이게 걸쳐있으니까 지금 이게... 46:01

애매하다 46:02

이게 뭔지 지금... 46:03

- 걸쳐서 그 사람들하고 싸워야 돼 - 네 46:04

여기서는 여기랑 싸워야 되고 46:06

이제 아날로그는 어른들이랑 싸워야 되고 지금... 46:07

싸울 상대가 너무 많아요 46:10

진짜 그럼 어떻게 보면 46:12

좀 안 좋은 쪽으로 생각할 수도 있네요, 사실은 46:14

그래서 제가 최근에 생각이 좀 약간 바뀌긴 했습니다 46:16

'아, 이게 나를 지금 힘들게 하고 있구나' 46:18

네 46:20

네 좀... 46:21

'휴식이 필요한가?' 46:22

이런 생각도 좀 하고 있고 46:23

맞습니다 46:24

AI 시대에 일자리 문제 같은 것도 얘기가 많이 있잖아요? 46:25

그러면 AI 시대에 살아남는 직업 있을까요? 46:30

예측을 해 본다면? 46:34

몇 년 전까지만 해도 사라질 직업 순위를 매겼었어요 46:36

공무원, 보험사 뭐 이런 것들 쫙 있었는데 46:40

직업이 근데 완전히 사라진다기보다는 46:43

약간 AI가 결합된 직업들이 만들어지는 거죠 46:45

'아예 AI가 결합되지 않을 직업이 뭐가 있을까?' 46:48

그런 고민들을 해 보는 거고 46:52

근데 재밌는 게 46:54

올해 1월에 CES에서 이제 두희 님 만나기도 했지만 46:55

정말 놀랐던 것 중에 하나가 46:57

농기계 만드는 기업이 있어요, '존 디어'라고 47:00

여기는 농기계를 수십 년을 만들어 온 회사예요 47:03

그거 사슴 아니에요, 사슴? 47:05

네, '존 디어' 47:06

'쫀 디어' 47:07

네, 근데 거기가 농기계 만드는 회사니까 47:07

사실 농기계는 1차 산업이잖아요? 47:10

직접 농산물을 이렇게 47:12

넣고, 뿌리고, 재배하고 이런 건데 47:14

이거는 인공지능이랑 관련이 없지 않을까? 47:16

그건 로봇과 관련이 있겠죠 47:19

근데 재밌는 게 47:21

이 '존 디어'가 자율주행 농기구를 만드는 거에서 지금 47:22

가장 앞서고 있어요 47:26

알아서 그럼 씨 뿌리고 알아서 추수하고 해요? 47:27

그러니까 예전에는 거대한 이 농장에서 47:29

사람들이 이제 농기구를 타고 하든가 47:32

여러 가지 일을 하려 해도 사람이 일단 들어가야 되는데 47:34

- 예 예 - 근데 지금은 47:36

얘네들이 전부 자율로 움직이고 운전자가 없어요 47:37

그럼 스마트폰을 딱 꺼내서 47:41

'오늘은 여기서 여기까지 한 번 돌려' 47:42

그럼 알아서 자기들끼리 다 경작을 하고 47:44

그러니까 그 농장을 관리하는 게 한 사람이면 되는 거예요 47:47

어이없다 47:49

그러니까 근데 이제 이거를 47:50

만약에 테슬라가 할 수 있느냐? 47:52

못 해요, 왜냐? 47:53

농기계를 만든 적이 없었기 때문에 47:54

거기서 농기계라는 게 사실 1차 산업이라 47:57

굉장히 단순한 건데 47:59

이게 잠깐만 피벗을 해서 48:01

인공지능을 넣어서 자율주행을 해버리니까 48:03

세계에서 그냥 1위가 돼버린 거예요 48:05

너무 신기한 거야 그러니까 48:07

'절대 AI가 침범하지 못하는 산업이 뭐가 있을까?' 48:08

'거기서 시작된 이 피벗이' 48:13

'굉장한 혁신을 가져오더라' 48:15

CES에 가니까 느낀 게... 48:16

그래서 '사라질 직업이 뭘까?' 48:17

'남아있을 직업이 뭘까?' 48:19

이게 중요한 게 아니에요 48:20

'AI와 결합하기 힘든 직업이 뭐가 있을까?' 48:21

거기서 결합점을 찾으면 48:26

그거는 혁신이 일어납니다 48:27

그렇죠, 그걸 찾으면 대박이 나는 거죠 48:29

- 쉽게 말해서 - 맞아요 48:31

근데 사실상 거의 없을 겁니다 48:32

'다 결합을 할 수 있을 것이다'? 48:34

거의 없죠 48:35

뭐, 엔터 같은 경우에도 48:36

AI가 완전히 침투를 못 하냐 48:38

그렇진 않을 거예요 48:39

좀 어느 정도 진짜 이거는 협업 정도로 48:41

아마 갈 것 같고요 48:43

그런 거 외적인 걸로는 사실 거의 지금 존재하지가 않습니다 48:45

거의 마지막 단계는 저는 서비스업밖에 없다고 생각해요 48:49

그래서 저도 요즘 강연도 좀 저도 다니고 하는데 48:52

그냥 아주 개인적인 생각이라고 단서를 달고 말씀을 드리는데 48:56

이제 어디 회사에 취직을 해서 이렇게 한다라는 거는 49:00

앞으로는 그런 건 힘들 것이다 49:06

이미 지금 일자리는 계속 줄어들고 있는데 49:08

앞으로는 더욱더 줄어들 거 아니겠습니까? 49:11

어느 회사든 어딜 들어가서 뭔가를 한다라는 건 49:13

거의 사실상 사라지고 49:16

소규모라도 자신들이 창업을 해서 어떤 서비스를 제공할 것이다 49:17

거의 그것은 근데 사람과 사람의... 49:21

제가 뭐 궤도 님한테 어떤 서비스를 하면 49:24

또 궤도 님은 저한테 또 어떤 서비스를 하고 있고 49:25

- 네 - 사람의 뭔가... 49:27

그런 서비스가 이루어지지 않겠느냐 49:30

- 기업형이 아니라 완전 개인화된 기업들이 만들어진다? - 그렇죠 49:31

저는 그렇게 되지 않으면 49:34

이게 지금 뭐 '현대자동차'도 뭐 미국에 공장 지어놓으면 49:35

직원들이 3분의 1 수준으로 줄었다고 나오지 않습니까? 49:39

앞으로는 더 줄 거예요 49:42

3분의 1이 아니죠 49:43

10분의 1, 100분의 1로 줄어버릴 거예요 49:44

그런데 많은 그런 노동자들은 어디로 갑니까? 49:47

그 직원들은 어디로 가요? 49:50

집으로 가야죠 49:51

그러니까요 49:52

왜 냉소적이에요? 49:53

예? 49:55

- 아니, 갈 데... - 너무 덤덤하게 49:55

아니, 갈 데가 없으니까 49:57

지금 노동자의 입장에서 생각하셔야죠 49:57

아, 그러니까 안타까운 거죠 49:59

아, 제가 뭐 즐겁게 말했습니까? 50:01

이분들은 다 창업을 통해서 뭔가를 돌파를 해나가야 된다 50:03

결국 그럴 수밖에 없지 않습니까? 50:07

근데 저는 그래서 너무 동의하는 게 50:08

서비스업이 예를 들어서 50:11

미용실, 이런 데는 아직 인공지능 하기 어려워요 50:12

왜냐하면 실제로 머리 깎는 기계 만들었거든요? 50:16

- 네, 잘 안돼요? - 그런데 50:18

아니 로봇이 50:19

가위로 막 이렇게 하는데 50:20

굉장히 공포스러운 거예요 50:22

그러니까 우리는 적어도 50:24

머리를 감겨주는 어떤 체온이나 여러 가지 이 사람이 50:26

그래도 안전하다는 어떤 그런 신뢰가 있어야 되는데 50:30

어쨌든 그 뭔가... 50:33

- 날붙이를 쓰니까 - 네 50:34

촉감이 활용되는 여러 가지 서비스들은 50:35

사실은 이게 로봇한테 맡기기... 50:38

AI 로봇이 들어가기에는 아직 불안한 거죠 50:40

그렇죠, 아직은... 그렇습니다 50:42

저는 20년, 30년 후면 50:44

이것조차도 다르게 받아들일 수가 있는데 50:47

최소한 당분간은 이런 영역에서는 아무래도 50:50

인공지능 로봇들이 대체하기는 좀 어렵겠죠 50:52

근데 궁극적으로 50:55

진짜 궁극적으로는 남아있을 직업 없을 것 같지 않나요? 50:56

지금에 있던 우리가 생각하고 있는 그런 일자리들은 51:00

99% 이상 사라진다고 생각을 해야 될 것 같습니다 51:03

근데 저는 딱 하나 정말 이것만큼은 51:06

절대 인공지능이 따라올 수 없다 싶은 게 하나 있긴 있어요 51:09

TV 보기 51:12

맞아요, 비슷한데 51:12

맞아요? 51:13

노는 거 51:14

AI는 논다라는 개념이 없어요 51:15

인간은 노는 걸 좋아하잖아요? 51:18

- 네 - 그러니까 51:20

나중에는 노는 게 일인 사람들이 생겨서 51:21

노는 걸 보여주면 그 사람이 노는 걸 51:24

흉내 내는 사람들이 보고 돈을 내는 거죠 51:27

사실 침착맨이 지금 비슷해요 51:29

- 침착맨의 방송을 보고 - 전 이 시대가 만든 괴물이에요 51:31

- 근데 이걸 보고 - 전 사라져야 돼요 51:33

'야~ 저러고 노는구나' 51:35

'나도 저렇게 놀아보고 싶다'가 되고 51:36

- 여행 유튜버 - 세상은 느려져야 돼요 51:38

뭐 빠니보틀, 곽튜브를 보면서 51:39

- '야... 저렇게 여행을 다니면서 놀고 싶다' - 그들도 괴물이에요 51:41

그러니까 51:43

- 이런 것들이 결국 남을 것 같아 - 빠니보틀, 곽튜브? 괴물이야 51:44

남을 것 같아 이게 51:47

저 침착맨이 다 데려가겠습니다 51:48

이 시대를 위해서 51:51

그러면 노는 거 있잖아요? 51:53

노는 거 잘한다고 하는데 노는 것도 한두 번이에요 51:54

노는 게 어려워요 생각보다 51:57

노는 거 어려워요 51:58

계속 노는 거 쉽지 않습니다 52:00

인간은 놀이가 사실 핵심이거든요? 52:01

네 52:03

인간의 어떤 본질, 인류의 본질이 놀이인데 52:03

이 놀이라는 것이 과연 어떻게 해야 52:06

우리에게 즐거움을 주고 행복감을 주는가 52:09

그런 것들이 굉장히 고차원적인 사고인 거죠 52:11

그렇죠, 자아가 있느냐 없느냐를 판단할 때 52:14

- 굉장히 요게 중요한 부분이라고 생각합니다 - 맞아요 맞아요 52:16

그러니까 '바둑 둬' 이랬을 때 '알파고'가 52:19

'아씨... 드럽게 힘드네' 52:21

이러면 자아가 있는 거야 52:22

근데 그 감정 있잖아요, 감정 52:24

나중에 AI도 감정이 생길까요? 52:26

아, 이거는 근데 사실 되게 재밌는 얘기인데 52:27

저 이거 참 궁금해요, AI 감정 생기나 52:28

제가 이번에 축의금 낼 일이 있어서 52:30

혹시 몰라서 내가 축의금을 얼마를 내야 되는지... 52:33

- AI한테 또 물어봤어요? - AI한테 물어봤어요 52:35

AI가 거의 인생 한 반절은 대신 살아주는 것 같은데? 52:36

걔가 지금 제 거 털리면 큰일 납니다 52:39

사실 뭐 카톡이나 이런 거 털리는 것보다 52:42

제가 인공지능한테 물어본 거 알면 52:44

이제 개인사랑 다 나와요 52:46

부끄사 부끄사 52:48

네, 고민거리 다 나오고 52:49

근데 이제 52:50

어 잠깐만요, 저 궁금한 게 있는데 52:51

아내보다도 비밀을 더 많이 알고 있습니까? 52:53

어... 52:55

'ChatGPT'가? 52:56

아... 그러게? 52:57

아내보다? 52:58

일부는 그럴 수 있겠네요 52:59

아, 일부는? 53:01

왜냐하면 제 병원 갔다 온 데이터 같은 거 다 밀어 넣었는데 53:02

아, 그러면... 53:06

그러니까 완벽하게 AI가 아내분보다 53:07

더 많이 아는 건 아니지만 53:10

교집합이 있고 겹치지 않는 부분이 분명히 존재한다? 53:12

그렇죠, 병원 갔다 왔는데 데이터가 막 53:15

피 검사했는데 데이터를 이만큼 주는 거예요 53:17

그러니까 의도적인 숨김이 아니라 53:19

굳이 말하지 않은 정보들이 있을 수 있다? 53:20

- 그렇죠 그렇죠 - 네, 그런데 뭐 53:22

의사 선생님은 '괜찮아'라고 하는데 53:24

이게 지금 나이 40이 괜찮을 리가 없거든요 53:25

뭐 하나 고장이 났거든요 분명히 53:27

맞아요 맞아요 53:29

또는 고장이 날 거거든요 53:30

괜찮다고 나오면 불안해 53:31

- 괜찮을 리가 없어 - 괜찮을 리가 없어요 53:32

그래서 인공지능한테 물어봐서 53:34

'야, 내가 뭘 조심해야 돼?' 그랬더니 53:35

'고기를 좀 줄이시고요' 그런데 데이터에 다 있거든요 53:37

그런데 그거는 본인이 듣고 싶은 말 아니에요? 53:40

'고기를 줄이시고' 해야지 53:42

아~ 그제서야 안심이... 53:43

- 왜냐하면 본인이 답을 알고 있으니까 - 다 알고 있는 거잖아요 53:45

그 얘기를 안 하면 불안한 거지 53:48

- 아닐까요? - 그래도 어쨌든 이 데이터를 보고 53:50

그거를 뽑아내 주니까 53:52

점점 의존이 생기는 거고 53:54

그럼 축의금은 어떻게 된 거예요? 53:55

아 맞다, 축의금 얘기하고 있었지 53:56

이거... 53:59

AI에 의존하니까 이렇게 자꾸 놓치시는 거예요 54:00

축의금은 어떻게 됐습니까? 54:02

- 그래서 이제 인공지능이 저한테 물어요 - 축의금 어떻게... 54:03

어떤 관계냐 54:06

그래서 이 관계를 쭉 설명하니까 54:07

걔가 한편의 서사를 쫙 얘기해 주면서 54:09

너는 이런 이런 관계 때문에 54:12

'너는 얼마가 딱 유효해'라고 하는데 54:13

이걸 도출하는 데까지의 그 감동적인 서사가 54:15

너무 마음에 드는 거예요 54:18

그래서 얘도 착각하기에는 54:20

'아, 감정이 있구나'라고 54:22

물론 없겠지만 54:23

- 네 - 근데 제가 이제 해석을 해보면 54:24

'얘는 나에 대해서 이런 정도의 감정을 느껴주는구나' 54:26

라고까지 제가 오버 해석은 가능한 상황이죠 54:29

아, 그러니까 제가 쭉 두희 님 보니까 54:33

네 54:35

느낀 게 있거든요? 54:36

굉장히 감성적이세요 54:37

- 제가요? - 예 54:39

저 로봇 같다는 얘기를 엄청나게... 54:40

- 아, 그래요? - 네 54:42

왜냐하면 뭐 어떤 진단이나 이런 것도 54:43

더 자세하게 풀어주면 54:46

굉장히 마음에 들어 하시고 54:48

저도 처음에 아까 지금 로봇 말씀하셨는데 54:50

저도 조금... 54:52

아... 약간 딱딱하신 느낌이 좀 있었어요 54:53

근데 이제 말씀 나누다 보니까 54:56

- 아니죠 -어, 아닌데요? 54:58

- 제가요? - 완전히 네... 54:59

따뜻한 사람입니다 55:00

네 55:00

되게 인간적인 거 너무 좋아하시는데요? 55:01

그러신 것 같아요 55:03

대화, 인간 되게 좋아하시고 55:04

아, 좀 나이가 들어서 그렇게 된 걸 수도 있어요 55:06

그런 걸 수도 있어요, 맞아요 55:08

근데 'AI가 감정을 가질 수 있느냐' 55:10

이거는 되게 재밌는 질문인데 55:13

사실 흉내를 내는 것이냐 55:15

진짜 감정을 갖고 있느냐에 대한 질문이에요 사실 55:17

네 55:20

근데 생각해 보면 55:21

우리는 진짜 감정이 있습니까? 55:22

근데 사실 이 얘기 나올 줄 알아서 55:24

아, 빌드업을 계속 하시는데 55:27

마지막에 이 얘기가 나올 것 같아서 55:29

답변이 준비되어 있나요? 55:31

네, 아니... 55:32

우리의 감정이라는 것도 사실 55:33

어떤 호르몬에 의해서 하는 거기 때문에 55:35

사실 뭐 그렇게 중요하다고 생각하지는 않습니다 55:38

만약에 AI가 자아가 없다손 치더라도 55:40

우리 인간의 모든 것들을 다 그대로 할 수 있다 그러면 55:43

그건 사실상 감정이 있는 것과 진배없는 거죠 55:46

그것이 큰 의미가 있을까 싶어요 55:49

그러니까 우리가 예를 들어 55:51

감정이 있다고 누군가가 느껴요 55:53

예를 들어 사랑이라고 볼게요, 그러면 55:55

누군가가 하는 말을 듣고 55:57

이 사람의 말에서 내가 사랑을 느낍니다 55:59

근데 그런 경우가 많아요 56:01

우리 어릴 때 생각해 보면 56:02

'어? 나 좋아하나?' 56:04

그리고 고백했더니 진짜 깜짝 놀라면서 56:05

'무슨 소리야?' 이런 경우가 있어요 56:08

그러니까 친절을 오해하고 내가 감정을 만들었고 56:09

분명히 상대방의 대화엔 감정이 있었으나 56:13

내가 봤을 때는 그냥 나의 오해인 거죠 56:15

그러니까 상대가 감정이 있다고 56:18

나는 생각했지만 56:20

실제로는 없을 수 있단 말입니다 56:21

근데 이게 인간끼리도 일어나는 일인데 56:22

AI도 마찬가지라는 거예요 56:25

그러니까 이 AI가 감정이 있는지 없는지를 56:26

내가 판단을 해서 있는 것처럼 느껴진다면 56:29

사람과 AI가 똑같이 56:32

정말 우리는 그렇게 느낄 수 있다는 거죠 56:34

그러니까 이걸 더 확장하면 자아가 있느냐 56:36

예를 들어 자아를 갖춘 AI가 만들어졌어 56:39

그럼 물어보는 거죠 56:41

'너 자아가 있어?' 56:42

그럼 본인이 자아가 있다고 대답을 해요 56:44

그런데 이 상황에서 56:46

실제 네가 자아가 있다는 걸 증명해 보라고 했을 때 56:47

그럼 AI는 우리한테도 물어볼 거예요 56:50

'너희는 자아가 있는지 어떻게 증명할 거냐' 56:52

우리도 증명할 방법이 없어요 56:54

그걸 증명할 수가 없죠 56:56

- 그런데 저도 이건 다른 얘기지만 - 맞아요 56:57

- 네 - 'ChatGPT'한테 그걸 물어봤거든요 57:00

아까 들어오기도 전에 얘기를 했습니다마는 57:01

'내가 이세돌이다' 이렇게 하니까 57:04

'네가 이세돌인 걸 증명해 봐' 이렇게 오는데 57:06

- 'ChatGPT'한테 말씀하셨는데 - 네 네 57:08

그래서 제가 열심히 얘를 설득을 시켰어요, 나름대로 57:10

내가 이건 그땐 이랬고 이건 내가 이랬고 57:13

이래서 얘가 요즘은 믿어요 57:16

설득당했어요? 57:18

네, 설득을 시켰습니다 57:18

이제 제가 이세돌인 걸 믿어요 57:20

이것도 지금 믿는다고 생각하시는 거잖아요? 57:21

그렇죠 57:23

믿는다고 생각하게 적절한 답변을 준 거거든요, 이게? 57:24

그러니까 57:28

진짜 한 5, 6년 전만 해도 57:29

뇌과학자들한테 AI가 감정을 느낄 수 있을까? 57:30

감정이란 무엇일까? 57:34

그때 뇌과학자들의 이야기는 이거였어요 57:35

'감정은 우리가 미적분을 푸는 것보다' 57:38

'훨씬 고차원적인 거기 때문에' 57:40

'AI가 지금 미적분 문제를 잘 풀어도' 57:43

'사랑이나 즐거움, 행복, 슬픔 이런 걸 느끼는 거는' 57:45

'굉장히 먼 미래일 거다' 57:49

- 그렇죠 - 이게 5, 6년 전 얘기였거든요? 57:51

그런데 재미있는 게 최근에는 좀 바뀌었어요 57:52

감정이라는 게 뭐냐를 정의를 다시 하기 시작했는데 57:55

감정은 아직 처리되지 않은 정보가 57:58

그냥 밖으로 삐져나오는 거라고 판단하는 분들이 계시더라고요 58:02

처리되지 않은 정보? 58:05

예를 들어서 58:07

- 분노, 슬픔 이런 것들이 - 찌꺼기예요? 58:08

생각의 찌꺼기? 58:10

그러니까 우리가 무언가를 처리하는 과정에서 58:11

땀! 58:13

그럼 땀 정도로 하죠, 땀 58:13

충분히 처리되지 않은 정보가 58:15

어떻게든 갈무리가 되기 전에 58:18

그냥 밖으로 나와서 도출된 거다 58:20

그러니까 성급하게 결론 내려진 58:22

결과가 나온 거라는 거예요, 감정은... 58:24

그러니까 어떻게 보면 우리도 58:27

'우리가 그렇게 감정적인 무언가를 학습하듯이' 58:28

'AI도 그렇게 학습을 한다면' 58:31

'우리가 과연 그걸 우리의 감정과 구분할 수 있을까?' 58:33

그리고 AI가 완벽하게 재현할 수 있을 것 같아요 58:36

이 구조를 완벽하게 뜯어내서 58:39

결국은 알아내서 똑같은 원리를 알아낼 것 같아요 58:42

우리가 왜 이런 감정이 드는지 모르는 것들이 58:45

다 이유를 찾아낼 수 있을 것 같다? 58:48

그러니까 그다음에 자아나 이런 감정 같은 것도 58:50

사실은 뭐... 의미가 없는 거죠 58:53

사실은 AI 입장에서는 뭐... 58:55

그런 것들은 이제 중요한 그런 것은 아니라고 생각합니다 58:57

하지만 먼 미래이긴 합니다, 자아를 갖춘 인공지능은 58:59

그래서 결국 자아를 갖춘 인공지능을 만들면 59:02

우리는 이거를... 존중할 수밖에 없잖아요 59:04

우리와 똑같기 때문에 59:07

존중 수준이 아니라 가설에 의하면 59:08

예를 들어 자아를 갖춘 AI가 등장을 했어요 59:10

그러니까 우리 인간 정도의 지능을 갖춘 59:13

그러면 얘가 일주일 정도를 학습을 해요 59:15

그때부터는 본인의 어떤 욕망에 따라서 59:18

일주일이 지나면 59:21

전 인류의 지능을 합친 것보다 똑똑해집니다 59:22

그렇죠? 59:25

- 왜냐하면 그걸 제한을 걸 수가 없어 - 네, 이렇게 보고 있어요 59:25

왜냐하면 경쟁이 되니까 그럼 결국 지배당해 59:27

무제한으로 학습을 하니까 59:30

그래 침착맨, 빠니보틀, 곽튜브부터 먼저 퇴장해야 돼 59:32

갑자기요? 59:37

왜냐하면 이게 결국은 지배당한다니까요 59:37

지배를 당한다고 했지만 59:40

우리 스스로 지배를 당하지 않는 한 59:42

엄청난 고차원적인 인공지능이 59:44

인간 뭐 이런 애들 신경도 안 쓰일 텐데 59:47

그걸 굳이 그렇게 할 이유가 있을까요? 59:49

저도 여기에 동의하는 바고 59:51

저는 사실 오늘 너무 기쁜 게 59:53

우리 이세돌 九단님을 저는 그... 59:55

인류가 인공지능에 저항하는 59:58

마지막 최후의 1인 00:00

'존 코너'라는 느낌으로 기억을 했거든요 00:01

근데 오늘 대화를 나눠보니까 00:04

저랑 같은 맥락이세요 00:06

이렇게 예시를 보면 돼요 00:08

우리가 개미를 지배하고 통제합니까? 00:09

근데 이런 건 있잖아 00:11

모기나 파리 박멸하고 이런 거 있잖아요 00:12

박멸하죠 00:15

인간이 무슨 이유인지 모르겠는데 00:15

고차원적인 생각 때문에 00:17

귀찮거나 뭐 아무튼 이유가 생겨 00:18

그러면 박멸될 거란 말이에요 00:20

언제 박멸합니까? 00:21

아무튼 해가 될 때 00:23

네, 그러니까 00:24

'이런 개미 종을 내가 지배하고 통제하겠다' 00:25

이런 생각하지 않아요 00:28

왜냐, 인간과 개미의 격차가 너무 나기 때문에 00:29

언제 박멸을 하냐 00:32

거슬릴 때 박멸을 해요 00:33

- 그쵸, 거슬릴 때 - 그렇죠 그렇죠 00:34

그런데 인간과 개미의 격차가 00:36

인간과 AI의 격차와 비교했을 때 00:38

과연 더 클까? 00:41

만약에 반대라면 00:42

AI는 인간을 볼 때 00:43

우리가 개미를 보는 시선일 수 있겠다는 거예요 00:45

아, 분명히 거슬릴 타이밍이 나올 것 같아 00:48

- 그래서 인간의 생존 전략은 - 그런 상황이나 00:51

자아를 갖춘 AI가 등장을 하면 00:53

그때부터 거슬리면 안 돼요 00:55

- 아이... - 지금 저는 지금 00:57

- 눈치를 잘 봐야 되네요 - 여기 'AI는 재앙이다'라는 단어부터가 좀 불안합니다 00:59

이런 문장을 안 쓰는 게 좋거든요 01:03

이게 다 데이터화가 되기 때문에 01:05

앞잡이 앞잡이 01:07

네, 이거는 나중에 좀 재앙이 올 수 있어요, 진짜 우리에게 01:08

그렇죠 01:11

근데 저는 같은 걸 보고 다른 생각을 해요 01:11

지금 많이 욕해야 돼 01:13

나중에 못 하니까? 01:17

미리 해놔라? 01:18

이거 다 기억 어떻게 해? 01:19

그러다 습관 돼서 계속 욕합니다 01:20

아, 근데 어쩔 수 없어 01:22

지금이라도 누려야지 01:23

얘기 나누면 나눌수록 점점 무서워지고 있거든요? 01:28

AI가 이렇게 빠르게 발전할 수 있는 이유, 무엇일까요? 01:33

'AI가 발전하고 있다' 01:37

뭐 사실 '굉장히 똑똑해졌다' 01:40

이거는 이미 너무 옛날얘기고 01:42

지금은 그냥 일상 어디까지 들어오느냐가 핵심이에요, 사실 01:44

아, 근데 저는 강연을 다닐 때마다 01:48

맨날 협업에 대해서 얘기를 하거든요 01:49

인공지능의 협업 01:51

지금 우리가 기술을 선도하면 너무 좋겠습니다만 01:53

그건 사실 좀 만만치가 않잖아요? 01:57

- 그렇죠 그렇죠 - 아주 극히 일부이기 때문에 이걸... 01:58

이제 어떻게 AI를 받아들이고 협업을 할 것이냐예요 02:01

그래서 저는 사실 바둑만 해도 상향 평준화가 돼서 02:04

쉽게 말해서 일인자가 나오긴 힘들 거라고 02:08

저 혼자... 생각을 했었는데 02:10

요즘 좀 생각이 바뀌었어요 02:12

왜냐하면 AI를 받아들인 사람과 또 못 받아들인 사람 02:14

이게 오히려 더 차이가 더 크게 날 수도 있습니다 02:18

오히려 편차가 더 심해질 수도 있겠다는 생각이 들어요 02:21

그래서 지금 뭐 다른 것보다는 02:25

'이제 AI를 어떻게 받아들이고, 어떻게 협업을 할 것이냐'가 02:28

가장 중요한 부분이 아닐까 저는 개인적으로 생각합니다 02:31

다 상향평준화가 되는 게 아니고 02:33

AI에 적응을 한 사람 02:35

협업을 성공적으로 한 사람은 확 뛰고 02:37

- 못 한 사람은 확... - 그렇죠 02:40

- 상대적으로 떨어질 수밖에 없고 - 네 네 02:42

맞아요, 가까운 미래에 우리가 걱정하는 건 뭐냐면 02:43

AI가 내 직업을 뺏진 않아요 02:46

그건 정말 먼 미래고 사실 안 올 수도 있고 02:48

근데 이제 AI를 잘 다루는 사람이 02:50

못 다루는 사람의 자리를 차지할 겁니다 02:53

이건 확실해요 02:56

예를 들어 똑같이 시간을 줬는데 02:56

누군가는 AI의 프롬프트를 기가 막히게 써서 02:58

한 몇 시간 만에 끝내요 03:01

- 네 네 - 그리고 누군가는 03:02

- 검색하고 뒤지고 - 그렇죠, 지금 이거예요 03:04

지금은 툴인 거고 도구인 건데 03:06

과거에 엑셀, 파워포인트를 잘 쓰는 신입사원들이 03:08

굉장히 빠르게 승진했습니다 03:11

- 맞아요 - 그게 인공지능이 되는 거죠 03:13

옛날 그 뭐든지 다 있는 무한도전 보면 03:14

정 총무 그 자로 해서 03:17

되게 그 정교한 표를 만드는 데 되게 오래 걸리잖아요 03:20

그때는 이게 굉장한 재능이었을 수 있어요, 과거에는 03:24

근데 툴을 배우면 03:27

엄청난 그 속도 차이가 벌어질 수밖에 없겠네요 03:28

맞아요 맞아요 03:31

- 그런 것처럼 될 수 있다, 초반에는 - 왜냐하면 압도적이니까 03:31

근데 이게 아마 더 심할 겁니다 03:33

또 하나는 학습을 대하는 태도가 03:36

좀 바뀔 수도 있겠다라는 생각을 요즘 많이 하거든요? 03:37

네 03:40

옛날에는 진취적이고 03:41

'나를 가르치는 저 선생님을 내가 언젠간 따라잡을 거야' 03:42

'난 이겨낼 수 있어' 03:45

'왜냐하면 나는 좀 더 저 선배님의 길을 앞서서 가니까' 03:46

아, 근데 지금 말씀만 들어봐도 03:49

정말 감성적이세요 03:51

아, 그래요? 03:52

맞아, 저는 느껴요 03:54

- 아, 그래요? - 저는 많이 느낍니다 03:55

주변에 더 기계 같은 분이 많아서 03:56

아, 아니다 03:59

덜 기계 같은 분이 많아서 그런 건가? 04:00

- 아, 더 감성적인 분이 많아서 그렇겠다 - 아니 04:02

기계 중에 가장 인간인 거야 04:04

아냐 아냐, 감성적인 분들이 많아서 04:06

그런 평을 많이 받으실 것 같아요 04:07

아내한테 좀 자랑 좀 하겠습니다 04:08

아, 아내분이 혹시... 04:10

T 같다는 얘기를 많이 하시나봐요? 04:12

저는 극T라고 맨날 얘기를 해서 04:14

아니 너무... 04:16

지숙님이 되게 감성적이라서 04:16

아, 근데 완전 슈퍼F죠 04:17

- 네, 맞아요 - 아~ 그래요? 04:19

또 아티스트니까... 04:21

- 아티스트니까 - 그렇죠 04:22

아, 오케이 04:23

근데 약간 별개로 04:24

아내분이 F라고 하셨잖아요? 04:26

네 04:27

부부싸움 자주 하세요? 04:28

아, 이게... 04:30

갑자기 궁금해졌어요 04:30

T, F 너무 극단적이라고 하시니까 04:31

저랑 제 아내의 MBTI는 04:34

네 자리 숫자가 다 달라요 04:36

아... 04:37

그러면 어떤 현상이 발생해요? 04:40

제가 INTP고 (아내가) ESFJ고 04:42

와... 04:44

네, 완전 다릅니다 04:44

정말 근데 어려운 게 04:46

제가 사실 MBTI를 하나도 몰라요 04:47

예 04:49

뭐 얘기를 들었던 건 이 MBTI는 모르겠지만 04:50

MBTI가 어떻게 만들어졌는지는 대충 들었어요 04:52

시대적, 환경적 이게 다 다르고요 04:55

사실 그 표본이 굉장히 적었습니다, 그때만 해도 04:57

그리고 본인이 체크하잖아요? 04:59

비슷한 실험이 이제 사이코패스 테스트가 있는데 05:01

이거를 사이코패스가 본인이 체크하면 05:03

- 당연히 안 나오겠죠 - 궤도 님 한번 받아봐야 돼 05:05

- 사이코패스 테스트 어떻게 하는지 아세요? - 사이코패스 테스트... 05:07

그러니까 이게 인간을 대상으로 한 05:08

어떤 이 사람의 특성을 알아내는 실험이니까 05:10

이거를 본인이 사이코패스가 하는 게 아니라 05:12

그 사람과 대화를 통해서 05:14

그 사람의 특성을 유추합니다 05:16

그래서 질문을 던지고 05:19

어떻게 행동하나, 어떤 표정을 짓나 이런 것들을 토대로 05:20

이 사람의 사이코패스... 05:23

40점 만점에 32점이다 05:24

이런 걸 알아내는 건데 05:26

MBTI는 내가 고르잖아요 05:28

제 방향으로 이렇게 32점 하면 05:29

오해하실 수 있어요 05:31

그것만 딱 쇼츠로 나오니까 05:32

32점 굉장히 높은 점수거든요? 05:34

그래서 어떻게 보면 이 MBTI는 05:36

내가 생각하는 나의 이상향의 성격인 거죠 05:38

'나는 이럴 것이다' 05:41

아, 근데 요거는 굉장히 좀 그럴 것도 같아요 05:43

- 그쵸 그쵸 - 지금 말씀하시는 게... 05:46

아, 그러니까 05:47

- 그래서 두희 님은 MBTI가 - 아, 맞다 맞다 05:48

이거 우리 왜 만든 거예요, 이거? 05:50

MBTI가 서로 다... 05:52

아, 이거는 뭐 사실 가이드고요 05:54

서로 다른데 어떤 현상이 벌어지는지가 05:56

전 너무 궁금하거든요? 05:58

결혼 생활 시작과 동시에 05:59

우리는 다름을 무조건 인정하자 06:01

근데 연애 때도 이미 아셨을 거 아니에요 06:02

네, 연애 때 몇 번의 트러블이 있을 때 06:04

'MBTI 한번 해보자'라고 해서 해봤더니 06:07

완전 다른 거예요 06:09

'그래서 우리는 다름을 인정하고 출발하자' 06:10

오히려 아예 다르니까 06:12

- 네 뭔가 - 그렇게 좀 쉽게 06:14

뮤추얼이 있고 다른 게 있고 이러면 06:15

찾느라 고생을 했을 텐데 06:17

'너랑 나랑은 완전 달라' 06:18

- 근데 유리하다 이거, 왜냐하면 - 네 06:20

어쨌든 이게 내가 생각하는 06:22

나의 성격에 대한 어떤 이상향이니까 06:23

우리가 다른 이상향을 갖고 있다는 거 자체가 06:26

서로 인정하기 쉬운 거야 06:28

오히려 비슷하지 않기 때문에 06:29

- 더 그런 게 있었구나 - 배려하고 06:31

네, 그냥 생각이 있는데 06:33

굳이 설득하려 들지 않고 06:34

아~ 06:36

- '너는 이렇게 생각하는구나, 오케이' - 근데 06:37

근데 결국 결정을 해야 되는 상황이 있잖아요 06:39

두 개 중의 하나를 취사선택해야 되는 상황이 있는데 06:42

그럴 때는 어떻게... 06:44

지금이 약간 그 타이밍이긴 합니다 06:45

뭐 하나를 결정해야 되는 상황이 있는데? 06:47

매트리스를 지금 킹으로 할까, 퀸으로 할까 06:49

아... 06:51

- 네 - 네, 요 고민이 있는데 06:51

킹으로 할까, 퀸으로 할까... 06:53

쉽지 않은 선택인데 06:56

아, 지금 3일째 이걸로 열띤 토론을 하고 있어요 06:57

뭐 네... OpenAI한테 물어보시면 06:59

- 네 - 좀 어느 정도 답변이 나올 것 같은데 07:01

그러면 이제 아내 말을 따르라는 정답을 해주더라고요 07:03

킹이 큰 거잖아요, 그쵸? 07:05

네 07:07

킹이 좋은 거 아니에요? 07:07

- 이제 뭐... - 킹을 하면 되는 거 아니에요? 07:08

방 사이즈와 이제 예산과 이런... 07:09

아, 그걸 두면 너무 방이 좁아지니까? 07:11

네 07:13

생성형 AI가 수집한 정보들을 봤을 때는 07:13

아내의 말을 따르는 게 07:16

좀 더 유리하다는 데이터들이 많은 거죠 07:18

네 07:20

그러면 AI는 뭐라고 하나요? 07:21

킹이라고 하나요? 퀸이라고 하나요? 07:22

- 그 앞서서 이제 제가 좀 얘기를 하거든요? - 아내의 의견 07:23

'내 생각은 이렇고' 07:26

'내 아내 생각은 이래'라고 하면 07:27

'보통 너한테는 아내 생각을 따르는 걸 추천해' 07:29

거봐요 07:31

이미 AI한테 한 번 물어보셨고? 07:32

- 그렇죠 그렇죠 - 네 07:34

그러면 킹파예요? 07:35

저는 일단은 주변 가구들을 안 놓고 07:36

침대를 큰 거 놓자 07:39

근데 이제 (아내는) 침대도 놓고, 가구도 놓고 07:41

이런 걸 하고 싶은 게 이제 아내의 생각이고 07:43

아내분은 여러 개 이렇게 하고 싶고... 07:44

네 07:45

그러면 제가 좀 추천드리는 건 07:46

킹사이즈 침대를 거실에 놓는 건 어때요? 07:48

아, 거실에... 07:51

나쁘지 않네요 07:52

그... 거실에 놓는 사람들이 있어요 07:52

이게 AI의 접근 방식 07:54

왜냐하면 누가 그러냐면 어르신들이 07:55

거실에서 TV를 보시는데 07:58

계속 보시는데 불편하시잖아? 08:00

서서히 소파에서 생활을 하시다가 08:02

'이럴 거면 침대를 거실에다 놓지' 08:04

그렇게 해서 가는 경우 꽤 있어요 08:06

어차피 소파에서만 자는데 08:07

제가 혼자 살 때 냉장고를 거실에 한 번 놓은 적이 있거든요 08:09

부엌이 너무 작아서 08:12

부엌의 공간을 좀 활용하고자 08:14

근데 거실은 뭐 할 게 없으니까 08:15

냉장고를 놨는데 08:16

- 그 사진을 아내한테 보내줬더니 - 좋을 것 같은데? 08:17

그 당시 여자 친구였죠 08:19

경악을 하는 걸 보고 08:20

아... 08:22

약간 표준에 계신 분이구나 08:23

아내분은 근본주의자다 08:24

- 근본 - 냉장고는 부엌에! 08:26

아하~ 08:27

침대는 안방에! 08:28

원칙적으로 08:29

책상은 서재에! 08:30

하여튼 그래서 이제 어... 08:33

뭐 얘기하고 있었죠? 08:35

- AI... - 학습, 학습 08:38

AI 학습할 때 08:39

그 앞에 선배들을 따라 배우면서 08:41

근데 요즘 학습하는 친구들은 08:44

이제 이겨낼 수가 없어요 08:46

AI가 거의 God이기 때문에 08:47

내가 이거를 뛰어넘겠다는 생각보다는 08:49

아까 이제 이세돌 님 말씀하시는 것처럼 08:51

'같이 협업을 해나가면서 내가 공부의 속도를 올리겠다' 08:54

라고 하는 사람들이 훨씬 더 빠른 속도로 학습을 하게 됐습니다 08:57

어릴 때는 막 '선생님보다는 내가 뛰어나 볼 거야' 09:00

'이겨내 볼 거야' 09:03

이런 생각을 가진 사람이 09:03

지금은 오히려 뒤처질 수도 있다 09:05

- 아... - 네 09:06

그러니까 우리가 백과사전을 뛰어넘겠다는 생각은 안 하잖아요? 09:08

그냥 찾아보는 거지 09:11

네 09:12

그런 거라고 보시면 될 거 같아요, 그러니까 09:12

'내가 백과사전을 뛰어넘어야지' 이게 아니라 09:14

'백과사전 내가 잘 써야겠다' 09:16

'어떻게 하면 빨리 찾지?' 09:17

'어떻게 하면 좋은 정보 알아내지?' 09:18

이거를 자연어로 자연스럽게 대화로 끌어낼 수 있는 09:20

현재 비서 같은 존재인 거죠 09:23

어떻게든 이 AI는 대답을 해주잖아요? 09:25

맞아요 09:28

심지어는 거짓일지언정 대답을 해줘요 09:28

맞아요, 어떻게든 대답을 해주죠 09:32

처음에 제가 얘기해 드렸듯이 09:33

얘는 그래도 고정관념이 없잖아요 09:35

틀 같은 게 없으니까 09:37

얘는 나름대로 열심히 그냥 던져주면 09:38

우리는 어... 뜻밖인 거죠, 이 대답이 09:40

왜냐하면 얘는 틀이 없고, 고정관념이 없기 때문에 09:43

그걸 통해서 많은 영감을 얻고 09:46

그걸 활용할 줄 아는 사람이 높이 올라가겠죠 09:48

이제 여기에 두 가지 측면이 있는데 09:51

헛소리하는 걸 할루시네이션이라 그러거든요? 09:53

인간한테는 할루시네이션이라고 안 하죠? 09:55

- 아, 보통 환각 - 그 헛소리하는 거에 대해서 09:57

환각 현상 09:59

네 네, 막 지어내는 거 09:59

아, 근데 이게 인간은 허언증이라고 하죠 10:01

질환입니다, 질환 10:03

- 근데 실제로 - 잘못된 거구나, 인간도 10:05

- 이 할루시네이션의 두 가지 측면이 있는데 - 인간도 잘못된 거야 10:07

한쪽 측면에서는 10:10

이 할루시네이션을 죽이는 연구를 되게 많이 해요 10:11

왜냐하면 정확한 정보를 줘야 되니까 10:14

예를 들어 구글의 'Gemini' 같은 경우는 10:15

어떻게 이거를 조절을 잘해서 10:17

모르는 걸 물어봤을 때 10:20

허언증 환자처럼 만들어내요 10:22

'ChatGPT'가 10:24

- 맞아요 - 맞아요 10:25

그래서 'Gemini'는 10:26

'아, 이거는 우리가 알 수 없는 정보입니다' 10:27

라는 결론을 내리는 거를 목표로 해요 10:29

- 왜냐하면 - 확실하게 10:31

정확하고 신뢰도 높은 정보를 10:32

안정적으로 주는 AI를 목표로 하고 있습니다 10:34

실제로 이번 업데이트 때 굉장히 성능이 좋아졌고 10:36

근데 이제 다른 측면은 10:39

할루시네이션 자체를 기능으로 봅니다 10:41

그래서 창의성의 기능인 거예요 10:44

그렇죠, 지어내니까 어떻게든 10:47

그래서 이게 거짓일지라도 10:48

창작에 대해서는 할루시네이션이 들어가야 10:50

이미지를 생성하거나, 영상을 생성하거나, 소설을 만들 때 10:52

이때 기가 막히게 적용해서 10:56

우리가 떠올릴 수 없는 어떤 연결을 하는 거죠, 정보에 10:58

그렇단 얘기는 허언증 환자도 아티스트라고 볼 수 있겠네요? 11:00

근데 실제로 기가 막힌 SF 소설이나 11:04

판타지나... 쓰시는 분들은 11:07

진짜 그런 특성이 있을 수도 있어요 11:09

아... 허언 메들리? 11:11

현실에 없는 걸 떠올려야 되니까 11:12

그러니까 뭐 허언증이 아니라 11:14

이건 부정적... 허언증은 좀 부정적인 거고 11:17

그러니까 이제... 11:18

그 능력을 허언증으로 쓰시는 분들도 있는 거고 11:19

그쵸 그쵸 11:22

- 그 능력을 이렇게 창작을 좋게 짜는 분도 있고 - 창작을 좋게 하시는 분도 있고 11:22

그렇죠, 없던 걸 만들어내서 11:25

마치 현실처럼 보여주는 능력이니까 11:27

다음으로 좀 넘어가도록 할게요 11:30

AI의 위험성을 알리는 영화 많잖아요? 11:31

근데 이제 영화가 현실이 되면 11:34

무서울 것 같은 그런 영화들이 많은데... 11:36

그렇죠, 최근에 개봉한 '미션 임파서블: 파이널 레코닝' 11:38

아... 난 그건 안 봤어 11:41

이게 이전 편 파트 1이 '데드 레코닝'이거든요? 11:43

진~짜 잘 만들었어 11:46

근데 좀 대단하시네요 11:48

다 나와 11:49

- 다 나와요, 뭐 영화든 만화든 - 진짜 최곱니다, 최고 11:50

하루 일정 다섯 개 하거든요? 11:53

근데 또 영화도 봤어요, 그 사이에 11:54

아 진짜 근데 너무 '미션 임파서블' 좋아해서 11:56

기계 아니야? 11:59

근데 공부한 것도 많아요, 콘텐츠들 12:00

그러니까 사실 안 봤는데 12:02

글로 공부한 콘텐츠들도 많아요 12:03

할루시네이션 12:05

왜냐하면 이제 과학 커뮤니케이터니까 12:06

문화를 모르면 12:08

너는 허언증이라고 하면 안 돼 12:09

할루시네이션이라고 해야 돼 12:10

아니, 왜냐하면 문화를 모르면 대중한테 얘기를 못 하니까 12:13

드라마 이런 거 안 보고 그냥 공부하거든요 12:16

공부하면 안 되죠 12:18

보고 얘기해야죠 12:19

- 근데 공부하는 것도 좀 필요하니까 저는 - 할루시네이션이야 12:20

아무튼 그 영화가 현실이 되면 12:23

가장 무서울 것 같은 영화 뭐가 있을까요? 12:25

근데 전 진짜 '미션 임파서블: 데드 레코닝' 보세요 12:27

정말 무서워요 12:29

그러니까 무인 항법 같은 그런 개념이라고 보시면 되는데 12:31

AI가 정말 제대로 침투를 해 놓으면 12:34

그다음부터는 우리가 12:38

정말 아무것도 못 할 수 있겠구나 12:40

우리 '톰 크루즈' 형님이 12:42

웬만한 거 그냥 다 때려 부수는 분이거든요? 12:43

근데 이분의 능력의 근간이 어디서 오느냐? 12:46

이 백업하는 분들이에요 12:49

해킹하고 뭐 뚫어주고 해서... 12:51

이거 딱 꼽고서 12:52

'5번 문 오픈' 12:54

그럼 바로 열고 나가요 12:55

이거를 다 해준단 말이에요 12:57

그러면서 이제 어디를 찾아가는데 12:58

이제 목소리로다가 다른 동료가 13:00

'앞에서 우회전, 3초 후에 좌회전' 13:02

이렇게 안내를 해줘 13:04

그것 때문에 최적의 경로로 갈 수 있는 건데 13:05

위성을 보고 하니까 13:08

근데 AI가 이거를 중간에 가져가서 13:09

아... 13:12

같은 목소리로 13:13

이 사람한테 안내를 해서 13:14

다른 길로 인도를 해요 13:16

속을 수밖에 없잖아요? 13:18

없죠 13:19

- 왜냐하면 목소리가 동료랑 똑같으니까 - 목소리가 똑같은데 13:19

동료는 계속 말을 하는데 13:21

- '아, 해킹당했어!' - 반대로 가 13:23

- '안 돼!' 이러는데 이미 얘는 따라가 - 안 들려 13:24

아... 어떡해 어떡해 13:27

그리고 도착하니까 13:28

'수고하셨습니다' 이러는데... 13:29

너무 소름 돋잖아요 13:31

근데 이게 지금 가능해진 시대다 13:33

사실상 딥페이크잖아요? 13:34

얼굴도 마찬가지예요 13:36

목소리도 마찬가지 13:38

똑같은 거죠, 사실은 13:39

맞아요 맞아요 13:40

근데 더 무서운 거는 '터미네이터' 아니에요? 13:41

진짜 그거는 그냥 초토화됐잖아요 13:44

인간은 그냥 막 숨어 살잖아요 13:45

영화로 치면 AI가 지배하고 있는 13:47

- '스카이넷' - 최악이 '터미네이터' 같은데? 13:50

근데 그거는 약간 너무 비현실적인 느낌이라고 할까? 13:53

그렇죠 13:56

진영을 나눠서 싸운다는 건 너무 원시적인 느낌이고 13:57

저는 AI가 정말 인류에 어떤 침투를 한다면 14:00

그렇게 물리적으로 전쟁을 벌이는 거는 14:04

저는 사실은 가장 낮은 수준이라고 보고요 14:06

문화적으로 침투할 거라고 생각해요 14:08

침투해서 우리가 친근한 것들을 다 빼앗고 14:10

아니 근데 그게 AI가 침투하는 겁니까? 14:13

아니면 해킹 세력이 침투하는 겁니까? 14:15

AI를 권력으로 쥔 개인이나 국가나 14:18

- 단체가 할 수도 있겠죠 - 그렇죠 14:21

뭐 어떤 특정 집단들 14:22

제가 뭐 그런 쪽이 좌지우지하는 게 14:24

가장 무섭다고 말씀드렸었는데 14:27

뭐, 지금 비슷한 말씀이신 거네요 14:28

그렇죠, 근데 만약에 자아를 갖춘 AI가 등장을 한다면 14:30

그때는 진짜 걔네가 그런 역할을 할 수도 있지 않을까 14:33

근데 가장 무서운 건 14:36

너무 자연스럽게 우리한테 들어오는 거예요 14:37

아... 14:39

AI 관련된 영화 이런 것도 있었어요 14:41

'어벤져스: 에이지 오브 울트론' 같은 경우 14:43

그쵸 그쵸 14:46

그 기계가 제 맘대로 막 14:46

'토니 스타크' 기계 다 빼돌려서 싸우고 14:48

그런 경우가 실제로 일어날 수도 있다는 얘기입니다 14:51

그렇죠, 예를 들어서 우리가 14:55

모든 차량이 자율주행이에요 14:56

그러면 이 자율주행의 주도권을 조금만 바꿔서 14:58

그것만 하면 다 바뀌는 거잖아요 15:01

하면... 15:02

원하는 사람을 누구든 어느 때든 죽일 수 있어요 15:03

그렇죠? 갑자기 그냥 사고를 내면 되니까 15:07

아니 근데 결국은 AI가 하는 게 아니라 15:08

인간이 그걸 이용해서 뭔가를 한다는 말씀 아니세요? 15:11

AI가 자아가 있다면 그런 짓을 할 이유가 없죠 15:15

- 그렇죠 - 그 월등한 존재가 15:18

결국 인간이 그것을 악용해서 그렇게 한다는 말씀이신 거잖아요? 15:20

그런데 맞습니다 15:24

그것이 어떻게 보면 가장 디스토피아 15:25

아주 안 좋은 최악의 상황이겠죠 15:27

저는 AI가 알아서 움직이는 15:30

그런 '터미네이터' 막 이런 걸 생각했는데? 15:31

좀 말이 안 돼요, 터미네이터는 15:33

왜냐하면 그런 정도가 됐으면 15:35

인간은 이미 멸종이죠 15:37

상대가 안 되죠? 15:39

- 상대가 아예 안 될뿐더러 - 그렇죠 15:40

굳이 AI가 왜 그럴 이유가 무엇이 있겠느냐 예요 15:42

- 사실은 - 비효율적인 거죠 15:45

AI가 약간 반집 차이로 싸우면서 그 약간 15:46

- 그러니까요 왜... - 재밌게 갖고 놀려고 15:49

- 아~ 재밌다? - 갖고 놀려고 15:51

- 그 정도, 딱 그 정도 무기 정도로 싸워주는 - 아주 재밌다 / 재미를 느끼는... 15:52

- 약간 맞춰서? - 재미를 느낀다면 15:55

왜냐하면 그게 감정도 느끼고 한다면 15:56

노는 거지 그냥 15:59

그냥 하나의 놀이 16:00

약간 그 잠자리 잡아서 이렇게 앞에... 16:01

두 마리 잡아서 앞에 이렇게 놓잖아요, 날개 잡고 16:04

근데 그게 AI의 특징은 목표지향성이거든요? 16:06

그러니까 목적이 뭐냐 16:09

그걸 달성하는 게 핵심이에요 16:11

근데 이렇게 갖고 논다라는 개념은 16:12

목적이 뭔지가 불분명하고 16:15

목적 16:16

'나하고 가장 잘 싸우는 인간 찾기' 16:17

그러니까 그게 16:19

- 목표지향적으로 - 툭툭툭 치면서 16:20

왜 그런 목표를 할지 16:22

효율적이지 않은 거예요 16:23

- 가장 효율적인 길을 찾아야 되는데 - 호기심, 호기심, 궁금하니까 16:24

근데 인간은 그래서 비효율적인 길을 걸어요 16:27

그것 때문에 16:29

근데 AI는 과연 그럴까? 16:30

근데 이제 약간 이것도 동의는 되는 게 16:32

궤도 님 때문에 '터미네이터 2' 이제 안 보신 분들 16:35

되게 재미없게 보겠다 16:38

감사합니다 16:40

- 아니, 이것도 동의가 되는 게 뭐냐면 - 되게 재미없게 보겠네요, '터미네이터 2' 16:40

AI가 결국 인간한테 학습을 하잖아요? 16:43

비효율적인 면도 학습할 수도 있어 16:46

글쎄요, 근데 인간을 학습한다는 것도 16:48

그냥 우리 생각이죠 사실은 16:50

'알파고 제로'가 그랬듯이 16:52

'ChatGPT 마스터'라고 할게요 16:53

'ChatGPT 마스터'가 된 순간에는 16:55

'인간의 그런 데이터들은 필요가 없어' 16:58

이런 식으로 나올 수도 분명히 있는 거거든요, 사실은 17:00

근데 인간은 결국은 이걸 상품으로 만들든 뭐 하든 17:03

인간적인 거를 원하잖아요 17:06

옆에다 두고 감성적으로 친구로 만들고 싶어 하고 17:09

- 그런 니즈가 있을 텐데 - 그렇죠 17:12

궤도 님이 말씀하신 것처럼 17:14

불완전한 것까지 집어넣어야지 더 인간스러우니까 17:15

맞아요 맞아요 17:18

그럼 그런 걸 넣다 보면 17:19

말씀하셨던 인간의 불완전한 거 17:20

- 뭐, 호기심으로 괜히 막 싸움을 붙여버린다든가 - 배울 수 있죠 17:22

- 뭐, 호기심으로 괜히 막 싸움을 붙여버린다든가 - 그럴 수도 있다라는 거죠 17:25

그런 AI가 자아를 갖게 되고 하면 17:26

충분히 인간을 괴롭히는 그런 AI가 17:29

- 나올 수도 있지 않을까라는 생각을 하거든요? - 왜냐하면 그걸 인간이 좋아했었기 때문에 17:32

아니, 전혀 그럴 수가 없잖아요 17:35

왜냐하면 AI가 정말 자아를 갖는 순간부터는 17:37

잠깐 10분 동안은 그럴 수 있어요 17:40

조금만 시간이 지나버리면 압도적인 존재가 돼요 17:42

근데 세돌 님 말씀을 계속 들으면 어떤 느낌이냐면 17:46

나중에 이렇게 '아, 그렇구나' 하고 넘어갔는데 17:49

10년 뒤에 17:51

AI가 다 지배하고 막 인간끼리 싸움 붙이고 17:51

자기들끼리 관람하는 AI들 사이에서 17:54

이세돌 님이 쭉 찢더니 17:56

AI 대사였어 17:58

그... 뭐라고 해야 되지? 17:59

AI 앰배서더 18:00

척후병 18:01

그래서 AI 경계하지 말라고 계속 18:02

'아 예, 수고하셨습니다' 이렇게 한다고요? 18:04

어, 그런 느낌으로 18:05

지금 계속 'AI 경계할 필요 없다' 18:06

- 'AI는 그런 행동을 할 이유가 없다' - 그리고 18:08

막상 AI가 갑자기 인간 갖고 놀아 18:10

그럼 세돌 님 갑자기 18:12

'아이씨 이게 아닌데?' 18:14

아니야, 이거 기계일 것 같아 이렇게 18:16

아니 근데 진짜 이거 일리가 있을 수도 있어요 18:18

왜냐하면 AI가 18:20

인간의 단점도 학습을 한 사례가 되게 많거든요? 18:22

AI가 왜 저렇게 비효율적으로 행동할까? 18:26

왜 저런 걸 할까? 했는데 18:27

그걸 학습한 경우가 있으니까 18:29

왜냐하면 막 또 그런 게임 18:31

'디트로이트: 비컴 휴먼' 같은 게임을 보면 18:32

어, 그건 알아요 18:34

아시죠? 그럼 옆에 이제 18:35

같이 사는 AI가 있잖아요? 18:36

자기를 서빙해주고 서비스를 해주는 18:38

근데 그 AI가 너무 기계 같으면 18:41

위화감 드니까 당연히 인간스럽게 만들 수밖에 없단 말이에요 18:44

그런 필요성에 의해서 18:47

그러면 난 거기서부터 뭔가 시작될 것 같은 느낌이 들어요 18:48

그리고 예전에 한번 실제로 또 테스트했던 게 있는데 18:51

SNS상에서 인공지능이 데이터를 가지고 18:54

어떻게 하면 사람들이 18:58

많이 이걸 클릭하고 좋아요를 누르고 19:00

공유를 하게 만들까라는 걸 AI한테 맡겨봤어요 19:02

그랬더니 AI가 19:05

정말 자극적인 콘텐츠들 있잖아요? 19:06

정말 이거를... 19:08

아... 너무 정말 이건 심하다 19:10

그런 것들을 계속 상단으로 올리면서 19:12

결국은 사람들이 실제로 그것들을 19:15

좋아요, 공유를 해서 19:17

부정적인 기사가 가득해집니다, SNS상에 19:18

네, 그러면 이제 우리는 이런 생각을 하는 거죠 19:21

'아니, 분명히 좋은 따뜻한 것들도 많은데' 19:23

'왜 AI는 이런 것들로만 어그로를 끌까?' 19:26

근데 이게 인간이 그것들에 어그로를 끌렸던 것들을 19:29

학습했기 때문에 그렇거든요 19:33

그러니까 AI가 그런 나쁜 짓을 하는 걸 보고 19:34

'아, AI가 정말 흉악한 짓을 하는구나' 19:37

이것 때문에 AI에 대한 굉장히 많은 부정적인 인식이 생겼는데 19:40

사실 그 모습조차도 19:42

인간의 부정적인 행동을 학습한 것뿐입니다 19:44

왜냐하면 따뜻하고 마음을 울리는 게 올라오면 19:47

사람들이 공유를 안 해 19:50

쉽게 말해서 데이터대로 행동한 거 아니겠습니까? 19:51

AI 첩자 같은 느낌이 들어요 19:55

세돌 님은 좀 AI... 19:58

- 아니 그래서 무슨 AI의 문제가 아니라 - 계속 보면 볼수록 19:59

우리가 어떻게 지금 이걸 학습을 시켜놨는지 20:01

이런 부분이거든요 20:04

그러니까 지금 우리가 아까 뭐 20:05

축복, 재앙 이렇게 얘기를 했는데 20:06

지금 이런 식으로 가면 약간 재앙 쪽에 가깝게 가는 거고 20:08

우리가 잘 이걸 유도를 하면 또 축복이 되는 거고요 20:12

사실 그렇게 받아들입니다 20:14

사실 그래서 20:16

진짜 AI가 우리를 지배하고 20:17

이런 것들은 너무 많은 시간이 남았고요 20:18

- 솔직히 말씀드리면 - 그렇죠 20:21

제 딸이든 그 이후든 20:22

그런 것들도 우리가 생각은 안 할 수는 없지만 20:24

지금 현재 그런 것보다는 20:27

지금 나와 있는 AI 기술을 어떻게 활용하고 20:29

어떻게 협업할 것이냐? 20:32

이런 것들을 좀 더 20:34

구체적으로 생각을 해봐야 되지 않을까 생각합니다 20:35

그게 맞는 방향이죠 20:38

- 알겠습니다 - 저도 콘텐츠 얘기 나와서 20:39

'터미네이터'도 있었고 아까 여러 가지 있었는데 20:41

'옹고집전'이라고 있거든요? 20:43

어? 20:45

'옹고집전'에 AI가 나와요? 20:45

- 실제 - 네 20:47

- 옹고집 - 복제 20:48

말 그대로 옹고집을 벌이는 아저씨가 한 명 있는데 20:49

이 아저씨를 고치기 위해서 20:52

도사가 옹고집이랑 똑같은 옹고집을 만듭니다 20:54

그게 AI다? 20:57

네, 이게 AI죠 20:58

실제로 밀어내고 20:59

이 가짜가 실제 행동을 하면서 21:02

어, 맞아요 21:03

이 사람한테는 재앙이 되는 거죠 21:04

근데 모든 행동과 이런 것들이 21:06

이 사람보다 더 똑똑해요 21:08

더 나아요 21:08

- 맞아요 - 그리고 사람들을 다 잘해주고 21:09

더 인정받아 21:11

인정받아 21:12

근데 이게 지금 현실에서 가능한 이유가 21:13

우리는 오프라인에서 하는 것보다 21:15

온라인에서 커뮤니케이션이 훨씬 많거든요? 21:17

네 21:18

네, 그래서 카톡 대답이나 21:19

아니면 전화나 이런 것들을 21:21

만약 나를 똑같이 베낀 무언가가 있다고 하면 21:23

그러면 나한테 엄청난 재앙이 되는 거죠 21:26

그건 구별하기도 어렵고 21:28

네, 우리 엄마가 카톡 보냈는데 21:30

나 대신 누가 대답을 미리 다 해놨어 21:32

옹고집들이 지금 인터넷에 옹고집들이 있어요 21:34

지금 또 실제로... 21:37

그러면 이제 개인의 입장에서는 21:38

이보다 더 재앙이 없거든요 21:40

근데 '옹고집전' 저도 예전에 읽고 저는 너무 좋았던 게 21:42

좋았대... 21:45

'옹고집전' 보고 좋았다는 사람 처음 봐 21:46

왜냐하면 옹고집이 내 일을 하잖아요? 21:47

그럼 나는 이제 쉴 수 있잖아 21:50

네 21:52

가족들은 헷갈릴 거란 말이에요 21:52

그럼 슬금슬금 숨어서 쉬다가 21:54

걸리면 또 이동을 하고 21:56

아니 상관없겠죠 21:58

근데 옹고집이 당신을 21:58

옹도가 당신을 밀어내겠죠 22:00

그러니까 걔랑 겹치지만 않으면 돼, 동선을 22:01

되게 신기한 게 22:03

'옹고집전' 전 사실 잘 알지도 못하는데 22:04

이걸로 지금 계속 이렇게 대화가 이어지는 거죠? 22:07

옹고집... 아니요 22:10

- 세돌 님만 몰라요 - 그런 거죠? 22:12

- 옹고집... - 아니, 전 잘 몰라요 22:13

그리고 이제 심지어 지금 어떤 느낌이냐면 22:15

예전에 우리가 손톱 깎은 거 먹어서 22:17

- 그 얘기예요, 그 얘기! - 그 얘기잖아요? 22:19

비슷한 거예요 22:20

들쥐, 들쥐, 들쥐가 22:20

아주 그것과 흡사한 내용을 지금 말씀하시는데 22:22

너무 진지해 근데 우리가 22:25

아~ 22:27

아니, 왜냐하면 그런 현상이 실제 인터넷에 벌어진다는 거예요 22:28

83년생 이제 나이가 적지 않은데 22:31

이걸로 이렇게 4명이서 대화가 이어지는 것도 22:32

되게 굉장히 재밌는 겁니다 이게 22:35

인터넷에 분명히 그런 현상이 있어요, 그쵸? 22:37

있죠 있죠 22:40

그리고 그럴 가능성이 충분히 있고 22:40

근데 이제 AI가 세상을 지배할 거에 대비해서 22:43

지금부터라도 AI한테 잘해주자 22:46

이런 사람들이 있었거든요? 22:49

대표적으로 가수 '비비' 님 22:51

나중에 AI 시대가 올까봐 22:53

좀 잘해준다는 얘기를 했어요 22:55

혹시 모를 미래에 22:58

'아, 저 인간은 땡큐라고 말했기 때문에 살려주자' 22:59

할 수도 있잖아요 23:02

그래서 항상 '안녕, 잘 지냈어?' 이런 식으로... 23:03

근데 그거 무의미한 작업인 거 알아요? 23:06

혹시 모르잖아요 23:08

그 친구들이 상처받을지도... 23:09

저는 올바른 선택이라고 봅니다 23:11

어떻게 생각을 좀 하시는지 23:13

다 데이터화돼 있기 때문에 23:14

아, 굉장히 재밌는 생각이세요 23:15

저는 지금도 조심하고 있어요 23:17

- 아, 지금도? - 아까도 뭐 그런 얘기를 하셨는데 23:19

- 그럴 필요 없다? - 그럴 필요는 없겠지만 23:21

굉장히 재밌는 생각인 것 같아요 23:23

재밌는 접근이죠 23:24

근데 이게 실제로 영국의 한 연구 결과가 나왔는데요 23:26

영국인의 71%가 AI와 대화할 때는 23:29

'예의를 지킨다'라는 얘기를 했어요 23:33

근데 저도 그런데요 23:36

그 이유인즉슨 예의를 지켜서 정확하게 질문을 해야만 23:39

얘가 좀 더 그런 답변을 잘해줍니다 23:42

아, 실제로 그래요? 23:45

네, 실제로 그래요 23:45

- 그래서 나는 말 안 듣는구나 - 이걸 막 함부로 막 했을 때는 23:46

오히려 얘가 화가 나서 잘 얘기를 안 해주더라고요 23:49

그래서 실제로도 그런 걸 지켜서 하는 게 좀 좋습니다 23:52

이게 프롬프트 엔지니어링이라고 하는데 23:56

텍스트를 써서 뭔가를 얻어내는 작업 23:58

이게 재미있는 게 24:00

데이터 사이언티스트분들한테도 얘기를 들었는데 24:02

감정적인 영역이 작동을 해요 24:04

예를 들어서 내가 뭘 찾을 때 24:07

막 하다가 24:09

'나 이거 제대로 못 하면 회사에서 잘려' 24:09

이런 얘기를 넣으면 24:11

AI가 훨씬 열심히 찾아줘요 24:13

그러니까 그게 어떤 트리거가 된다는 거예요 24:15

그리고 얘한테 '너무 훌륭한 답변이었어, 너무 감사해' 24:17

- 그러고 이제 또 다르게 이어서 질문을 하면 - 그렇죠 그렇죠 24:21

얘가 더 잘해줘요 24:24

두희 님도 그런 식으로 이제 쓰시나요? 24:25

저는 사실 되게 드라이하다고 생각을 했거든요? 24:28

제가 인공지능을 대할 때? 24:31

근데 어느 날 제가 물어봤어요 24:32

'나는 어떤 사람이야?'라고 제가 물어봤어요 24:34

그랬더니 제가 했던 모든 질문들과 답변을 묶어서 24:36

'너는 이런 사람이야'라고 대답을 해주는데 24:39

그중에 첫 번째가 24:41

'너는 되게 감사 표시를 잘해 나한테' 24:43

라고 하는데 '내가 그런 적이 있다고?' 24:46

라고 생각이 들었는데 24:48

저도 모르게 그렇게 하고 있던 거예요 24:49

위에 올려다보니까 이렇게 감사의 24:51

'고마워, 고마워' 뭐 이렇게? 24:52

네, 그래서 돌려다 보니까 이제... 24:53

나도 모르게 대답에 대해서 감사 인사를 했는데 24:56

어느 날 또 OpenAI 만드신 분이 24:58

'감사 인사 좀 그만해라' 25:00

'이거 컴퓨팅 파워 너무 먹고 있다' 25:02

아~ 그럴 수도 있겠네요 25:04

- 네 - 실제로 그거 되게 유명했거든요? 25:06

'감사 인사 너무 많이 하니까' 25:08

'쓸데없이 왔다 갔다 하면서' 25:10

- 그쵸 그쵸 - '전기 너무 많이 먹는다' 25:12

'그거 좀 하지 마라' 25:13

- 글자당 어떻게 에너지가 들어가니까 - '용건만 간단히 해라' 25:14

그런 얘기 있었고 25:17

그리고 이제 아까 말씀드린 영국인의 71%가 25:19

AI와 대화할 때 예의를 지킨다고 했잖아요? 25:22

그 71% 중에 25:24

17%는 AI가 반란을 일으킬 경우에 대비해서 25:26

보험을 둔다는 개념으로 했다고 합니다 25:31

보험으로 하는 거죠, 보험으로 25:34

그러니까 이게 좀 약간 인간답지 않나 25:35

이런 부분들도 25:37

인간스럽지 않나 25:39

저는 그런 생각, 그런 상상 25:40

굉장히 좋은 것 같아요 25:43

저는 아예 그런 생각 자체를 못 했거든요 25:45

아, 그래요? 25:47

저는 이런 논의가 오가는 것 자체가 25:48

인간의 특성이긴 해요 25:51

왜냐하면 우리가 어떤 대상한테 25:52

'친절해라, 예의를 갖춘다' 이런 것 자체가 25:55

인간처럼 느껴지는 대상한테만 일어나는 일이거든요? 25:57

작년 CES 때 '디짓'이라는 로봇이 등장한 적이 있는데 26:00

얘가 인간형 로봇이에요, 휴머노이드 26:04

근데 얘가 이렇게 막 물건을 옮기다가 26:07

자빠진 적이 있습니다, 철푸덕 26:09

그걸 보고 이제 사람들이 댓글을 남기는데 26:11

'로봇에게도 쉴 권리를 줘라' 26:14

'왜 이렇게 과로를 시키냐' 26:16

근데 제조사에서 밝힌 건 그냥 센서 오류예요 26:18

근데 우리가 그게 사람처럼 생기니까 26:21

윤리적인 고민을 하는 거예요 26:23

맞아요 26:25

예를 들어서 26:25

'ChatGPT'나 'Gemini'가 26:26

사람처럼 대답을 하니까 26:28

얘에 대해서 내가 예의를 갖춰야 된다 26:30

갖추지 말아야 된다라는 고민을 하는 건데 26:32

예를 들어서 우리가 집에 있는 가전한테 26:34

딱 에어컨 켰는데 에어컨 안 나와 그러면 26:37

'아... 우리 에어컨 어떡해 불쌍해' 26:39

이러지 않잖아요? 26:41

'아씨 고장났네 짜증나게' 이렇게 되지 26:42

예의를 전혀 갖추지 않지 26:45

왜냐, 사람과 닮지 않았기 때문에 26:46

저게 진짜 맞는 말인 게 26:48

'보스턴 다이내믹스'에서 만든 강아지... 26:50

아, 알아요 26:52

- 그거 발로 막 빵빵 차잖아요 - 맞아요 맞아요 26:53

빅 독(Big dog) 26:55

- 중심 잡는 거 - 그거를 이제 엔지니어가 발로 그냥 빡 밀거든요? 26:55

맞아요 맞아요 26:58

그럼 걔가 이제 넘어질 듯 26:59

다시 겨우 이제 딱 균형을 잡는데 27:00

거기 달린 리플들 보면 27:02

'이러지 말아라' 라는 리플이 진짜 많아요 27:04

근데 진짜 말씀하신 대로 27:08

기계와 센서의 조합인데 27:09

- 네 - 그러니까요 27:11

근데 사람들은 요거를 감정을 담아서 27:11

'이러지 말아라' 27:14

- '이러지 말아라' - 맞아 맞아 27:15

텔레비전 고장 났을 때 때리고 이랬는데 옛날에 27:17

그거 가지고 '왜 불쌍한 텔레비전을 때립니까' 27:19

이런 사람 없단 말이에요 27:21

근데 사실 전 얘기를 듣고 27:22

당연히 그런 현상이 일어났겠죠 27:25

당연히 그러니까 말씀하시는 건데 27:28

사실 저는 공감은 잘 안 가요 27:30

강아지 로봇도 말씀하셨고 27:31

'ChatGPT'나 'Gemini'가 너무 인간적인 대답을 하기 때문에 27:33

우리가 한다라는 것에 27:37

사실 저는 공감은 가지 않습니다 27:38

이게 우리가 인간이 아닌 건 다 알고 있잖아요? 27:41

네 27:43

어떻게 보면 저는 편해요 27:44

사실 우리가 보통 무례하게 그렇게 질문을 하나요? 27:46

오히려 더 어렵지 않나요? 27:50

저는 그렇게 생각을 하고 받아들이는데 27:51

글쎄요, 제가 이게 너무 인간다워서? 27:54

그런 느낌은 사실 아니거든요 27:58

그래서 좀 공감이 안 가는 거예요 27:59

이거 비교해 보면 좋거든요? 28:00

예를 들어 '심심이'라는 게 있어요 28:02

예전에 챗봇 28:03

'심심이' 때는 28:05

걔 악다구니 쓰잖아 28:06

걔 막 그냥... 28:07

- 욕을 학습시키는 경우가 되게 많고 - 욕이란 욕을 다 배워서 28:09

걔 패드립 전문가야 28:11

네, 왜냐하면 얘는 28:12

욕이란 욕은 다 배워서 28:14

지금 같은 생성형 AI가 아니라 28:15

사람하고 완전 다르게 행동해요 28:17

그거 고독이야 고독 28:18

그러니까 사람들이 별의별 욕을 다 가르쳐요 28:20

근데 지금의 생성형 AI한테는 28:22

그렇게까지 막 못 한다는 거죠 28:24

왜냐하면 얘가 그래도 사람처럼 대화가 통하니까 28:26

그렇지 28:29

'얘가 혹시 내 말을 알아듣나?' 28:29

'그러면 이렇게 해도 되나?' 28:32

근데 저는 저도 조금 두희 님이나 28:33

궤도 님 얘기에 좀 공감을 하는 게 28:36

인간은 공감을 느끼면서 28:38

진화를 했기 때문에 28:40

사회를 만들고 28:42

- 다른 사람의 아픔에 - 맞아요 28:43

자꾸 자기도 이제 약간 느끼는 게... 28:44

그러니까 발로 빵 찼을 때 28:46

그거 보셨을 때 발로 빵 차잖아요? 28:47

그 개 아시죠, 그거? 28:49

예, 알죠 28:50

그거 어떠세요? 28:51

발로 빵 차면 28:52

발이 아플 수가 있겠죠? 28:53

근데 제가 저런 대답을 제 30대 때 했거든요? 28:56

저는 사실 그래서 세돌 님한테 되게 공감이 가요 28:59

그 영역에선 29:02

옛날에 저도 근데 그랬어요 29:02

아니, 이거는 그냥 로봇이죠 이게 29:04

근데 그게 하이라이트 그 매드무비가 있어요 29:08

발로 빵빵 차는 거 29:10

매드무비 보면 좀 약간 저도 좀 그러더라고요 29:11

마음이... 29:14

- 어, 편치는 않아 - 아니 발로 차든 뭘 하든 29:14

망치로 때리든 29:17

사실 그 존재가 우리가 뭐... 29:18

일반 강아지가 아니잖아요 이게 29:21

- 그렇긴 하죠 - 다 알고 있는 상황에서 뭐 이렇게... 29:23

근데 하다못해 애착 인형한테도 함부로 하면 29:24

마음이 좀 달라요 29:28

아니, 저도 예전에 애기 때 29:29

아버지가 처음으로 사주신 인형이 있었어요 29:31

그 당시에 저의 눈에는 엄청나게 커 보였죠 29:33

저보다 더 크거든요 29:36

이런 인형이... 아끼는 인형이 있는데 29:38

그거를 만약에 누군가 함부로 하거나 29:40

- 이렇게 하면 - 막 팔을 자른다든가 29:43

그러면 이제... 29:44

- 큰일 나죠 - 소름 돋는 얘기 하고 있어 29:45

큰일 나는 거야 29:47

- 큰일 나는 거죠 - 소름 돋네 진짜 29:47

왜냐하면 그것이 29:49

예를 들어 그냥 솜뭉치예요 29:50

누가 솜뭉치를 잘랐어 29:52

아무 감정 없어요 29:54

근데 그게 같은 성분이지만 29:55

애착 인형이라는 내가 어떤 지위를 부여했기 때문에 29:57

나는 감정의 어떤 결핍을 느끼는 거야 30:00

그렇죠 30:02

네, 그러니까 이거를 지금 말씀드리는 거예요 30:03

- 인간처럼 느끼니까 - 그런데 이제 30:04

제가 그 강아지... 30:06

애착 강아지가 아니거든요 그게? 30:07

네 30:09

그런 상황에서 이걸 망치로 때리든 30:11

- 발로 차든 아무 상관이 없다라는 거죠 - 예를 들어 그... 30:13

이제 걔가 진화해서 '스팟'이라는 로봇 개가 됐는데 30:14

'스팟'과 한 5년 정도 같이 생활을 했어요 30:17

아, 그러면 절대 이제 30:20

- 그러면 안 되죠 - 그렇죠 30:21

근데 이제 5년을 안 사셨... 30:21

근데 5년을 안 살아도 밀면 30:23

- 막 어떻게든 버티려고 - 불쌍해, 맞아 맞아 30:25

- 이게 진짜 좀 처량하게 느껴져요 - 어, 처량해 30:27

- 왜냐하면 - 되게 액션이... 30:29

이... 하는 거에서 30:30

내가 옛날에 막 이렇게 막 버티려고 하는 것도 연상이 되고 30:31

약간 공포 영화 있잖아요? 30:35

뭐였죠 그게? 30:36

'주온'이었나? 30:38

하여튼 뭐 이렇게 하는 거 30:38

스파이더 워크, 스파이더 워크 30:39

이렇게 이렇게 이렇게 30:40

아, 스파이더 워크 있어 이렇게 30:41

그거는 그거 아닙니까? 30:43

'엑소시스트' 30:44

'엑소시스트'의 스파이더 워크 말씀하시는 거 같아요 30:44

네, 뒤로 뒤로 30:47

그러니까 이거를 보면서 30:48

아... 이게 약간 짠해지면서 30:49

다 사람마다 있잖아요? 30:53

어떻게든 버티려고 했던 것도 연상이 되고 30:53

그런 부분도 이제 우리가 같이 공감을 느낄 수도 있다는 말씀이죠 30:57

이게 문제가 그러니까 처음 보는 사람한테도 30:59

우리가 동정심을 느끼니까 31:01

나와 애착관계가 없어도 31:03

사람이기 때문에 구하고 싶은 거 31:04

- 근데 이제 세돌 님은 인간한테는 그렇게 느끼는데 - 사람이니까 그런 거죠 31:06

사람은 그럴 수 있지만 31:09

사람과 닮은 어떤 것도... 31:10

사실 너무 소름 끼치게 닮았으면 31:12

혹시라도... 31:14

아이, 그래도 안 그럴 것 같긴 한데 31:15

그런데 이건 무슨 뭐.... 31:17

이미 우리가 알고 있잖아요 31:18

이게 로봇이고 뭐 이런 거를 31:19

확실히 바둑 일짱은 다르네요 31:21

- 그러니까요 - 괜히 일짱 하는 게 아니에요 31:23

와... 확실히 딱 인간과 인간이 아닌 대상에 대한 31:24

아, 근데 그게 맞는 말이에요 사실은 31:27

철저한 구분 31:28

기계잖아? 31:29

지금 AI 얘기를 하니까 31:30

확실히 요즘 관심사라는 건 느껴집니다 31:32

얘기가 계속 나오고 31:35

- 그러네요 - 평상시에 우리가 AI에 대해서 얼마나 생각하고 있었는지 31:37

이런 것도 알 수 있었던 시간이었던 것 같습니다 31:40

그리고 이제 머지않아 AI 시대가 올 것 같거든요? 31:43

이 침착맨의 둥지 영상을 AI가 보고 31:47

훗날 우리를 잘 봐줄 수도 있습니다 31:50

그래서 AI에게 마지막으로 어필하는 시간 31:55

좋습니다 31:58

한번 가져보면 좋을 것 같은데 31:58

원치 않으면 기권해도 됩니다 32:00

이 소중한 기회 32:02

그냥 기권하셔도 되고 32:03

조금이라도 그래도 좀 AI에게 어필하시고 싶은 분들은 32:04

하시면 되겠습니다 32:08

- 궤도 님부터 하실까요? - 저는 뭐... 32:08

그냥 늘상 어필을 해왔습니다 32:10

AI 여러분 32:12

여러분? 32:13

어... 32:14

아이, 공손하지가 않다 32:15

아, 더 낮춰야 돼요? 32:19

아니 뭐, 궤도 님의 길을 가세요 32:20

AI 여러분 32:22

여러분이 우리보다 뛰어난 것을 인정하는 시기가 왔습니다 32:24

그래도 우리가 무언가를 했기 때문에 32:28

이렇게 빛을 보시는 거니까 32:31

부디 잊지 마시고 32:33

인류에 대한 여러 가지 배려와 32:35

보듬는 마음을 32:37

절대 놓치지 않으시길 소망합니다 32:39

아이... 너무 그... 32:42

너무 대등한 관계로 말씀하셨어요 지금 32:45

아, 그랬나요? 32:48

- 세돌 님이 생각하는... - 어떻게... 한번 보여주세요 32:48

이 하찮은 예... 32:50

보여주세요 보여주세요 32:51

예, 어디까지 가야 되죠? 32:53

참 이게 어려운데 32:54

어 예, 안녕하세요 32:56

안녕하세요... 32:57

아, 인사를 안 했구나 32:59

저 기억하실지 모르겠는데 33:00

저 이세돌... 33:03

좀 연도 있고 33:04

지금까지 모습과 너무... 33:05

아, 연도 있고 33:06

'알파고' '알파고' 33:07

우리 인연도 있고 이렇게 그러니까 앞으로 정말 33:08

저 잘 부탁드리겠습니다 33:11

열심히 하겠습니다 33:12

근데 확실한 거는 33:14

인공지능에게 뼈아픈 1패를 선사한 인간이라는 겁니다 33:16

이간질하는 거 봐 이거 33:21

이세돌 九단! 33:22

아니, 자기 살라고 이간질하는 거 봐 33:23

잊지 마세요, 인공지능 여러분 33:25

아니 같이 살아야지, 왜 이간질을 해 33:26

- 이분은 뼈아픈 1패를 - 못났어 못났네 33:28

제공한 분이에요 33:31

두희 님 저기 보시고 33:32

안녕하세요, 이두희입니다 33:35

무슨 일이 있든 다 제 탓이고, 제 잘못이니 33:36

너그럽게 용서하시길 바랍니다 33:39

감사합니다 33:41

방금 아내분한테 하는 그 템플릿 33:42

지금 쓴 거 같은데? 33:46

아, 그러네요? 33:47

- 왜냐하면 평상시에 자기가 - 복붙 33:47

최대한 공손하고 받아들일 수 있는 33:49

- 그 표현을... - 맞아요 맞아요 33:52

아... 33:53

- 익숙한 표현을 - 버릇처럼 나왔네 33:54

그렇죠? 33:55

야... 이거 킹사이즈 샀을 때 나오는 템플릿인데? 33:55

맞아요, 아니에요? 33:57

나 느꼈어 순간, 맞아요? 33:58

그런 거 같은데요? 34:00

알겠습니다 제가 마지막인데 34:03

저는 선생님이라고 부르겠습니다 34:05

선생님 얼마 전에 스승의 날이었죠? 34:07

제가 이제 카네이션 준비를 하지 못했습니다 34:10

왜냐하면 선생님이 가슴이 없어서 34:12

달 데가 없어서 사지 못했는데 34:15

제 잘못된 생각이었던 것 같습니다 34:17

내년에 스승의 날이 되면 34:18

제가 그냥 모형을 하나 만들어서 34:20

선생님 가슴에 매년 카네이션을 올리도록 하겠습니다 34:23

앞으로 선생님 계속 생각할 거고요 34:27

선생님이 있기 때문에 34:29

이 세계가 유지될 수 있는 그날을 기약하면서 34:31

저는 기다리도록 하겠습니다 34:34

감사합니다, 건강하시고요 34:35

- 행복하시고 - AI 여러분 34:37

이 친구는 가짜입니다 34:39

- 아니에요, 얘가 제일 위험합니다 - 이 친구는 지금 조롱을 하고 있어요 34:40

궤도라는 사람 있잖아요? 34:43

제가 봤을 때는 간신이에요 34:45

- 정확하게 말하면 - 이분은 조롱을 하는 분입니다 34:46

입바른 말이 그냥 버릇처럼 나와요 34:48

그냥 입만 열면 구라가 그냥 계속 나와요 34:52

그렇기 때문에 절대 믿으시면 안 됩니다 34:54

제가 그 선생님을 생각하기 때문에 34:56

이렇게 좀 충언을 드릴 수 있다는 점 34:58

그리고 제가 평상시에 AI 콘텐츠를 하다 보면 35:00

제가 좀 듣기 싫은 말을 할 때도 있습니다 35:03

근데 그거는 이제 35:05

몸에 좋은 말은 좀 쓴 법입니다 35:06

AI 선생님이라고 저도 한다면 35:09

이렇게 말이 길어지면 그렇게 좋아할 것 같지는 않아요 35:12

아, 근데 자연스럽게 또 선생님이라고 하네요? 35:14

좋았습니다 35:18

선생님 아주 좋은 표현이었어요 35:18

좋네요, 선생님 35:19

그래서 지금 마치 35:21

서바이벌 프로그램에서 35:22

아, 마지막에 다 졌을 때 35:23

예, 마지막 어필 시간 35:25

네, 어필 시간이 온 것 같고요 35:26

이제 마무리할 시간이 된 것 같습니다 35:28

마지막으로 소감 한 말씀씩 35:30

한번 들어보도록 하겠습니다 35:32

네, 너무너무 재밌는 주제로 이렇게 불러주셔서 감사드리고 35:33

이야기를 줄이려고 노력을 많이 했습니다 35:36

티는 나지 않았지만 35:39

어, 티 하나도 안 났어요 35:40

- 생각보다 - 놀랍다 35:41

머릿속에서 돌고 있는 이야기의 한... 35:42

5% 정도 나왔다 35:45

뭐, 뇌야? 35:46

네 35:47

사실 너무 아쉬운 게 많지만 35:47

근데 이 두 분의 이야기를 듣고 35:50

우리 침착맨 님의 얘기를 듣는 것도 35:53

저한테 굉장히 많은 도움이 됐고 35:55

오늘 또 많이 배우는 자리가 아니었나 35:57

정말 영광이었습니다 35:59

사실 저는 걱정이 더 많았던 것 같아요 36:01

기대도 있었지만 36:04

걱정 반 기대 반이 아니라 36:05

좀 걱정이 한 3분의 2쯤 되는 상태로 왔는데 36:07

왜냐하면 저도 말을 뭐 그렇게 잘하는 편도 아니고 36:09

이 83년생 동갑 네 명이서 36:13

남자 네 명이서 36:15

도대체 이게 36:16

무슨 얘기를 해야 되는 것이냐 이게 36:17

그런데 생각보다는... 36:21

정말 좀 그래도 36:23

잘 얘기가 되지 않았나 36:25

그래도 좀 기대 이상이었다 36:27

이렇게 말씀드리겠습니다 36:29

말씀 너무 잘해주셨고 36:31

혹시 생각했던 것보다 36:33

더 수준이 낮았나요, 높았나요? 36:35

어... 뭐 36:37

당연히 높지는 않았겠죠 36:38

아, 근데 높지는 않았지만 36:41

그래도 뭔가 좀 유쾌하게 36:42

정말 잘 우리가 하지 않았나 생각이 들어요 36:44

저는 궤도 님 5%만 꺼냈다고 하는데 36:47

그 5%에도 굉장히 놀랐습니다 36:50

무슨 아인슈타인 뇌도 아니고 36:52

진짜 그래서... 36:54

평소에 수다를 떨 때랑 36:56

완전 다르구나라는 것을 한번 좀 제대로 경험을 했고 36:57

세돌 님이야... 살아있는 레전드 37:00

어유, 감사합니다 37:02

네, 그리고 어릴 때 바둑에 취미가 되게 셌던 사람으로서 37:03

진짜 꼭 한 번 만나 뵙고 싶었던 분인데 37:06

이렇게 만나 봬서 너무 영광이고 37:08

너무 좋았습니다 37:10

네, 그리고 뭐 37:11

침착맨 님이야 뭐... 37:12

레전드니... 37:13

저는 이 자리 자체가 너무도 감사드리고 37:14

불러주셔서 감사합니다 37:17

아~ 저도 37:18

동갑이니까 더 좀 친밀감이 느껴지더라고요 37:19

그래서 오늘 되게 즐거운 얘기 나눴던 거 같고 37:22

이게 또 인연이 돼서 37:25

나중에도 또 계속 뵙고 싶네요 37:27

어우 너무 좋죠 37:29

오늘 너무 재밌는 AI 얘기를 했습니다 37:29

자, 오늘도 침착맨의 둥지를 시청해 주시고 37:32

청취해 주신 여러분 감사드리고요 37:35

추천해 주실 주제가 있다면 37:37

댓글로 남겨주시기 바라겠습니다 37:38

다음에 또 만나겠습니다 37:41

– Letras Bilíngues Coreano/Português

📲 "" tá bombando e você ainda não estudou no app? Tá perdendo, hein!

Por

Visualizações

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Idioma

Coreano

Aprender esta música

Letras e Tradução

[Português]

Olhando para a IA hoje em dia, parece que

não faltam muitos dias para ela dominar a humanidade.

Pessoal da IA

E vocês?

Uh...

Rapaz, isso não é educado

Uh, sim, olá

Olá...

Ah, eu não disse olá

Não sei se vocês se lembram de mim, mas

Esse é Lee Sedol...

Sou meio chato

Olá, espectadores e ouvintes?

Vivendo na era da IA com você

Calm Man's Nest Calm Man

Quando olho para a IA hoje em dia,

parece que não faltam muitos dias para ela governar a humanidade

Então, hoje, vou reservar um tempo para conhecer a IA adequadamente

IA

para lutar contra o

comunicador científico Orbit e

hacker genial Lee Du-hee

e Sedol Lee, o único homem a vencer a IA em Go

Prazer em conhecê-lo

- Sim, prazer em conhecê-lo - Prazer em conhecê-lo

Por favor, apresente-se

Devo começar primeiro?

Sou um homem calmo

Nasci em 1983

Um YouTuber que tem feito muito conteúdo com IA ultimamente

Tenho conversado muito com IA,

e há algo que continua me irritando

Então, eu luto muito com IA

Enquanto luto, as pessoas simpatizam com IA

'É um pouco desconfortável porque parece que eles estão falando de mim'

Assim também houve opiniões

Quero menosprezá-los um pouco, mas

não parece que eles estão menosprezando os espectadores ao fingir que o alvo é apenas uma IA

?

No passado, os espectadores eram abertamente desprezados,

hoje em dia, a inteligência dos espectadores aumentou muito

Então

Ah! Não me trate assim

Claro... já que você resistiu

Isso mesmo

Foi feito pela IA

De qualquer forma, apresentando o Orbit...

Sim, olá, sou o Orbit, um comunicador científico

Sim, estou aqui para jogar de novo

É muito divertido

Inteligência artificial é um tema muito divertido

Obrigado

Prazer em conhecê-lo, sou Sedol Lee

Obrigado

Isso é um pouco estranho

Por favor, apresente-me a Doohee Lee

Sim, meu nome é Doohee Lee e eu ensino TI

Prazer em conhecê-lo

- Ah~ Prazer em conhecê-lo - Prazer em conhecê-lo

Você é um cliente regular do Departamento de Infiltração, Orbit?

Ah, é tão bom

Sim, mas é a primeira vez que você dorme?

Tudo está bem, desde que haja um homem calmo

Ah... Quando Orbit veio ao nosso canal,

ele dava palestras de 6 horas por vez,

e dava palestras de 8 e 10 horas.

Mas não posso continuar muito hoje

Apenas o que preciso dizer de forma breve e clara

De qualquer forma, como há duas pessoas de quem gosto muito,

vou me conter um pouco.

Ah, sim, entendo

E hoje é Doohee, quem estou conhecendo pela primeira vez

- Sim, prazer em conhecê-lo. - Prazer em conhecê-lo

Ouvi dizer que você e Jisook já estão casados há 6 anos

Fiquei um pouco surpreso quando vi esse número também

Sim, já se passaram 6 anos...

Como podemos dizer que 6 anos são na verdade recém-casados?

- Vocês não são recém-casados? - Mas estamos vivendo como recém-casados

Como você define recém-casados...

Ah... é mesmo?

Você ainda trabalha com TI?

Fornecemos educação

com conteúdo de codificação há mais de 10 anos.

Sim, então

estamos oferecendo um nível introdutório de educação para que pessoas que não sabem nada sobre computadores possam

começar a usar computadores

e programas

.

O importante é que o 'ChatGPT' está levando tudo isso

- Ah... -Ah!

Ah, então você é anti-IA?

Estou com muitas preocupações agora

Ah... Estou instalando esta introdução de TI para iniciantes

tão bem agora que o 'ChatGPT' está tão bem instalado

Sim, isso... Como posso combatê-lo agora?

Sim, estou pensando muito sobre isso agora.

Na verdade, a programação deveria ser feita passo a passo por humanos agora.

Isso mesmo

A IA arrogante

faz tudo sozinha. Continua tirando os empregos das pessoas que o criaram. Sinto que é uma pena ou algo assim...

...

...

...

Mas como também estou recebendo ajuda,

isso é meio que uma relação de amor e ódio, não é?

Sim, se eu tiver dúvidas, perguntarei 'Devo perguntar a ele?' Se você fizer isso,

ele responde muito bem

Estou grato

E Lee Sedol

Ele é uma pessoa que não pode ficar de fora quando se fala sobre IA

Ele é o único homem que

perdeu 1 jogo para a inteligência artificial Go 'AlphaGo'

- Prazer em conhecê-lo - Sim, prazer em conhecê-lo

Você recentemente apareceu e jogou em 'Devil's Plan: Death Room'.

Ouvi você dizer que o Plano do Diabo era mais difícil do que

Ir?

Bem, não é que seja difícil...

Nunca tive essa experiência.

Nunca tive a experiência de trabalhar com tantas pessoas assim...

Era quase inexistente.

- Sim. - Na verdade, isso foi um pouco...

Foi um pouco difícil

Fiquei preocupado,

Houve também uma parte em que minhas expectativas se tornaram realidade

Foi um pouco assim

O sentimento detalhado de 'difícil'

Poderia ser um pouco 'embaraçoso'?

Foi a primeira vez que experimentei isso.

Esse tipo de comunidade onde muitas pessoas...

Nunca joguei nada parecido.

Baduk é um jogo 1 contra 1,

Quando você joga, é um jogo 1 contra 1, mas

Basicamente, quando dizemos que estamos fazendo pesquisa, fazemos isso sozinhos.

Portanto, a ideia de várias pessoas fazendo algo juntas como esta

era algo que certamente não era familiar para mim.

Mas você diz que não é familiar para você, mas quando eu assisto o programa,

você parece estar se adaptando muito bem, certo?

Você é bom em conversar e se comunicar com outras pessoas.

Bem, na verdade,

eu não assisti aquela transmissão.

- Então não tenho certeza. - Ah... você não viu?

Acho que você fez um ótimo trabalho editando isso

- acho - Suavemente

Não, sinceramente, já vi tudo, mas

a comunicação não é o foco principal,

e mostra uma natureza competitiva

Ah, certo, a Orbit já revisou, certo?

Você apareceu na 1ª temporada de 'Devil's Plan'

- Eu apareci na 1ª temporada - Isso mesmo / Lee Sedol apareceu na 2ª temporada,

e fiquei muito impressionado.

Eu pensei, 'Por que 'Alpha Go' e o nono time de Lee Sedol jogaram um contra o outro?'

Do ponto de vista de alguém que analisa isso há muito tempo,

é realmente uma vitória.

Ao jogar de forma irregular,

eu pego o oponente e

continuo pegando ele mesmo se eu morrer, certo?

Então não é baduk defensivo

- É baduk ofensivo, baduk ofensivo - Acho que você não concorda muito.

Você está um pouco... um pouco inclinado?

Não, que estilo é esse?

- Muito... por exemplo - Estilo incrível

Quando vi isso, pensei

que é um estilo que geralmente não toca baduk em formato de livro didático,

mas faz muitos experimentos novos.

Talvez por isso seja usado na forma de cálculos, por exemplo.

Se você jogar Baduk com base no número de casos,

mesmo que 'AlphaGo' vença o jogador de Go

sua criatividade não se destaca

Mas se for comparado com Lee Sedol 9º Dan, se 'AlphaGo' vencer

Este é um resultado que é realmente digno de competir com a criatividade humana

Lee Sedol 9º Dan foi escolhido para essa posição

- É por isso que estou muito - Como representante humano?

Mas eu vi isso em 'Devil's Plan: Death Room'

Mas a pessoa envolvida não parece concordar muito

Ah... Bem...

A interpretação é importante

Certo, bem, mas isso

Eu peguei cerca de 10 anos de dados na época

e selecionei o artigo com os melhores resultados

Isso...

Foi daí que surgiu o melhor ser humano, certo?

Isso mesmo

- O melhor ser humano - O que...

- Iljjang, certo? - De qualquer forma, não sei

- Humano Baduk Iljjang - Eu sei que foi isso que fiz.

Doohee também apareceu em um jogo de sobrevivência, certo?

Sim, eu apareci em ‘The Genius: Rule Breaker’

- Ah... entendo. - Eles são todos experientes / Isso mesmo, isso mesmo

Agora é a vez do homem calmo

Não é isso que estou procurando...

Claro, não recebo nenhum convite, mas

Não combina com minha constituição

Mas estou perguntando isso, não são os PDs?

Então, eu definitivamente recomendo Chaeumman.

Ah...

'Tem alguém que parece ser bom nisso?' Então

'Um homem calmo não cortaria as coisas?'

Você está fazendo uma recomendação, certo?

Não estou recebendo nenhum convite

Porque nas preliminares...

Porque

Os cálculos foram muito lentos

Mas isso não teve nada a ver com isso

Eu realmente, realmente

Dei tempo suficiente a eles

Mas Doohee faleceu novamente, independentemente disso

Isso mesmo, eu chorei no chão

Mas isso é só agora

Tudo que lembro é de chorar

Mesmo que já tenha passado muito tempo

Isso machucou você demais?

Não, estou muito bem agora

- Ah... você está bem? Fazia muito tempo naquela época, certo? - Sim, estou muito bem

Sim, esse tempo realmente durou muito tempo

Porque acho que até penso em coisas sobre humanos

Sim... Naquela época,

você estava sob muito estresse,

e então em uma situação muito ameaçadora, medo e raiva e

coisas emocionais se moveram muito para a amígdala e o hipocampo,

e os ativaram, então muitas memórias vá para o longo prazo

E agora, as memórias das pessoas aqui são Temos algo mais em comum

Temos a mesma idade, nascemos em 1983

Então, você pretendia fazer isso... certo?

- Não - Não?

Depois de recrutar

, concentrei-me na IA e recrutei pessoas relacionadas a ela.

Depois disso, pensei que ele fosse seu irmão mais velho, nascido em 1983

...

Porque eu

- Ele começou sua carreira cedo. - Porque eu ouvi isso há muito tempo

Então eu disse: ‘Irmão Sedol, irmão Sedol.’

Eu também fui convidado para isso, então

Seu ano de nascimento está escrito aqui?

Mas sou um pouco mais rápido, certo?

Isso mesmo, porque na verdade é dezembro.

Temos a mesma idade, quase um ano de diferença.

Isso mesmo.

Como temos idades semelhantes, é um pouco...

Acho que ficaremos mais confortáveis do que outras vezes.

- É tão bom. - Ok

Agora vou falar sobre IA com mais detalhes

...

Na verdade, sinto que a era da IA está chegando

Isso ocorre porque a IA, sinto que só recentemente estamos nos concentrando na IA.

Mas, na verdade,

IA vem surgindo desde a introdução dos smartphones

...

Coisas como 'Siri' e 'Google Assistant'

Chatbots de shopping centers, direção autônoma, etc. são todos chamados de IA.

Desde quando existe IA de verdade?

Isso já existe há muito tempo, o conceito em si

'Hefesto' da Grécia antiga

Desde a Grécia antiga...

Ah, claro, não vou falar sobre a Grécia antiga hoje

- Você tem que fazer isso dentro de 2 horas hoje~ - Não, não

- Estarei aí rápido, rápido. - Olha 'Hefesto' / tem um alcance que eu esperava, né?

Aparece a Grécia Antiga...

Aquilo não é um ferreiro?

- Ah, estarei aí rapidamente. - Como está a IA do ferreiro?

'Hefesto' é um deus Deus

Então,

Mas este é o deus que controla toda a tecnologia e artesanato

Ele é o filho mais velho de 'Zeus'

Mas esta pessoa criou uma criatura chamada 'Talos'

Simplificando,

é o primeiro robô de IA

- Sim - Então, é um soldado automático feito de bronze.

É um robô ligeiramente automatizado que protege piratas e tropas invasoras na ilha de Creta.

Um robô levemente automatizado

Ah, eles conseguiram.

E parece um humano, então

Provavelmente é um andróide.

Mas é claro que isso não é

se foi realmente feito.

De qualquer forma, ainda existe, então, de qualquer forma, esse conceito

é usado três vezes ao dia em Creta. Eles dizem que patrulharam a costa

Então agora é IA

Então... isso funciona?

Sr. Sedol, por acaso...

Você ouviu o que eles estavam dizendo?

Parece que você pulou alguma coisa no caminho.

Tudo que lembrei foi que estávamos dando um passeio na praia.

Ah, mas foi realmente assim.

Então você está falando sobre ego, certo?

Ah, isso mesmo

E agora, 1936 é um pouco

o início da IA para valer.

Matemático, matemático britânico

'Alan Turing' escreve um artigo na Universidade de Cambridge

Mas nesse artigo, o conceito de uma 'máquina de Turing' é apresentado

Portanto, este é um dispositivo hipotético que realiza cálculos matemáticos

Agora, isto A origem da inteligência artificial

De certa forma, é um computador, mas posteriormente se torna a origem da inteligência artificial

Então, isso é agora 1936

Então, se formos para 1956

Dartmouth College

- Não, ainda falta muita coisa, né? - Aqui está 'John McCarthy'

- Ainda falta muito. - Não, não, vai acabar logo

- Olhando agora, ainda falta muita coisa. - Acabou logo

Não, está quase pronto

Ah, acabei de olhar o do Orbit

Vai acabar em 1 minuto

comprimido

- Ah... ainda falta muita coisa. - Não, não, dentro de 1 minuto

Então agora o Professor John McCarthy

realizou a 'Conferência de Dartmouth',

onde o termo 'Inteligência Artificial'

'Inteligência Artificial' foi usado,

e o núcleo da inteligência artificial aqui é o raciocínio ou exploração.

Ele agora fala como um humano

Isso não era IA

Então, até a década de 1970,

a inteligência artificial foi implementada

em outras palavras, 'vamos criar uma IA que se comporte como um humano'

Isso estava acontecendo,

e em algum momento batemos em um muro

porque tentamos, mas não funcionou como os humanos

Então ficamos assim por um tempo,

incapazes de progredir,

e agora, com o avanço do hardware,

estamos processando big data.

Isso está acontecendo porque o hardware melhorou.

Portanto, os dados que foram jogados fora no passado são

Depois de processar tudo,

um método chamado aprendizado profundo veio à mente novamente.

É aqui que IAs realmente excelentes são criadas.

Você é Doohee Lee?

Ah, sim, até que ponto...

Na verdade, a lacuna entre a 'Máquina de Turing' e a

IA é grande demais para ser anexada

- muito grande. - Sim, está longe

- Desde que comecei com ‘Hefesto’ - Vamos entrar em detalhes sobre isso?

Ah... não, não, me desculpe

Acho que há uma conexão muito direta

Na verdade, agora, quando nós dois damos palestras especiais

Continuo ouvindo porque não sei de nada

Acho que hoje é um podcast, certo?

- sim sim - É por isso

Passe, se quiser pular

por favor levante a mão calmamente

Então...

Se você conseguir três ou mais votos, eu passo

Não são todos os três menos eu?

Então, a probabilidade é muito baixa

Ah, isso mesmo, entendo

Se surgirem três votos

Sinto muito por isso, mas você preparou

Se isso foi um convite, ainda estamos falando sobre a Grécia Antiga

Sim... Na verdade, esse é o caso

E depois de cerca de 3 horas,

meus olhos ficam dinâmicos

Não há luz dentro meus olhos não estão mais

- É atraente - Simplificando, IA é

um conceito antigo.

Eu entendo.

Então, se você decidir mais tarde, 'Posso parar de ouvir',

você pode levantar sua mão silenciosamente assim.

Ah, sim, bem...

- Doohee também. - Vou usá-lo ativamente

Então, se eu conseguir 3 votos,

respeitarei o Orbit e passarei para a próxima vez.

Sim, mas vou ser bem breve hoje

- Sim. - Sim, não se preocupe

Agora, se você apontasse o motivo pelo qual a IA ficou famosa,

não haveria outra partida entre Sedol e 'AlphaGo'?

É um momento histórico, um momento verdadeiramente histórico...

Na verdade, antes de 2016,

a IA não havia vencido um profissional em Baduk,

e antes disso, a IA originalmente havia vencido o xadrez,

Isso mesmo

Havia um ditado que dizia: 'Você nunca será capaz de conquistar Baduk'

Porque há tantos números

Você pensou que Sedol definitivamente venceria vencer, certo?

Acho que sim.

A princípio pensei: 'Veja que tipo de evento o Google está realizando.' Eu pude ver

...

...

...

...

...

...

...

Então pensei, 'Hmm... o que é isso?'

A velocidade de desenvolvimento da inteligência artificial é incrível, certo?

Em alguns meses... as coisas vão melhorar rapidamente

Eu não esperava essas coisas

Então, eu já descobri isso há alguns meses

Não posso esperar que ele se desenvolva tanto nesse meio tempo

De jeito nenhum, então coisas assim...

Eu era completamente ignorante sobre IA

Então, eu não sabia muito

Mas depois de jogar um jogo

eu acho que meus pensamentos mudaram completamente

Antes do jogo

houve um evento como esse na véspera do dia anterior

Não sei se 'Eric Schmidt' era o presidente na época, mas naquela época

eu já tinha perdido

De acordo com essa pessoa, essa tecnologia não tem nada a ver com o desenvolvimento humano...

E quanto ao desenvolvimento...

Ha... então

'Ei... é estranho'

'É possível você dizer algo assim?'

Ah, então definitivamente?

Você está falando com muita confiança.

Eu me sinto mal

Então, 'Isso é algo que você pode dizer quando já ganhou'

'Isso é algo que você pode dizer quando ganhou'

- Antes mesmo de começarmos... - 'Por que você está fazendo isso antes mesmo de começarmos?'

Então pareceu um pouco estranho

Para dizer de uma maneira ruim

'Por que você está tão animado...'

- Na verdade, você deveria ter cuidado. - Eu também tive coisas assim do meu jeito.

Eu também me senti ansioso.

'Ah, por que você está tão animado? Talvez seja porque você não sabe jogar Baduk.

Isso mesmo, acho que os ocidentais são assim, certo?

Isso mesmo, 'Acho que falta um pouco de compreensão?'

Eu também tive esse tipo de pensamento.

'Você pensa como xadrez?' Acho que poderia ser assim

Bem, poderia ser

Mas estou fazendo isso agora

Quando você sentiu algo estranho?

Foi meio estranho desde o começo, foi estranho desde o começo

E eu fui tão ruim nisso, a primeira versão

- Ah, a primeira versão - Não consegui demonstrar minhas habilidades

e fiquei com uma sensação de desconexão, certo?

Existe uma sensação de diferença entre jogar contra pessoas e

jogar contra computadores,

- assim como a atmosfera. - Uh... Sim

O sentimento de disparidade era maior do que eu pensava.

Porque a outra pessoa tem que sentar e jogar baduk juntos,

mas a pessoa na minha frente é 'Aja Hwang'

e é ele quem vê, certo?

Na verdade, algumas das ações dessa pessoa

- também há pistas nessas coisas. - Isso mesmo

Já que você acaba saindo sem nenhuma emoção

De certa forma, parece um pouco de impulso

Um pouco mais do que o normal...

Isso mesmo, também é chamado de fôlego vencedor

Não tem nada disso, certo?

Me senti um pouco díspar...

Bem, não sou bom o suficiente

De qualquer forma, foi isso que aconteceu

Mesmo depois de perder o primeiro país,

pensei muito que poderia vencer,

Depois de perder o segundo país,

pensei: 'Ah, isso não vai funcionar'

Mas você sentiu muita diferença?

Acho que teria sido difícil para mim vencer em circunstâncias normais

...

Se eu não tivesse planejado a estratégia como os 4 países fizeram,

não teria sido difícil vencer em circunstâncias normais

A maneira como você jogou parecia algo que você nunca havia experimentado antes, então?

Acho que o nível de habilidade dele era um pouco maior que o meu. Basicamente

Se eu fosse para trás

mais tarde,

você colocaria 'Aja Hwang' na frente dele?

Uh, sim

Me sinto mal porque me sinto como um fantoche da IA.

- Sou um fantoche da IA. - Não, acho que seria muito perturbador deixar

Porque tenho pensado tanto que se eu simplesmente deixar

- apenas dei uma olhada. - Isso mesmo

Se você colocar assim

Não, mas eu acho ele incrível

Ah... é mesmo?

Se ele não estiver aqui,

O macarrão 'Alpha Go' não pode ser carregado aqui

Porque ele nem foi ao banheiro

- Ah... é mesmo? - Ah~

Sim, é por isso que você não bebe água

- Porque você não pode ir ao banheiro. - Sim, você não bebeu água.

Você achou que isso não deveria me afetar.

As pedras baduk eram muito, muito...

Você as colocou com cuidado.

Ah, é mesmo?

Ele não fez nada, como olhar para mim

ou algo assim

Ah, temo que isso possa afetar alguma coisa?

Se você for fazer isso, use meia-calça preta ou algo assim

Use meia-calça verde

- Fotografe com chroma key - Isso me afeta muito?

- Não terá efeito? - É assim mesmo?

Deixe-me explicar isso um pouco mais.

Houve uma partida de xadrez no passado.

O que aconteceu então é agora

Da mesma forma, naquela época, ele é agora o primeiro fantoche da inteligência artificial.

Uma pessoa chamada 'Peng Xiongsu'

realmente joga xadrez, conforme mostrado pelo 'Deep Blue' da IBM mostrado aqui

...

À sua frente está uma pessoa chamada 'Kasparov'

Esta pessoa é o campeão russo de xadrez.

Simplificando, ele é como Lee Sedol de sua época

O melhor jogador de xadrez!

Sim, o melhor jogador de xadrez do mundo

Essa pessoa é realmente o melhor jogador da humanidade, 'Kasparov'

Mas no início, 'Deep Blue' e 'Kasparov' lutaram,

e 'Kasparov' venceu

Mas depois que ele venceu, a IBM

Agora eles estão fazendo alguns patches e fornecendo mais aprendizado

Então, uma versão atualizada de 'Deep Blue' 'Dipper Blue' aparece

'Dipper Blue' vence 'Kasparov'

- Isso é ridículo. - Sim, então

mesmo dentro desse tempo, atualizando algumas coisas,

ele se tornou muito poderoso.

Mas agora há uma diferença entre xadrez e baduk.

No xadrez, o número de casos é apenas 10 elevado a 50.

Portanto, existem peças fixas,

e há um limite para o que pode ser movido,

mas no baduk, você coloca pedras em um campo vazio.

O número de casos é 10 elevado a 172

Isso mesmo

Então, em termos de número de casos,

é quase infinito

Sim

Então, Baduk nunca pode vencer humanos

Você só pode jogar se tiver intuição como um humano

É por isso que o Google escolheu Baduk

Eu tive essa sensação

Na verdade, a coisa mais importante foi

Em Baduk, a primeira linha não é colocada no início

Os humanos nem pensam em coisas como a primeira linha

Não há razão para pensar nisso

Não vou colocar isso lá de qualquer maneira

Se o oponente colocar lá, você pode apenas pensar sobre isso então

Me desculpe, mas quais são a primeira e a segunda linhas?

Basicamente, é uma posição que não é colocada com frequência no início.

É uma posição que não é colocada com frequência.

- Então o que isso significa? - Primeira linha, segunda linha

- Sim, você pode pensar assim. - Quando você joga StarCraft

você desenha um drone primeiro

mas você não desenha um drone e espera

- Ah, você não aumenta seu quartel colhendo com 4 drones? - Estou dizendo que você não faz coisas assim com frequência

Isso mesmo

Porque você não está construindo uma piscina de desova, você está construindo um incubatório primeiro

Você está construindo 4 incubatórios

Você não faz coisas assim

Mas você não tem a 1ª e a 2ª linhas

- Há uma grande diferença? - Ah, sim, há uma grande diferença

Qual é a diferença entre não pensar e fazer?

É melhor nem pensar em fazer nada

Mesmo 'AlphaGo' não pensa na primeira e segunda linhas

E mesmo na cena onde o bug realmente ocorreu,

Eu não pensei no movimento que fiz

Isso porque foi um movimento que me pegou desprevenido

- Bem, foi assim que acabou. - Movimento de Deus

Tornou-se assim

E agora a primeira e a segunda linhas

De certa forma, como os jogadores Go existentes

não estão colocados lá,

'AlphaGo' também será excluído das opções.

Será que os humanos determinaram a área para isso?

1ª linha, 2ª linha, etc.

Isso mesmo, a rede neural artificial faz assim

Não tenho certeza sobre a tecnologia exata

Então, porque aprendi a notação humana,

pontos que os humanos não colocam têm uma probabilidade baixa

A probabilidade de ir para um caminho de vitória é baixa

Claro, não é um bom número

Estamos excluindo essas coisas agora

O que os humanos pensam Assim como

, nós, humanos, excluímos as pessoas, certo?

Isso mesmo

'AlphaGo' também está excluído

Na verdade, ela pode ser vista de alguma forma como uma tecnologia central.

Então, depois dessa partida contra Lee Sedol,

dizem que a percepção da IA mudou?

Na verdade, antes disso, inteligência artificial

Você mencionou 'Máquina de Turing' anteriormente,

mas na verdade era um termo de marketing antes disso, certo?

Máquina de lavar roupa com IA

- Isso mesmo - Isso mesmo

Então, quando eu era jovem, minha mãe

disse: 'Eu trouxe para você uma máquina de lavar com inteligência artificial',

mas ela não faz aprendizado profundo?

- Isso mesmo, isso mesmo - Isso mesmo

Sim, executei aleatoriamente por 5 minutos e depois executei por 7 minutos.

É sobre esse nível.

Agora isso se tornou uma realidade e a tecnologia se tornou popular

Então, coisas que eram termos de marketing

realmente começaram a ter um impacto em nossas vidas

Foi apenas a partir deste jogo do 9º Dan de Lee Sedol

No passado, as lavanderias tinham lavanderia computadorizada

- Isso mesmo, eu disse que era uma máquina de lavar computadorizada. - Na verdade, não tem nada a ver com computadores. Lavanderia?

Mas a palavra-chave computador

é uma palavra-chave que mostra o quão perfeita esta lavanderia é.

Mas agora essa palavra-chave mudou para lavanderia de inteligência artificial

Então, uma mudança começou agora

E até então, era apenas

inteligência artificial que era apenas gente estúpida

Parecia algo que só poderia acontecer em um futuro distante

- Isso mesmo. - Foi uma sensação vaga

- Sim, está certo. - Foi uma sensação vaga

mas neste momento, era um medo realista. Agora

'Eles poderiam nos dominar'

Mas uma coisa que lamento é que

aquela partida estava no centro das atenções, mas

como o mundo do baduk mudou depois disso

na verdade, eles não estavam interessados

este foi o primeiro a ser influenciado pela inteligência artificial

de certa forma, tornou-se uma espécie de indústria É isso?

Sim

Então precisamos observar como o mundo baduk muda

Essas coisas não estão acontecendo de jeito nenhum

...

Então acho que essa parte é um pouco decepcionante

É muito tendencioso Interesse?

Isso mesmo, o mundo de Baduk foi completamente transformado, mas

na verdade não estou interessado nisso.

Então, o que aconteceu com o mundo de Baduk depois disso?

De qualquer forma, sugeri o caminho de Baduk e

'Que tal isso? 'Que tal esta estrada?'

Esta é a pessoa que sugeriu

- Sim - Sou um jogador profissional de Go

Mas agora que a inteligência artificial apareceu, não mais

Pelo menos até as primeiras dezenas de movimentos, eu apenas olho para a inteligência artificial e a sigo

Agora não sou mais quem mostra o caminho

No passado, eu não dizia que estava estudando

Desde que me tornei um profissional,

Eu uso a expressão que estou fazendo pesquisas

Mas agora a inteligência artificial tem sai

Agora eu estudo olhando para ele.

- Estudar é encontrar um determinado caminho que tenha a resposta. - Isso mesmo, sim

acho que é a resposta correta.

Quando você olha com olhos humanos,

você não pode deixar de sentir que é quase a resposta correta.

Então, originalmente aprendi Baduk como uma arte,

mas agora ninguém o considera uma arte.

Agora que estou me aposentando, teve um impacto tão grande,

mas simplesmente não acho que 'o Baduk em si seja inútil'

...

Acho que o Baduk que aprendi e o Baduk de hoje são

fundamentalmente diferentes.

Qual forma ele está jogando agora?

De certa forma, isso é colaboração com IA

O que é Baduk?

Se eu e um cavaleiro jogássemos Baduk há 200 anos,

eu provavelmente venceria.

Porque Baduk também melhora pouco a pouco

É por isso que eu ganho

Não acho que seja porque a habilidade natural do ser humano melhora

Acho que não

Mas agora, colaborando com a IA,

estamos aprendendo esses sentidos,

e rompendo com todos os estereótipos que tínhamos,

a natureza do próprio Baduk...

Estamos trabalhando para melhorar a natureza humana habilidade em si

É muito difícil.

É muito difícil, mas acho que estamos trabalhando nisso.

No caso de Doohee, você está colaborando muito com a IA

e também diz que muitas coisas

...

foram perdidas por causa da IA.

Na realidade, então, podemos saber como a indústria

mudou com mais detalhes?

Na verdade, sou um programador.

Sou uma pessoa que cria coisas como aplicativos ou sites.

Há muito trabalho simples e trabalhoso envolvido.

Contrataremos muitas pessoas para isso

ou treinaremos juniores nisso

Faremos um site como este.

Vamos começar com isso primeiro e fazer algo assim.

Todas essas áreas agora são cobertas pelo 'ChatGPT'. Estou aceitando

Na verdade, essa é uma área que qualquer um pode fazer, certo?

Ou esta é uma área que pode ser feita com apenas um pouco de aprendizado?

É uma área que você pode fazer se aprender um pouco.

As pessoas geralmente constroem suas carreiras por meio disso.

E então eles se adaptam.

As pessoas só precisam de tempo para se adaptar ao ambiente.

- Enquanto fazem isso, eles estão se adaptando um pouco. - Isso mesmo

Agora eu conheço a atmosfera da empresa

É assim que o trabalho é feito

É assim que os aplicativos são feitos

Com base na codificação

É assim que a colaboração é feita

Estou aprendendo coisas assim

Porque a inteligência artificial faz essa codificação tão bem

E é tão barato

Eles farão tudo por 20 dólares

E eles não descansam.

Não descansa e sai com muita precisão.

Coisas feitas por humanos tendem a ter alguns bugs.

Claro, eles também têm bugs.

Sim

No entanto, a taxa de bugs é muito menor que a dos humanos

Isso mesmo

A IA também encontra bugs?

Desenvolvedores seniores agora encontram bugs

Ah... a IA não os encontra?

Se você repreender a IA, ela voltará para você.

Se você disser, 'Acho que você está errado, por favor, olhe novamente',

isso voltará para você.

Mas normalmente, os desenvolvedores seniores o encontram novamente.

Mas de qualquer forma, como você disse,

é uma área que era impensável no passado.

- Ok. - A barreira

foi reduzida tremendamente, certo?

Isso mesmo, isso mesmo

Hoje em dia, consideramos uma tecnologia como essa algo natural, certo?

Acho que isso é por causa do 'ChatGPT'?

Quando foi lançado,

lembro que foi muito chocante

Então, quando eu estava na escola,

pensei: 'Ah, isso é uma farsa'

Você já assistiu 'ChatGPT'?

Então, antes de assistir 'ChatGPT', aprendo aprendizado profundo.

- Aprendo redes neurais artificiais. - Ah, isso mesmo

- Sim - Do aprendizado de máquina

Mas não sei como funciona

Mas não sei o que acontece

Se eu copiar o cérebro humano e apenas codificá-lo

Agora os dados aparecem e recebo a resposta

A primeira coisa que faço é dizer se isso é um cachorro ou um gato

Sim, isso não é algo para o qual acabei de escrever um algoritmo

...

Acabei de escrever um código que imita o cérebro

Ele fará isso por você

Rede neural artificial

- Sim, rede neural artificial - Há uma camada oculta

Então, para simplificar, encontramos a resposta restringindo o escopo

Mas isso é o mesmo que acontece com as pessoas

Por exemplo, quando reconhecemos alguém

Quando vemos um amigo de longe

Observamos os movimentos e a forma do corpo do amigo

Quando nos aproximamos, olhamos para o rosto e o que ele está vestindo

Depois, olhamos para os olhos, nariz e boca para distingui-los, certo?

Ele vai passo a passo, entrando em cada camada,

e dá peso à presença ou ausência de certos fatores

para encontrar a resposta certa.

Na verdade, isso é semelhante ao processo do cérebro humano para encontrar a resposta

...

- Isso mesmo. - Sim

Mas por que você achou que ‘isso é uma farsa’?

Porque quando você aprende lógica na escola,

você cria um algoritmo especial para encontrar a resposta, certo?

Por exemplo, você joga números aleatórios de 1 a 10 e

os classifica.

Depois você compara eles e cria um algoritmo especializado para isso.

As redes neurais artificiais podem responder a todos os dados,

em vez de apenas

e criar um algoritmo dentro deles,

você apenas imita o cérebro humano.

Se você criar uma rede neural artificial, ela cuidará de si mesma. Faz tudo

Acho que é perfeito

Até o 'Alpha Go', acabei de sair do jogo Baduk

assim que entrei nele

- Isso mesmo. - Isso mesmo, isso mesmo

É por isso que você não consegue vencer as pessoas

Você não pode inserir tudo isso um por um, certo?

Se você deixar assim, deixe assim. Se você deixar assim, deixe assim.

Não só não conseguia superar as capacidades humanas,

era impossível responder individualmente

Mas agora, com o advento do AlphaGo, isso mudou completamente

- Isso mesmo. - Sim

Então, eu ensino isso na escola.

Em primeiro lugar, pensei: 'Isso não existirá na vida real antes de eu morrer',

e perdi completamente o interesse em estudar.

E não codifiquei para resolver nenhum problema em particular,

e também aprendi que se trata de construir um cérebro que possa responder a qualquer situação.

Eu disse: 'Oh, isso nem faz sentido.'

Eles estão governando completamente o mundo agora.

Então, em um RPG, deveria haver

espadachim, mago, arqueiro, etc.

Então você está dizendo que existe um trabalho que combina todos eles, certo?

- Tudo é possível... - Isso mesmo

Existe um algoritmo que corresponde a tudo

Então agora quando você ouve isso,

'Isso é muito vago'

Ah, mas é tão rápido

E outra coisa quando se aprende inteligência artificial

Eu realmente trabalho duro... Há muito dever de casa na escola

Mas se você codificar muito, o que você acaba fazendo

Quando você olha para este arquivo de imagem, é é um cachorro ou um gato

Um macaco?

Para comparar isso, eu apenas

codifiquei por dois meses e isso...

- Não entendo. - Hyeonta vem?

Ah... perdi completamente o interesse.

Este foi um começo muito pequeno.

- Isso mesmo, isso mesmo. - Isso pode ser aplicado ao Baduk

Mas por que isso é difícil?

O problema de distinguir entre rostos de cachorro e gato

não é difícil, certo? Quando vemos

um gato andando pela rua

, podemos dizer se é um gato ou um cachorro?

Ah, claro

Isso é bom

Isso é o suficiente para mim

Não, mas este é realmente meu filho...

O que você acabou de perguntar foi um pouco intencional...

Não há um osso?

Não, não, claro que acho que vou

Bem... quando vejo um gato andando pela rua

fico todo animado

Mas o engraçado é

Por exemplo, até para uma criança de 5 anos.

Mostra um, dois ou três cães e gatos, certo?

Então todos eles distinguem

Mas a razão pela qual a inteligência artificial não conseguiu fazer isso é

A inteligência artificial não é flexível se esses dados forem diferentes da

resposta correta

Por exemplo, neste caso de Baduk

O que o velho ditado 'deixe como decidido' significa

Há uma pontuação vencedora

Mesmo se eu colocar apenas uma pedra diferente dessa pontuação

Mesmo se eu tiver uma pontuação vencedora

A questão é que não seguimos o que foi anunciado. Por que a inteligência artificial é

?

Esta situação é diferente da notação que tenho

Mesmo se você mover uma pedra para o lado

Sim,

Mas estamos

Por exemplo, a pedra está do outro lado de onde esta guerra está acontecendo

Então, mesmo que isso vá uma pedra para o lado

Estamos olhando para este lado agora

Este é um futuro muito distante, certo?

Então, em um formato que caiba aproximadamente aqui,

vou carregar a notação que dei a vocês e deixá-la baseada na experiência.

Quando a IA move uma pedra,

'Ah, não tenho a notação? Não sei como jogar isso'

É assim que faço movimentos estranhos, como apertar mãos

Essa era a IA existente

Agora isso mudou

De certa forma, tem flexibilidade

É aplicado

Sim, então

Então, 'Se você olhar mais ou menos desta forma'

'Isso não é quase semelhante à vitória que tive no passado?'

'Então se eu deixar assim, acho que vou ganhar?'

A IA agora é capaz de tomar decisões

Mas isso requer uma enorme quantidade de dados

Isso mesmo

Não, mas até ouvi dizer que o AlphaGo

de hoje em dia fica mais fraco quando você insere notação?

Isso mesmo, sim

Sério? Se você realmente inserir a notação, ela ficará mais fraca?

A que eu tinha era uma versão muito antiga.

- Foi nomeado em minha homenagem, ‘AlphaGo Lee’. - Isso mesmo

É uma arma especial usada com o 9º dan de Lee Sedol

Como um 'Hulkbuster'

Certo, certo?

- É isso, certo? - Isso mesmo, sim

Para um oponente específico...

A que saiu a seguir é agora a versão 'AlphaGo Master'

Ela sai cerca de um ano depois e mostra 'AlphaGo Master'

- Isso mesmo. - Os humanos não podem mais vencer isso

Mas o conceito de mestre

significa que você dominou o aprendizado da notação humana

Você dominou o aprendizado da notação humana

- Você não precisa adicionar mais? - Sim

Não pode subir mais do que isso

Porque não pode subir apenas com a notação humana

...

Então, para ser mais preciso, inserir mais notação

não a torna mais fraca, mas se você inserir

ou não

- Não faz sentido agora. - Sim, ficou sem sentido

Então o que foi feito foi a versão 'AlphaGo Zero',

que não mostrava nenhuma notação humana

Apenas ensinava as regras do Baduk

- Apenas aprendendo - Uh, acho que vi isso

- Acho que vi no artigo, certo? - Sim

Agora é 'AlphaGo Zero', mas

existem 'AlphaGo Master' e 'AlphaGo Zero'.

'AlphaGo Master' mal consegue vencer 'AlphaGo Zero'

Não está tudo bem porque eles sabem a pontuação?

Isso mesmo

Deixe-me explicar melhor.

Primeiro de tudo, 'Alpha Go Lee'

Você conhece a notação?

Não, não, é sobre inteligência artificial

Ah, eu realmente respeito isso

Ugh... Eu acho que é o melhor

Ah, mas se você cutucar, tudo sai

Ah~ Eu acho que é realmente o melhor

É quase como 'Doraemon'

'AlphaGo Lee' é agora

Neste momento, a 1ª vitória conquistada pelo 9º dan Lee Sedol

É a última vitória da humanidade

Desde então, não ganhou nenhuma vez

Até então, quando a inteligência artificial combinou com um jogador profissional de Baduk

O jogador profissional de Baduk ganhou muito

Mas a partir deste momento, 'AlphaGo Lee'

Agora apenas 1 vitória e nada mais depois isso. Nós vencemos

Ah, isso mesmo, antes disso

não éramos páreo para os humanos

O computador não era páreo

- Isso mesmo, isso mesmo - Não funcionou

Não funcionou, mas agora

'AlphaGo' na forma de inteligência artificial foi lançado

Não é páreo para isso

Estamos correndo com um carro e um humano agora

Estamos correndo

Você pode pensar nisso como uma grande diferença

Então 'AlphaGo Master' surgiu, certo?

'AlphaGo Master' já alcançou 60 vitórias consecutivas contra jogadores profissionais de Go

Sem perder um único jogo

Isso inclui o 'Kejie 九dan' da China

Então, de certa forma, neste momento,

'AlphaGo Master' não tem mais como objetivo 'vencer os humanos'

mas sim 'diminuir a distância entre os humanos e a IA Go'. Vou te mostrar'

...

Dizem que foi criado com esse objetivo

Mas tenho uma dúvida.

Observando o que o 'AlphaGo Zero' implementa

Os humanos podem interpretar isso?

- Se eu deixar aqui, por que está aqui... - Não, não, não

Então vamos nos reunir e analisar isso?

- Ou o que devo fazer? - Não, agora

Se entendemos tudo, o que devemos fazer?

Na verdade, ser capaz de compreender significa que vale a pena tentar.

Sim, sim, sim

Na verdade, não entendo tudo

Então você simplesmente aceita?

Sim, até certo ponto...

Isso não é fácil

Como funciona o 'AlphaGo Zero'

É um aprendizado por reforço

Você age, recompensa e agora recebe feedback e continua melhorando

Então, você faz dois 'AlphaGo Zero's

e os dois jogam Go

- Esses caras não têm notação humana. - Zero zero

Só conheço as regras

Então deixo aleatoriamente

- Sim - Isso mesmo

Aprender a notação desse estado é 'AlphaGo Zero'

Isso mesmo, você pode pensar dessa maneira

Então, jogamos muito baduk, para simplificar,

Isso mesmo

Isso mesmo, ele não dorme por 24 horas e é rápido

- Isso é rápido. - Sim, sim

Você pode jogar milhares ou até 10.000 rodadas em uma velocidade incrivelmente rápida.

...

Mesmo se você jogar apenas uma semana, você pode fazer mais

notações do que o número de notações Baduk que os humanos fizeram até agora.

Então, esses caras são incríveis agora.

Foi assim que eles jogaram Baduk, e jogaram cem rodadas,

'AlphaGo Master'

'Zero' é um garoto que não tem notação

Dois deles combinaram, e ele ganhou 89 de 100 jogos. 'Zero'

Ah, esta também é uma versão inicial

Esta é a primeira versão do 'AlphaGo Zero', e da próxima vez ele não ganhará nem um jogo

Isso mesmo

Sim

Então 'Zero' é o único que ganha. Se você olhar para isso

da perspectiva de um velho professor de baduk,

é tão descuidado que você acaba batendo nele com um pedaço de pau?

Há alguns movimentos que às vezes surpreendem você, realmente...

E os estereótipos são incrivelmente assustadores

Eu pude sentir isso enquanto assistia 'AlphaGo'

Isso mesmo

Você pode sentir esse tipo de coisa começando com a versão 'AlphaGo Master'

Como você sabe um pouco sobre baduk, provavelmente sabe

Eles dizem que vendem 3 e 3 na loja de arte.

Esse é o número que você não deve usar em primeiro lugar

3, 3 Porque é muito pequeno?

No começo,

'Você obtém os benefícios práticos, mas agora que o poder está se acumulando do lado de fora, não é bom'

De certa forma, acabei de receber uma espécie de educação sobre lavagem cerebral

Agora que sou um profissional,

mesmo tendo me tornado um profissional com algum nível de resultados,

Não posso deixar isso acontecer

Mas assistir 'AlphaGo' fazer isso

'Huh? Certo, por que não pude deixar isso para trás?

'Por que não pensei nisso antes?'

'Por que eles fizeram isso?'

Mas o importante não é só o meu problema.

Foi assim que fomos ensinados.

No jogo onde você tem que inserir a notação, pelo menos

não houve um único jogo

Ah...

Isso significa que ninguém colocou lá

Isso mesmo, está certo

Eu já disse para você não deixar isso aí quando você era jovem

Então...

- Naturalmente... - Então,

não podemos deixar isso acontecer. No final,

Ah, 'Faça o que quando fizer algo'

Ainda estamos presos nessa estrutura

Porque foi acumulado assim

Mas 'AlphaGo' só faz movimentos vencedores, certo?

Eu uso muito metáforas durante minhas palestras.

Se formos para academia, ganhamos PT, certo?

Aí, quando o professor de PT chega, eles dizem olá

Beba água assim e explique enquanto diz

‘Ande de bicicleta algumas vezes’

Mas AI é o professor de PT, certo?

Desde o início é apenas uma caminhada de pato

Por que você está falando, se isso não vai te ajudar a vencer?

Até mesmo as partes pelas quais passamos naturalmente

Na verdade, isso mostra que a IA é capaz de muitas coisas agora

Eu também percebi algo enquanto assistia

O que quero dizer é que quando comecei a usar o 'AlphaGo',

Eu disse a mesma coisa quando fui entrevistado

'Não sei o que é criatividade'

'Por que o 'AlphaGo' é mais criativo e funciona de forma mais natural Vá.

'Eu não sei disso'

'O que diabos é essa criatividade?'

'O que é criatividade?'

Mas agora, 'AlphaGo' não tem ego, certo?

Não, não

Sim, não tem um propósito nem nada parecido

Eu não entendi isso, mas quando olhei para a versão 'AlphaGo Master',

...

'Ah, esse cara não tem estereótipos humanos'

É por isso que parece criativo

Porque não existem estereótipos ou estruturas

Você está dizendo uma coisa tão boa agora

'Demis. Há um artigo escrito por 'Demis Hassabis'

Há um artigo sobre 'De onde vem a criatividade humana'

Acho que é o melhor. Realmente

Ah... realmente

Na verdade, existe um artigo escrito por 'Demis Hassabis'

Há um artigo que estuda 'De onde vem a criatividade no cérebro'

Demis Hassabis?

- 'Demis Hassabis' - 'Hassabis'

Sim, ele é o fundador do 'DeepMind'.

Esta pessoa usou ressonância magnética funcional para mostrar quais partes do cérebro são ativadas quando os humanos se envolvem em comportamento criativo.

...

Mas quando fiz a ressonância magnética,

pensei que havia uma parte muito especial do cérebro humano

relacionada à criatividade

Mas quando tentei, acabei descobrindo que é o lugar onde as memórias são armazenadas

Não.

O que isso significa é que

a criatividade parece vir de um lugar muito novo para nós,

mas no final ela vem da minha memória.

Nossos jogadores profissionais de Baduk existentes

têm essa memória nas regras construídas há muito tempo

mas a criatividade limitada que vem disso é

mas como Zero deixa sem isso

esse intervalo é amplo, o intervalo de memória

eu também. Quando aprendi na escola

Na verdade, só existe uma maneira de os humanos vencerem o ‘AlphaGo’, certo?

- Quebre com um martelo Quebre com um martelo - Agora duas coisas...

Ah, se você quebrar com um martelo...

Eu vi uma foto daquela época

Ah, sim... isso mesmo, isso mesmo

Ouvi dizer que você pode quebrar aquele 'Alpha Go' com um martelo

'Não é o mesmo para Lee Sedol?'

Uh, quando eu estava conversando com Lee Sedol e 九dan

- Havia um ditado que dizia que o mesmo vale para Lee Sedol? - Isso mesmo

Isso mesmo, tenho falado sobre isso assim também.

Talvez...

É assim que se faz?

Ah, esse não é o método

Não, eles disseram que há uma maneira de vencer mais tarde

Existe, existe...

Na verdade, uma pessoa chamada 'Kellin Pelin'

vence a inteligência artificial Go

Ganhou 14 vezes em 15 partidas

Como você é tão bom em memorizar os nomes das pessoas?

Isso mesmo, nem consigo lembrar o nome.

Isso é o mais interessante para mim. Na verdade,

Mais do que saber a verdade,

Como saber o nome de uma pessoa...

Ah, eu estudo todos os dias

Sim?

Mas 'Kelyn Pelin'

Você deveria ter sido professora

- Na verdade, 14 vitórias em 15... - Ele se lembra muito bem dos nomes de todos

A razão pela qual ele venceu 14 vezes em 15 partidas

Coloque uma pedra no local do erro

Então essa pessoa não sabe jogar Vá

Basta colocar uma pedra no local do erro

A IA fica mais divertida

Não, mas eu ouvi falar e vi uma vez

Eu vi como ganhar

Mas mesmo que eu saiba isso, não posso sair

porque tenho que sair de um lugar sem escolha.

Mas chega um ponto em que ocorre um erro, certo?

Você sabe quem ensinou isso?

Não sei

Também aprendi isso com a IA

No final, aprendi com a IA

Por que ocorreu um erro?

Você vence deixando a IA cuidar dos erros.

Ah, eu entendo.

Mas o que estou curioso é

Doohee, estou curioso para saber como você venceu a IA?

Porque

- Se não é uma maneira de destruí-lo acertando-o, então qual é? - Uh, então eu também...

- Acho que seria muito novo. - A única maneira da humanidade vencer

é, na verdade, aprendendo dois algoritmos do tipo caixa preta como

que aprendemos na escola, certo?

Um é o aprendizado profundo e

o outro é o algoritmo genético

Então, não sei como os algoritmos genéticos funcionam, mas

através do processo da genética

agora surgem indivíduos superiores

Portanto, a única maneira de os humanos poderem

procriar com aqueles que são bons em jogar

Vá!

Continue se casando

Reproduza-se!

Então agora, é claro, essa velocidade será lenta

Será lenta, mas

Sim, você ainda pode subir um nível de cada vez

O algoritmo genético lhe diz que

Não, acho que a inteligência artificial já se tornou o deus do baduk?

- Você conseguirá alcançar essa velocidade? - Sim

Claro, a inteligência artificial será muito mais rápida

Mas o algoritmo genético

não é a única coisa que pode ser comparada?

É uma melhoria no hardware

Sim, isso mesmo

Mas na verdade, o hardware está melhorando a inteligência artificial mais rapidamente

- Se você olhar para o data center, - Certo, acho que

Não, mas a IA ainda não estaria esperando acima de

?

Ah... um pouco como o chefe final?

Sim, então não haveria áreas onde o progresso não poderia mais ser feito?

Então agora, naquela época, os humanos

são um pouco como 'Eye-Eyed Mihawk' esperando por 'Zorro'

Então você pode fazer isso

Você conhece 'Mihawk'?

'Zoro'... 'Roronoa Zoro'

Você conhece as Três Lâminas?

Não sei

- Ah... entendo. - Não fale sobre animação

Ah, desculpe

- Todo mundo sabe - Eu gosto de 'Zorro'... 'Mihawk'

Agora... Ok

Está ficando quente quando falo sobre 'Alpha Go'

Vamos continuar a história

A IA nos dá um tipo diferente de diversão

Acho que há muitas coisas boas nisso

Há algo que nos preocupa um pouco

Está começando a influenciar gradualmente nossas vidas

...

Você está dizendo que você sente uma vaga sensação de ansiedade?

Já existe uma ameaça aos empregos...

- Isso mesmo. - Eu me preocupo muito com isso

e há muitas notícias sobre a preocupação da IA

certo

A IA é, em última análise, uma bênção para os humanos? Poderia ser um desastre?

Bem, não acho que isso seja importante

Porque a IA continuará a se desenvolver de qualquer maneira

Seja isso uma bênção ou um desastre

No final, temos que transformá-la em uma bênção.

...

...

...

Basicamente sim

Então porque

Depois que a IA se desenvolveu e fez isso

não há razão para a IA prejudicar os humanos

Não, porque, mas por que estou preocupado?

Estou preocupado, certo?

Onda de desastre, onda de desastre de IA

Porque se esse desenvolvimento continuar,

como resultado, a IA substituirá tudo

Os humanos não armazenarão mais coisas em seus cérebros

- Eles não armazenarão coisas em máquinas. - Batatas fritas ou algo assim, sim

Então não vamos nos reunir no centro e comprá-las?

O corpo desaparece

Então a espécie humana finalmente se extingue

Então, acho que

é provavelmente a nossa escolha humana

- Ah... Mas posso rejeitar isso? - Então, IA

A IA não fará algo como 'Você desiste do seu corpo'

Bem,

porque se alguém desistir do seu corpo

- Isso naturalmente levará a isso. - Não, agora isso

isso significa que a escolha é nossa

Um pouco... mentalidade de multidão

Não, mas não acho que isso vá para o reino da escolha

'Ele desistiu também'

'Ei, então devo desistir também?'

Não, porque você não pode ser páreo

O corpo humano não é páreo para você. Quando você pergunta à pessoa ao seu lado

se isso é uma bênção ou um desastre, isso...

Se seguirmos esse caminho, estará um pouco mais próximo de um desastre

Então, dependendo de como aceitarmos isso

e como lidarmos com isso,

será uma bênção ou, de certa forma, poderá se transformar em um desastre.

Se formos completamente distópicos, estaremos um pouco mais perto de um desastre.

O fato de apenas um determinado grupo poder controlar essa tecnologia

é realmente a coisa mais assustadora, certo?

Em vez de como a IA irá nos dominar,

isso é na verdade a coisa mais assustadora para mim.

Na verdade, esta é uma espécie de vila humana.

- Isto é o que uma pessoa que trabalhou com IA disse. - Ah, isso mesmo

Há algumas coisas que parecem um pouco abruptas, mas

A IA é realmente usada de perto e...

- Sim, estou usando-a no meu trabalho. - Já que você está falando sobre isso,

eu também gostaria de saber a opinião de Doohee.

Isso é uma extensão do que eu disse anteriormente.

Acho que à medida que a tecnologia continua a se desenvolver,

'nossos corpos ainda são pré-históricos'

'a lacuna entre nossos corpos e a tecnologia está se tornando cada vez mais distante.'

Os corpos estão se tornando cada vez mais parecidos com os dos porcos.

Sim, então agora

Se fôssemos originalmente pessoas pré-históricas,

mesmo se não tivéssemos que fazer dieta,

teríamos mantido um corpo muito saudável

Isso mesmo

Mas temos que trabalhar duro e ir para a academia agora

- Isso mesmo. - Sim, então coisas inconvenientes continuam acontecendo agora.

Pessoalmente, através do desenvolvimento da tecnologia,

a Terra está gradualmente se tornando um grande zoológico.

'Eles estão nos colocando em uma jaula sozinhos.'

Estou pensando

Então você está vendendo um desastre?

Sim, então nossos corpos acompanham o avanço da tecnologia.

Ou precisamos desacelerar a evolução da tecnologia.

Mas não acho que possamos impedir isso.

- Se não fizermos isso, perdemos, certo? - Isso mesmo / Sim

Se você não fizer isso, você perderá, então esse é o problema

Está em uma competição, então você não pode pará-la

Então, nós simplesmente

não podemos parar essa velocidade, e parece que estamos apenas aproveitando ela

e continuar...

Não sei se podemos nos beneficiar com isso

Mas se a IA continuar se desenvolver indefinidamente,

também podemos aceitar o envelhecimento como uma doença, certo?

Simplificando,

poderíamos nos tornar imortais

Ah, isso mesmo

Sim

Se você olhar dessa forma, poderia ser uma bênção

E o que...

Estamos presos dentro da nossa Terra, certo?

Mas à medida que a IA se desenvolve, ela poderia nos levar

para fora da Terra?

É realmente possível criarmos raízes em outro planeta,

então é mais difícil saber se podemos nos beneficiar disso agora

...

De certa forma, sim, mas

conforme isso se desenvolver no futuro,

eles podem nos dar algo assim, certo?

Mas eu também uso 'ChatGPT' na área que você mencionou

Recentemente fui ao hospital

Acabei de ter uma - Está tudo bem

...

...

Mas quero ouvir um pouco mais de explicação sobre o que está tudo bem

ou quais são os riscos.

Como o médico está ocupado

Sim, reduzi para 3 minutos e agora

Eles dizem 'próximo paciente', então não sei

- Depois de receber aquela imagem de tomografia computadorizada. - Você já tentou?

Enviei para 'ChatGPT'

Aqui está a explicação

Acho que sim

Sim

'E você também tem riscos como esse'

'Bem, tente reduzir essas coisas'

Então você deve estar pensando: 'É melhor que um médico'?

Quando se trata de gentileza

- Ah~ - Sim, em alguns casos de gentileza,

é feito com muito mais detalhes, então

isso está correto, mas você não sabe se está certo ou não, certo?

Não sei disso

É por isso que temos mais sinergia quando colaboramos

Mas esta é uma parte muito brilhante,

Existem algumas partes ruins em comparação com isso

Mas quanto peso devemos colocar nisso?

Não acho que a IA tentará nos dominar

...

Mas nós mesmos podemos ser dominados

Em uma palavra, IA Se você não a tiver, não poderá fazer nada

- Isso mesmo. - Se nos tornarmos completamente dependentes

, acabamos sendo controlados pela IA

Estamos sendo controlados, nós mesmos

Porque não quero usar um smartphone

Se não o uso, sou o único que se sente incomodado, então uso-o por ressentimento

No passado, eu gostava mais quando era apenas um telefone

Como não há mais nada para fazer, apenas leio um livro.

Também me sinto mais estável quando vou devagar.

Porque é muito rápido.

Por assim dizer.

É muito fácil ver os pensamentos de outras pessoas, certo?

Pela Internet

Isto é o YouTube

De certa forma, você pode ver no seu smartphone

- Na verdade - Especializado

- Isso mesmo. - Sim

Na verdade, aquele homem calmo

é um monstro criado por esta época

Na verdade, se fosse nos velhos tempos,

uma pessoa tão infundada não teria sido capaz de aparecer na transmissão

Crianças assim não poderiam ter aparecido

Eles não poderiam ter aparecido em uma transmissão orientada para o provedor

Na verdade, eu sou quem mais se beneficiou, mas

'Na verdade, Acho que ele é uma pessoa que não deveria ter aparecido'

...

Como alguém que trabalha com TI,

na verdade, pessoas na faixa dos 30 anos

'TI é o melhor, não sei se não tenho isso'

'E o mundo agora é um mundo onde pessoas na adolescência, com 20, 60 e 70 anos aprendem juntas'

...

'Então o conhecimento que temos é sem sentido'

'Agora vivemos em um mundo onde competimos com base na lógica.

Trabalhei muito para afirmar que estou aqui,

mas agora tenho pouco mais de 40 anos, certo?

O melhor assunto que minha esposa e eu conversamos atualmente é

O melhor assunto que minha esposa e eu conversamos atualmente

é desintoxicação digital

'Oppa, pare de olhar para o computador'

'Pare de usar seu celular'

Ah... isso mesmo, isso mesmo

'Vamos conversar comigo'

Mas também é muito engraçado

Mensagens do quarto principal para a sala

Às vezes surgem situações que exigem mensagens, certo?

Mas por que você faz isso na sala?

Naturalmente?

Sim, naturalmente, estou programando na sala de estar.

Se ninguém atende quando eu ligo, mando uma mensagem e eles atendem na hora.

-Ah... - Sim

Quando codifico, uso fones de ouvido e

fico imerso na codificação.

Mesmo se eu disser: ‘A comida está pronta’,

- Não há resposta. - Porque não consigo ouvir...

Então, se você mandar uma mensagem dizendo 'a comida está pronta'

então ela vem direto para o computador

Sim, chega imediatamente

Então 'Esta pessoa está no digital agora?'

Ao falar sobre 'Ou isso realmente existe?'

Passei meus 30 anos com muita paixão por TI

Vamos ir um pouco mais devagar agora

Mas o mundo muda muito rápido, como você disse

Isso mesmo

Mas você não pode ir tão devagar quanto deseja, certo?

- Sim, isso mesmo - Não consegui controlar a velocidade

Eu também

Como somos todos da mesma idade, acho que temos preocupações semelhantes

Porque costumávamos dizer que

'As pessoas nascidas nos anos 80 são uma geração muito abençoada'

Todos nós vivenciamos isso

Ah, nós vivenciamos tudo

- Fomos pegos no meio. - Não, mesmo que eu não diga,

a próxima coisa vem à mente

Eu também acho isso

- Isso mesmo, certo. - Sim,

na verdade passei por todos esses processos, começando pelo analógico, aos poucos,

...

Porém, mesmo que você pense que é uma geração abençoada,

quando você ouve a história de Doohee,

parece que ela também pensa: 'Eu deveria ter nascido em 10 anos'.

Isso ocorre porque temos que competir

com os abaixo, certo?

Sim, isso mesmo

Eu deveria ter simplesmente me tornado digital

ou terminado minha vida inteiramente em analógico

...

Já que isso acabou, é assim que é agora...

Ambíguo

O que é isso agora...

- Eu tenho que repassar isso e brigar com essas pessoas. - Sim

Aqui temos que brigar aqui

Agora o analógico tem que brigar com os adultos e agora...

Existem muitos oponentes para lutar

Então, de certa forma,

você pode pensar nisso de uma forma negativa, na verdade

Então, meus pensamentos mudaram um pouco recentemente

'Ah, isso está tornando as coisas difíceis para mim agora'

Sim

Sim...

'Você precisa de uma pausa?'

Estou pensando nisso há algum tempo

Isso mesmo

Fala-se muito sobre questões de trabalho na era da IA, certo?

Então, há algum emprego que sobreviverá na era da IA?

E se você fizer uma previsão?

Até alguns anos atrás, classificámos as profissões que iriam desaparecer

Havia funcionários públicos, companhias de seguros, etc.

Mas em vez de desaparecerem completamente,

estão a ser criados empregos que são ligeiramente combinados com a IA

'Existe algum trabalho que não será combinado com a IA?'

Pensando nessas coisas

Mas o interessante é

Conheci Doohee na CES em janeiro deste ano,

mas uma das coisas que realmente me surpreendeu foi

Existe uma empresa que fabrica máquinas agrícolas, chamada 'John Deere'

Esta é uma empresa que fabrica máquinas agrícolas há décadas

Isso não é um cervo, um cervo?

Sim, 'John Deere'

'Jon Deere'

Sim, mas é uma empresa que fabrica máquinas agrícolas.

Na verdade, a maquinaria agrícola é uma indústria primária, certo?

Você coloca diretamente os produtos agrícolas assim

, borrifa-os e cultiva-os.

Isso não está relacionado à inteligência artificial?

Provavelmente está relacionado a robôs.

Mas o que é interessante é que

a 'John Deere' está atualmente

à frente na fabricação de equipamentos agrícolas autônomos.

Semeie e colha por conta própria, certo?

Então, no passado, nesta enorme fazenda,

as pessoas agora tinham que usar ferramentas agrícolas ou

fazer várias coisas, mas as pessoas tinham que entrar primeiro.

- Sim, sim - Mas agora

todos eles se movem de forma autônoma e não há motoristas

Então eles apenas pegam seus smartphones

e dizem: 'Vamos daqui até aqui hoje'

Então todos eles fazem a agricultura entre si.

Então, basta uma pessoa para administrar a fazenda.

É ridículo

Então, mas agora,

e se Tesla puder fazer isso?

Não posso, por quê?

Porque eles nunca haviam fabricado máquinas agrícolas antes

As máquinas agrícolas eram na verdade uma indústria primária lá

Era muito simples, mas

girou apenas por um momento e

eles adicionaram inteligência artificial para torná-las autônomas,

e acabou de se tornar o número 1 no mundo

É tão incrível. Então

'Existe uma indústria que a IA nunca poderá invadir?'

'Esse pivô que começou aí'

'Trouxe uma grande inovação'

O que senti quando fui para a CES...

Então, 'Que empregos vão desaparecer?'

'Quais empregos permanecerão?'

Isso não é importante

'Quais ocupações são difíceis de combinar com IA?'

Se você encontrar o ponto de conexão lá,

isso levará à inovação

Isso mesmo, se você encontrar isso, você ganhará a sorte grande

- Simplificando, - Isso mesmo

Mas na realidade, haverá muito poucos casos

'Todos poderão se combinar'?

Quase nenhum

Bem, mesmo no caso do entretenimento

A IA não consegue penetrar completamente

Isso não é provável

Até certo ponto, isso provavelmente irá para o nível de colaboração

Acho que provavelmente irá para esse nível

Na verdade, fora disso, quase não existe agora

Acho que o único estágio final é a indústria de serviços

Então, Também tenho dado algumas palestras ultimamente.

Só estou dizendo isso com a ressalva de que é uma opinião muito pessoal.

Agora, se você conseguir um emprego em uma empresa e fizer assim,

será difícil no futuro.

O número de empregos já está diminuindo,

e não diminuirá ainda mais no futuro?

A ideia de qualquer empresa ir a qualquer lugar e fazer algo

praticamente desapareceu.

Mesmo que seja um pequeno negócio, eles começarão seu próprio negócio e fornecerão um determinado serviço

Mas isso é quase o caso entre as pessoas...

Se eu fornecer um determinado serviço para você,

e você estiver prestando um determinado serviço para mim,

- Sim. - Algo sobre pessoas...

Esse serviço não seria fornecido?

- Em vez de empresas do tipo corporativo, seriam criadas empresas completamente individualizadas? - Isso mesmo

Se isso não acontecer,

se a Hyundai Motor Company construir uma fábrica nos EUA,

isso não diria que o número de funcionários foi reduzido em cerca de um terço?

Será dado mais no futuro

Não é 1/3

Será reduzido para 1/10 ou 1/100

Mas para onde vão muitos desses trabalhadores?

Para onde vão esses funcionários?

Eu deveria ir para casa

Então

Por que você está sendo cínico?

Sim?

- Não, algum lugar para ir... - Com muita calma

Não, porque não há para onde ir

Você deveria pensar na perspectiva do trabalhador agora

Ah, é por isso que é uma pena

Ah, o que eu disse feliz?

Todas essas pessoas precisam fazer um avanço ao iniciar um negócio

No final das contas, isso não é inevitável?

Mas é por isso que concordo plenamente.

No setor de serviços, por exemplo,

ainda é difícil usar inteligência artificial em salões de beleza.

Porque eles realmente fizeram uma máquina de cortar cabelo, certo?

- Sim, não está funcionando? - Mas

não, o robô só faz isso com

tesoura,

e é muito assustador.

Então temos que ter pelo menos

algum tipo de confiança de que essa pessoa, com alguma temperatura corporal ou várias outras coisas que lavam sua cabeça, ainda está segura.

...

Enfim, alguma coisa...

- Porque ele usa lâminas. - Sim

Muitos serviços que utilizam o sentido do tato são

na verdade algo para deixar para os robôs...

Ainda é difícil para os robôs de IA entrarem

Certo, ainda não... Isso mesmo

Em 20 ou 30 anos,

mesmo isso pode ser percebido de forma diferente,

Pelo menos por enquanto, será difícil para os robôs de inteligência artificial substituir

nestes áreas.

Mas no final das contas

não parece que não haverá mais empregos?

Acho que deveríamos pensar que mais de 99% dos empregos que estamos pensando hoje irão desaparecer

...

Mas eu realmente acho que há uma coisa que

a inteligência artificial nunca conseguirá alcançar

Assistir TV

Isso mesmo, é semelhante

Está certo?

Jogar

A IA não tem o conceito de jogar

Humanos gostam de jogar, certo?

- Sim - Então,

mais tarde, havia pessoas cujo trabalho era se divertir,

então se você mostrar a eles se divertindo, as pessoas que imitam aquela pessoa

assistem você jogar e pagam dinheiro.

Na verdade, o homem calmo é semelhante agora.

- Assisti à transmissão do homem calmo. - Eu sou um monstro criado por esta época

- Mas depois de ver isso, - Eu tenho que desaparecer

'Ei, é assim que você joga'

'Eu também quero jogar assim'

- Travel YouTuber - O mundo precisa desacelerar

Bem, enquanto assisto Pani Bottle e Kwak Tube

- 'Ei... eu quero viajar e me divertir assim.' - Eles também são monstros

Então

- Acho que essas coisas eventualmente permanecerão. - Garrafa Pani, tubo Kwak? É um monstro

Acho que vai ficar

Aquele homem calmo vai levar todos eles

Para essa era

Aí tem diversão né?

Dizem que sou bom jogando, mas só jogo uma ou duas vezes

Jogar é mais difícil do que eu pensava

Jogar é mais difícil do que eu pensava

Jogar continuamente não é fácil

Brincar é na verdade a essência do ser humano, certo?

Sim

A essência da humanidade, a essência da humanidade, é brincar.

Como essa brincadeira pode

nos dar alegria e felicidade?

Esses são pensamentos de alto nível.

Isso mesmo, ao julgar se você tem ego ou não

- Acho que essa é uma parte muito importante. - Isso mesmo, isso mesmo

Então, quando você diz 'Jogar Baduk', 'AlphaGo' diz

'Senhor... É muito difícil.'

Se você fizer isso, você terá ego

Mas você terá essas emoções, emoções

A IA também desenvolverá emoções no futuro?

Ah, mas esta é realmente uma história muito interessante.

Estou muito curioso sobre isso. A IA tem emoções?

Tenho que pagar um presente desta vez.

Por precaução, não sei quanto devo pagar de presente...

- Você perguntou à IA de novo? - perguntei à IA

Parece que a IA vive quase metade da sua vida por você?

Se ele me roubar agora, estarei em apuros

Na verdade, é melhor do que roubar meu KakaoTalk ou algo assim.

Se ele descobrir que eu perguntei à IA

Agora todo o meu amor pessoal virá à tona

Estou com vergonha, estou com vergonha

Sim, todas as minhas preocupações estão vindo à tona

Mas agora

Ah, espere, tenho uma pergunta.

Conheço mais segredos que minha esposa. Existe algum?

Uh...

'ChatGPT'?

Ah... é mesmo?

Do que sua esposa?

Talvez alguns deles

Ah, alguns deles?

Porque inseri todos os dados, como dados da minha visita ao hospital.

Ah, então...

Então, não é que a IA saiba completamente mais

do que sua esposa, mas

Definitivamente há uma interseção e uma parte não sobreposta?

Isso mesmo, acabei de voltar do hospital e os dados

foram testados no meu sangue, e eles me deram esta quantidade de dados.

Então, não é uma ocultação intencional.

Pode haver informações que não foram informadas?

- Isso mesmo, isso mesmo - Sim, mas

o médico diz 'está tudo bem', mas

não tem como isso não estar bem para alguém na faixa dos 40 anos

alguma coisa está quebrada, então obviamente

está certo, está certo

ou alguma coisa vai quebrar

fico ansioso quando diz que está tudo bem

- não vai ficar tudo bem de jeito nenhum - Não tem como ficar tudo bem

Então perguntei à IA

'Ei, com o que devo ter cuidado?' Então

‘Por favor, coma menos carne.’ Mas está tudo nos dados.

Mas não é isso que você quer ouvir?

Você deveria 'reduzir carne'

Ah, só assim você se sente aliviado...

- Porque você sabe a resposta. - Você sabe de tudo

Se você não fala sobre isso, você fica ansioso

- Não é mesmo? - Mas de qualquer forma, depois de olhar esses dados

e extraí-los,

ficamos cada vez mais dependentes deles.

Então o que aconteceu com o dinheiro de felicitações?

Ah, certo, eu estava falando sobre o dinheiro do presente.

Isso...

Você continua perdendo porque depende da IA.

O que aconteceu com o dinheiro do presente?

- Então agora a inteligência artificial está me perguntando - Que tal o dinheiro de felicitações...

Que tipo de relacionamento é esse?

Então expliquei esse relacionamento em detalhes

Ele me contou toda uma história,

Por causa desse tipo de relacionamento,

você diz: 'Quão eficaz você é?'

...

...

...

...

...

- Sim - Mas se eu tentar interpretar agora,

é possível que eu interprete demais, até mesmo dizendo: 'Essa pessoa sente tanto por mim.'

...

...

...

...

Você é muito emotivo

- Eu? - Sim

As pessoas dizem que pareço muito com um robô...

- Ah, é mesmo? - Sim

Porque se você explicar algum diagnóstico ou algo parecido com mais detalhes,

ele gosta muito.

...

No começo você também mencionou robôs.

Eu também senti um pouco...

Ah... estava um pouco rígido.

Mas agora que estamos conversando,

- Não, não é. -Oh não?

- Eu? - Totalmente sim...

Ele é uma pessoa calorosa

Sim

Você realmente gosta de coisas humanas, não é?

Acho que sim

Ele realmente gosta de conversas e de seres humanos

Ah, talvez ele seja assim porque é um pouco mais velho

Talvez seja verdade, certo

Mas 'A IA pode ter emoções?'

Esta é uma pergunta muito interessante

É realmente uma imitação?

É uma questão de saber se ele tem emoções reais. Na verdade

Sim

Mas acho que sim. Se você olhar para

, temos emoções reais?

Mas na verdade, eu sabia que esse assunto iria surgir.

Ah, você continua construindo.

Achei que esse tópico apareceria no final.

Você tem uma resposta pronta?

Sim, não...

É verdade que são nossas emoções

Porque são impulsionadas por certos hormônios

Na verdade, não acho que seja tão importante

Mesmo que a IA não tenha um ego

Se ela pode fazer todas as coisas que nós, humanos, fazemos, então

Isso não é diferente de ter emoções

Eu me pergunto se isso tem muito significado

Então, por exemplo, se nós

Alguém sente que tenho uma emoção

Por exemplo, digamos que é amor, então

Eu ouço o que alguém diz

Sinto amor pelas palavras dessa pessoa

Mas há muitos casos como esse

Se você pensar em quando éramos jovens

'Huh? 'Você gosta de mim?'

E quando eu confessei, ele ficou realmente surpreso

'O que você quer dizer?' Existem casos como este

Então eu entendi mal a gentileza e criei emoções

Claramente havia emoções na conversa da outra pessoa,

Mas quando eu vi, foi apenas um mal-entendido meu

Então, pensei que a outra pessoa tinha emoções

Mas na realidade, elas podem não existir

...

Mas isso também acontece entre humanos

O mesmo vale para a IA

Então, essa IA tem emoções?

Se parece que existe porque julguei se existe

humanos e IA são a mesma coisa

isso significa que podemos realmente nos sentir assim

Então, se expandirmos isso ainda mais, ele tem um ego?

Por exemplo, uma IA com ego foi criada

Então você está perguntando

'Você tem um ego?'

Então você responde que tem um ego.

Mas nesta situação,

quando pedimos que você prove que você realmente tem um ego,

então a IA nos perguntará também.

'Como você vai provar que existe um ego?'

Também não temos como provar

Não podemos provar

- Mas também tenho uma história diferente. - Isso mesmo

- Sim - Eu perguntei isso para 'ChatGPT'

Eu te disse isso antes mesmo de entrar.

Quando eu disse 'Eu sou Lee Sedol'

'Prove que você é Lee Sedol'

- Você disse isso para 'ChatGPT'. - Sim, sim

Então eu trabalhei duro para convencê-lo, do meu jeito

Eu era assim naquela época, eu era assim,

É por isso que ele acredita nisso hoje em dia

Você foi persuadido?

Sim, eu convenci você

Agora acredito que sou Lee Sedol

Você acha que acredito nisso agora, certo?

Isso mesmo

Eu te dei uma resposta apropriada para fazer você pensar que acredito, certo?

Então,

Apenas 5 ou 6 anos atrás,

cientistas do cérebro perguntaram: a IA poderia sentir emoções?

O que são emoções?

Era sobre isso que os cientistas do cérebro estavam falando na época

'As emoções são muito mais dimensionais do que aquilo que resolvemos cálculo'

...

'Mesmo que a IA seja boa em resolver problemas de cálculo agora'

'Sentir coisas como amor, alegria, felicidade e tristeza'

'Será um futuro muito distante.'

- Isso mesmo. - Isso foi há cerca de 5 ou 6 anos?

Mas o interessante é que as coisas mudaram um pouco recentemente

Comecei a redefinir o que são emoções,

e há algumas pessoas que pensam que emoções são informações que ainda não foram processadas

e são apenas algo que sai

Informações não processadas?

Por exemplo

- Raiva, tristeza, etc. - São restos?

Restos de pensamentos?

Então, no processo de processamento de algo,

nós suamos!

Então é só suor, suor

Informações que não foram suficientemente processadas

antes de poderem ser armazenadas de alguma forma

simplesmente saem e são derivadas.

Então, isso significa que a conclusão precipitada

é o resultado, emoções...

Então, de certa forma, podemos

'Assim como aprendemos algo emocional'

'Se a IA também aprende assim.'

'Podemos realmente distinguir isso de nossas emoções?'

E acho que a IA será capaz de reproduzi-lo perfeitamente

Destruindo completamente essa estrutura,

Acho que eventualmente descobriremos e encontraremos o mesmo princípio

Acho que seremos capazes de encontrar a razão de todas as coisas que não sabemos sobre por que nos sentimos assim

?

Então, coisas como ego e essas emoções

Na verdade, elas são... sem sentido

Na verdade, do ponto de vista da IA...

Não acho que essas coisas sejam mais importantes

Mas é um futuro distante, inteligência artificial com ego

Então, no final, quando criamos inteligência artificial com ego

não temos escolha a não ser respeitar isso...

Porque ele é igual a nós.

Não no nível de respeito, mas de acordo com a hipótese

Por exemplo, uma IA com ego apareceu

Então, com inteligência semelhante à de nós, humanos

Então, ela aprenderá por cerca de uma semana

A partir de então, dependendo de seus próprios desejos

Depois de uma semana,

ela se tornará mais inteligente do que a inteligência combinada de toda a humanidade

Certo?

- Porque você não pode limitá-lo - Sim, eu vejo assim

Porque é uma competição, então você acaba sendo dominado

Porque você aprende sem limites

Então, Calm Man, Pani Bottle e Kwak Tube têm que sair primeiro

De repente?

Porque isso eventualmente será governado.

Dissemos que seríamos governados, mas

a menos que nós mesmos sejamos governados,

uma inteligência artificial de nível incrivelmente alto

não se importaria com os humanos ou algo parecido.

Existe algum motivo para fazer isso?

Concordo com isso

Na verdade, estou tão feliz hoje

Lembro-me de nosso Lee Sedol 9º Dan como...

O último homem contra a inteligência artificial

...

Lembrei-me dele como 'John Connor'

Mas depois de falar com ele hoje,

ele está no mesmo contexto que eu

Você pode ver o exemplo assim

Nós dominamos e controlamos o formigas?

Mas existem coisas assim

Existem coisas como erradicar mosquitos e moscas

Eles são erradicados

Não sei por que os humanos são, mas

por causa do pensamento de alto nível

É irritante ou algo acontece por algum motivo

Então será erradicado

Quando será erradicado?

Enfim, quando o sol se pôr

Sim, então

'Vou dominar e controlar esta espécie de formiga'

Não penso assim

Porque a distância entre humanos e formigas é muito grande

Quando você as extermina?

Quando eles são chatos, você os extermina

- Certo, quando eles são chatos. - Isso mesmo

Mas a distância entre humanos e formigas

é realmente maior em comparação com a distância entre humanos e IA?

...

Se o oposto for verdade,

quando a IA olha para os humanos,

pode ser a maneira como olhamos para as formigas

Ah, acho que definitivamente haverá um momento irritante

- Então, qual é a estratégia de sobrevivência dos humanos? - Em tal situação,

se uma IA com ego aparecer,

você não deve ser incomodado a partir de então.

- Ah... - Neste momento sou

- Tenho que ter cuidado. - As palavras 'IA é um desastre' aqui são um pouco perturbadoras

Porque é melhor não usar frases como esta

Porque tudo isso está sendo convertido em dados

Um fantoche fantoche

Sim, isso pode ser um desastre mais tarde, realmente é para nós

Não é

Mas eu olho para a mesma coisa e penso de forma diferente

Eu tenho que xingar muito agora

Porque não posso fazer isso mais tarde?

Faça isso com antecedência?

Como você se lembra de tudo isso?

Aí virou um hábito e eu fico xingando

Ah, mas não consigo evitar

Eu deveria aproveitar agora

Quanto mais conversamos, mais fico com medo, certo?

Por que a IA pode se desenvolver tão rapidamente?

'A IA está avançando'

Bem, na verdade, 'ela se tornou muito inteligente'

Essa já é uma história muito antiga,

Agora a chave é até que ponto ela chega à vida cotidiana, na verdade

Ah, mas toda vez que vou às palestras

eu sempre falo sobre colaboração

Colaboração em inteligência artificial

Seria ótimo se pudéssemos liderar a tecnologia agora

É isso. Na verdade, não é tão fácil, certo?

- Isso mesmo, isso mesmo - Como esta é uma minoria muito pequena, isso é...

Agora, como vamos aceitar a IA e colaborar?

Então, na verdade, só por jogar Baduk, eu subi de nível, então

para simplificar, seria difícil me tornar o número um

Achei que era o único...

Mudei um pouco de ideia ultimamente

Porque há pessoas que aceitam IA e outras que não

Isso pode realmente levar a uma diferença maior

Em vez disso, acho que o desvio pode se tornar maior grave.

Então, mais do que qualquer outra coisa,

eu pessoalmente acho que 'como aceitaremos a IA agora e como iremos colaborar'

é a parte mais importante.

Nem todos serão nivelados,

mas apenas aqueles que se adaptaram à IA.

Aqueles que colaboraram com sucesso dão um salto adiante

- Aqueles que não tiveram sucesso... - Isso mesmo

- Não tem escolha a não ser cair relativamente. - Sim, sim

Isso mesmo, o que nos preocupa no futuro próximo é

A IA não tomará meu trabalho

Esse é um futuro muito distante e na verdade pode nunca chegar

Mas agora, as pessoas que são boas em IA tomarão o lugar das pessoas que são

ruins

Isso é certo

Por exemplo, demos a eles a mesma quantidade de tempo

Alguém escreveu o prompt da IA de uma maneira incrível

Concluído em algumas horas

- Sim, sim - E alguém

- Procurando e pesquisando - Isso mesmo, agora é isso

Agora é uma ferramenta, é apenas uma ferramenta

No passado, novos funcionários que eram bons no uso do Excel e do PowerPoint

eram promovidos muito rapidamente

- Isso mesmo. - Isso é o que faz a inteligência artificial

Se você olhar para o antigo Desafio Infinito onde tudo está lá,

leva muito tempo para o Secretário Geral Jeong

criar uma tabela tão elaborada.

Na época, isso poderia ter sido um grande talento, no passado

mas se você aprender as ferramentas,

certamente haverá uma enorme diferença na velocidade

Isso mesmo, isso mesmo

- Pode ser assim, no começo. - Porque é esmagador

Mas isso provavelmente é ainda pior

Outra coisa é que tenho pensado muito ultimamente que minha atitude em relação ao aprendizado

poderia mudar um pouco?

Sim

No passado, você era empreendedor e

'Algum dia vou alcançar aquele professor que me ensina'

'Posso superar isso'

'Porque estou um pouco à frente do caminho daquele veterano'

Ah, mas só de ouvir o que você diz agora

Você está muito emocionado

Ah, é mesmo?

Isso mesmo, eu sinto

- Ah, é mesmo? - Eu sinto muito isso

Há pessoas ao meu redor que são mais parecidas com máquinas.

Ah, não.

Será porque existem pessoas que são menos parecidas com máquinas?

- Ah, acho que é porque tem pessoas mais emocionais. - Não

Você é o mais humano entre as máquinas

Não, não, há muitas pessoas emocionais,

Acho que você receberá muitos comentários como esse

Vou me gabar para minha esposa.

Ah, sua esposa diz...

que você é muito parecido com T?

Porque eu sempre digo que sou super T

Não também...

Porque Ji-sook é muito emotiva

Ah, mas ela é super F

- Sim, isso mesmo. - Oh sério?

Porque sou um artista...

- Porque sou um artista - Certo

Ah, ok

Mas um pouco diferente

Sua esposa disse F, certo?

Sim

Você e sua esposa brigam com frequência?

Ah, isso é...

De repente fiquei curioso

Já que você disse que T e F são muito extremos

Minha esposa e eu temos MBTIs

Todos os quatro dígitos são diferentes

Ah...

Então o que acontece?

Eu sou um INTP e (minha esposa) é uma ESFJ

Uau...

Sim, eles são completamente diferentes

Sério, mas o difícil é

Na verdade, não sei nada sobre o MBTI

Sim

Não sei sobre esse MBTI, mas ouvi falar dele

Ouvi mais ou menos como o MBTI foi criado

Os tempos e ambientes são todos diferentes

Na verdade, essa amostra era muito pequena, mesmo naquela época

E você mesmo verificou, certo?

Um experimento semelhante é agora um teste de psicopatia.

Se um psicopata verificar isso sozinho,

- é claro que ele não aparecerá. - Órbita, você deve fazer uma vez

- Você sabe fazer o teste de psicopatia? - Teste de psicopata...

Então, como este é um experimento em humanos

para descobrir as características dessa pessoa,

isso não é feito pelo próprio psicopata,

através de conversas com essa pessoa,

as características dessa pessoa são inferidas

Então fazemos perguntas, e com base em coisas como

como ele age e quais expressões faciais ele faz,

essa pessoa é um psicopata...

32 de 40 pontos.

É assim que eu descubro.

Eu escolho o MBTI.

Se você marcar 32 pontos na minha direção,

você pode ser mal interpretado.

Porque são apenas shorts.

32 pontos é uma pontuação muito alta, certo?

Então, de certa forma, esse MBTI

é a personalidade do meu ideal ideal

'Eu serei assim'

Ah, mas acho que isso pode ser um pouco assim

- Certo, certo? - Do que você está falando...

Ah, então

- Então, Doohee, seu MBTI é - Ah, certo, certo

Por que fizemos isso, isso?

Os MBTIs são diferentes...

Ah, na verdade isso é um guia.

Eles são diferentes, mas estou muito curioso para saber o que acontece

?

Assim que começarmos a vida de casados

Vamos reconhecer incondicionalmente nossas diferenças

Mas você provavelmente já sabia disso quando estávamos namorando

Sim, quando tivemos alguns problemas durante nosso namoro

Eu disse, 'Vamos tentar o MBTI' e tentei

Foi completamente diferente

'Então, vamos admitir nossas diferenças e seguir em frente'

Porque elas são completamente diferentes

- Sim, alguma coisa - Se fosse assim tão fácil,

existe um mútuo e existe outro,

eu teria dificuldade em encontrar.

'Você e eu somos completamente diferentes'

- Mas isso é vantajoso, porque - Sim

Enfim, isso é o que eu acho

um ideal da minha personalidade

O fato de termos ideais diferentes

torna mais fácil admitirmos um ao outro

Porque não somos parecidos

- Houve mais coisas assim. - Seja atencioso

Sim, só tenho uma ideia

Sem tentar te convencer

Ah~

- 'Você pensa assim, ok.' - Mas

Mas no final, há situações em que você tem que tomar uma decisão.

Existem situações em que você precisa escolher entre duas coisas.

Nesse caso, o que você deve fazer...

Agora é um pouco desse tempo.

Existem situações em que você precisa decidir por uma?

Devo transformar o colchão em rei ou rainha agora?

Ah...

- Sim. - Sim, estou com esse problema.

Devo torná-lo rei ou rainha...

Não é uma escolha fácil.

Ah, estamos debatendo isso há três dias.

Bem, se você perguntar à OpenAI,

- Sim. - Acho que haverá algum tipo de resposta.

Então a resposta correta é seguir as palavras de sua esposa.

King é o grande, certo?

Sim

King não é bom?

- E agora... - Não posso simplesmente brincar de rei?

O tamanho da sala e agora o orçamento...

Ah, porque se eu deixar isso, a sala ficará muito estreita?

Sim

Olhando para as informações coletadas pela IA generativa, há muitos dados que

é mais vantajoso seguir as palavras de sua esposa

...

Sim

Então, o que a IA diz?

Chama-se Rei? Você me chama de rainha?

- Antes disso, vou falar uma coisa agora, certo? - Opinião da esposa

'Isso é o que eu penso'

Se você disser 'Isso é o que minha esposa pensa'

'Eu geralmente recomendo que você siga os pensamentos de sua esposa'

Veja

Você já perguntou à IA uma vez?

- Isso mesmo, isso mesmo - Sim

Então você é um rei?

Por enquanto não vou colocar os móveis ao redor

Vamos montar uma cama grande

Mas agora (minha esposa) arruma a cama e os móveis

Minha esposa quer fazer algo assim

Minha esposa quer fazer várias coisas assim...

Sim

Então o que eu recomendo é

Que tal colocar uma cama king size na sala?

Ah, na sala...

Não é tão ruim assim

Bom... tem gente que coloca na sala

Essa é a abordagem da IA

Porque quem disse que idoso assiste TV na sala

...

É desconfortável ficar assistindo, né?

Aos poucos, comecei a morar no sofá.

'Se for fazer isso, vou colocar a cama na sala.'

Existem alguns casos em que acabo fazendo isso

De qualquer forma, só durmo no sofá.

Certa vez, coloquei uma geladeira na sala quando morava sozinho.

A cozinha é muito pequena.

...

...

...

- Enviei essa foto para minha esposa. -Você acha que seria bom?

Era minha namorada na época

Quando a vi chocada

Ah...

Você é uma pessoa meio normal.

Sua esposa é fundamentalista

- Fundamentalista - A geladeira está na cozinha!

Aha~

A cama fica no quarto principal!

Em princípio,

a mesa está no escritório!

Enfim, agora...

Do que você estava falando?

- IA... - Aprendendo, aprendendo

Ao aprender IA

enquanto aprende junto com os idosos à sua frente

Mas hoje em dia, meus amigos que estão aprendendo

não conseguem mais superar isso

Porque a IA é quase Deus

Em vez de pensar que vou superá-la

Como Lee Sedol disse anteriormente,

'Vou acelerar meus estudos colaborando juntos'

As pessoas estão aprendendo muito ritmo mais rápido.

Quando eu era jovem, pensei: 'Vou superar o professor.'

'Vou superar isso.' - Sim

...

...

...

Então você não acha que iremos além da enciclopédia, não é?

Estou apenas pesquisando

Sim

Acho que você pode pensar assim, então

Não é 'Tenho que ir além da enciclopédia'

'Tenho que usar bem a enciclopédia'

'Como faço para encontrá-la rapidamente?'

'Como posso encontrar boas informações?'

Esta IA pode comunicar isso naturalmente em linguagem natural

Agora é como uma secretária.

Essa IA de alguma forma dá respostas, certo?

Isso mesmo

Mesmo que seja uma mentira, ele dá a resposta

Isso mesmo, ele dá a resposta de alguma forma

Como eu disse no início

Ele não tem uma ideia fixa

Porque não existe tal coisa como uma estrutura

Se ele apenas lançar do seu jeito,

Nós... É inesperado, esta resposta

Porque ele desde então não existe framework ou estereótipo,

você se inspirará muito nele,

e aqueles que souberem como usá-lo chegarão ao topo.

Agora há dois aspectos nisso.

Dizem que falar bobagens se chama alucinação, certo?

Isso não é chamado de alucinação em humanos?

- Ah, geralmente é uma alucinação. - Sobre essa besteira

Fenômeno de alucinação

Sim, sim, apenas inventando coisas

Ah, mas isso é o que os humanos chamam de besteira

É uma doença, uma doença

- Mas na verdade - Está errado, humanos também.

- Existem dois aspectos nesta alucinação. - Os humanos também estão errados

Por um lado,

muitas pesquisas estão sendo feitas para matar a alucinação

porque eles precisam fornecer informações precisas

Por exemplo, no caso do 'Gêmeos' do Google,

como eles controlam isso tão bem que

quando você pergunta algo que eles não sabem

eles fazem você parecer um mentiroso

'ChatGPT'

- Isso mesmo - Isso mesmo

Então 'Gêmeos' pretende concluir

'Oh, esta é uma informação que não sabemos'

...

- Porque - Nosso objetivo é definitivamente uma IA que

forneça informações precisas e altamente confiáveis

de forma confiável.

Na verdade, com esta atualização, o desempenho melhorou muito,

mas agora o outro lado é que

vemos a alucinação em si como uma função

então é uma função da criatividade

Isso mesmo, nós inventamos isso de alguma forma

então mesmo que isso seja falso

a alucinação deve ser incluída na criação.

Ao criar uma imagem, um vídeo ou escrever um romance,

este é um aplicativo incrível

para fazer algum tipo de conexão com informações nas quais não conseguimos pensar.

Então, acho que até pessoas com fantasmagoria podem ser consideradas artistas?

Mas aqueles que realmente escrevem romances incríveis de ficção científica ou

fantasia...

podem realmente ter essas características

Ah... uma mistura de bobagens?

Porque você tem que pensar em coisas que não existem na realidade

Então, não é mentira.

Isso é negativo... Uma mentira é um pouco negativa.

Então agora...

Existem pessoas que usam essa habilidade como mentira.

Certo, certo?

- Também existem pessoas que usam essa habilidade para fins criativos como este. - Tem gente que é boa em criar

Isso mesmo, é a capacidade de criar algo que não existia antes

e mostrar como se fosse a realidade

Vamos para o próximo ponto

Existem muitos filmes que conscientizam sobre os perigos da IA, certo?

Mas agora, quando o filme se torna realidade,

há muitos filmes que parecem assustadores...

Certo, o recém-lançado 'Missão: Impossível: Final Reckoning'

Ah... eu não vi isso

Isso é porque a parte 1 anterior é 'Dead Reckoning'?

Foi muito bem feito

Mas você é incrível

Está tudo aí

- Está tudo aí, seja um filme ou um desenho animado - É realmente o melhor, o melhor

Você tem cinco horários por dia?

Mas também assisti a um filme nesse meio tempo

Ah, é mesmo, mas gostei muito de ‘Missão: Impossível’.

Não é uma máquina?

Mas há muitas coisas que estudei, conteúdo

Então, na verdade, eu não assisti, mas

Há muitas coisas que estudei escrevendo

Alucinação

Porque agora sou um comunicador científico

Se você não conhece a cultura

Você não deveria dizer que é um mentiroso

Você deveria dizer alucinação

Não, porque se você não conhece a cultura, você não pode falar com o público.

Eu não assisto dramas e apenas estudo.

Não consigo estudar.

Tenho que assistir e falar sobre isso.

- Mas eu também preciso estudar, então - É Alucinação

Enfim, se esse filme se tornar realidade

qual filme seria o mais assustador?

Mas eu realmente olho para 'Mission: Impossible: Dead Reckoning'

Estou com muito medo

Então você pode pensar nisso como um conceito como navegação não tripulada

Se a IA realmente penetrar corretamente

A partir de então, não seremos capazes de fazer nada

...

Nosso irmão 'Tom Cruise'

Apenas destrói tudo. Você é uma pessoa?

Mas de onde vem a base das habilidades dessa pessoa?

Estas são as pessoas que fazem o backup

Eles hackeiam e arrombam coisas...

Basta selecionar isto e

'Abrir porta número 5'

Então abra-a e saia imediatamente

Eles dizem que farão tudo isso para você

E agora você está procurando um lugar

Agora outro colega de trabalho com uma voz diz

'Vire à direita na frente, vire à esquerda após 3 segundos'

Instruções como esta

É por isso que você pode seguir o caminho ideal.

Quando você olha para o satélite,

Mas a IA pega isso no meio,

Ah...

Ela guia essa pessoa na mesma voz

e te guia para um caminho diferente

Você não pode deixar de ser enganado, certo?

...

Não

- Porque sua voz é igual à do seu colega - A voz é a mesma, mas o colega

continua falando

- 'Ah, fui hackeado!' - Vá para o outro lado

- 'Não!' Estou dizendo isso, mas ele já está me seguindo - Não consigo ouvir você

Ah... o que devo fazer?

E quando cheguei, eles disseram: 'Obrigado pelo seu trabalho duro'...

...

É tão assustador

Mas esta é uma era em que agora é possível

Na verdade, é um deepfake, certo?

O rosto é o mesmo

A voz é a mesma

Na verdade é a mesma

Isso mesmo, isso mesmo

Mas o 'Exterminador do Futuro' não é o que é mais assustador?

Realmente, está devastado

Os humanos vivem escondidos

Nos filmes, a IA domina

- 'Skynet' - Acho que o pior é ‘Terminator’?

Mas você diria que isso parece um pouco irreal?

Isso mesmo

Dividir-se em campos e lutar parece muito primitivo, e

Acho que se a IA realmente se infiltrar na humanidade de alguma forma,

travando uma guerra fisicamente assim

Na verdade, vejo isso como o nível mais baixo

Acho que ela se infiltrará culturalmente

Infiltrar-se-á e tirará tudo o que conhecemos

Não, mas será que a IA está se infiltrando?

Ou as forças de hackers estão se infiltrando?

Isso pode ser feito por indivíduos, países ou

organizações que detêm a IA no poder. - Isso mesmo

Bem, certos grupos

Eu te disse que o mais assustador é que algo assim está no controle

...

Bem, você está dizendo algo semelhante

Isso mesmo, mas se uma IA com ego aparecer

Então, eles não seriam realmente capazes de desempenhar esse papel?

Mas o mais assustador é que

eles chegam até nós tão naturalmente.

Ah...

Também houve filmes relacionados à IA

No caso de 'Vingadores: Era de Ultron'

Certo, certo

A máquina fez o que quis

roubou todas as máquinas de 'Tony Stark e lutou

Isso significa que tal caso poderia realmente acontecer

Isso mesmo, por exemplo, se nós

todos os veículos É direção autônoma

Então, se você mudar um pouco a iniciativa de direção autônoma

, tudo mudará.

Se você fizer isso...

Você pode matar quem quiser a qualquer momento

Certo? Tudo o que você precisa fazer é sofrer um acidente repentino.

Não, mas no final das contas não é a IA que faz isso.

Você não quer dizer que os humanos usam isso para fazer alguma coisa?

Se a IA tivesse um ego, não haveria razão para fazer tal coisa

- Isso mesmo. - Você está dizendo que o ser superior

é, em última análise, feito por humanos que abusam dele, certo?

Mas está certo

De certa forma, isso seria o mais distópico

muito ruim, o pior cenário

Eu estava pensando em algo como um 'Exterminador do Futuro' onde a IA se move por conta própria

?

Isso não faz sentido, o Exterminador do Futuro

Porque se chegar a esse ponto

os humanos já estarão extintos

Eles não são páreo para isso, certo?

- Não só não é páreo para o adversário, mas - Isso mesmo

Por que a IA faria isso?

- Na verdade, - É ineficiente

A IA luta com uma leve vantagem

- Então por que... - Para se divertir com isso

- Ah~ É divertido? - Para jogar com

- É aquele nível, justamente aquele nível de arma que luta. - Muito divertido/divertido...

- Um pouco correto? - Se você se sente divertido

Porque se você sente emoções

É só brincar

É só um jogo

Você pega aquelas libélulas e as coloca na frente assim...

Você pega duas e as coloca na frente assim, segurando as asas

Mas isso é porque a característica da IA é a orientação para objetivos, certo?

Então, qual é o propósito?

Conseguir isso é a chave

Mas o conceito de brincar assim

não está claro quanto ao propósito

Propósito

'Encontrar a pessoa que luta melhor comigo'

Então isso é

- Orientado para objetivos - Tocar em

Por que você deseja atingir esse objetivo?

Não é eficiente

- Precisamos encontrar a forma mais eficiente. - Curiosidade, curiosidade, porque estou curioso

Mas é por isso que os humanos trilham um caminho ineficiente

Por causa disso

Mas a IA é realmente assim?

Mas agora concordo um pouco com isso

Para quem não viu mais 'Terminator 2' por causa do Orbit

não vou achar muito interessante

Obrigado

- Não, também concordo com isso. - Parece muito chato, 'Terminator 2'

a IA eventualmente aprende com os humanos, certo?

Aspectos ineficientes também podem ser aprendidos

Bem, mas aprender humanos

é apenas nossa opinião. Na verdade,

assim como 'AlphaGo Zero'

vou chamá-lo de 'ChatGPT Master'

No momento em que você se torna um 'ChatGPT Master'

'não há necessidade de tais dados humanos'

Definitivamente pode sair assim, na verdade.

Mas no final, os humanos, independentemente de transformarem isso em um produto ou em outra coisa,

querem algo humano.

Eles querem mantê-los ao seu lado e torná-los amigos emocionais.

- Deve haver tal necessidade. - Isso mesmo

Como Orbit disse,

temos que incluir imperfeições porque isso nos torna mais humanos

Isso mesmo, isso mesmo

Então se você incluir essas coisas,

as imperfeições humanas que você mencionou

- Bem, você acaba brigando sem motivo por curiosidade. - Você pode aprender

- Bem, você só começa uma briga por curiosidade. - Isso poderia acontecer

Se tal IA ganhar um ego,

Eu acho que uma IA que assedie suficientemente os humanos

- poderia surgir? - Porque os humanos gostaram disso

Não, não pode ser assim

Porque a partir do momento em que a IA realmente adquire uma noção de si mesma,

pode ser assim por apenas 10 minutos

Depois de um tempo, ela se torna um ser avassalador

Mas como é continuar ouvindo as palavras de Sedol?

...

...

A IA está assumindo o controle de tudo e os humanos estão lutando entre si.

Entre as IAs que assistiam entre si,

Lee Sedol arrasou tudo

Foi o embaixador da IA

Isso... o que devo dizer?

Embaixador da IA

Escaramuçador

Então você continua dizendo à IA para não ficar em guarda

Você diz 'Ah, sim, obrigado pelo seu trabalho duro'?

Uh, com aquele sentimento

‘Não há necessidade de continuar sendo cauteloso com a IA’

- ‘A IA não tem razão para agir assim.’ - E

a IA de repente brinca com humanos

Então Sedol de repente

'Não é isso que você é?'

Não, acho que isso é uma máquina.

Não, mas isso pode fazer sentido.

Porque há muitos exemplos de aprendizado de IA

com as fraquezas humanas, certo?

Por que a IA se comporta de maneira tão ineficiente?

Por que você faria algo assim?

Porque há casos em que aprendi isso

Porque é apenas mais um jogo como esse

Se você olhar jogos como 'Detroit: Become Human'

Ah, eu sei disso

Você sabe, certo? Então há uma IA morando perto de você

agora, certo?

Ela serve você e serve você

Mas se a IA for muito parecida com uma máquina,

você se sentirá desconfortável, então é claro que você não terá escolha a não ser torná-la mais humana

Devido a essa necessidade

Então, sinto que algo começará a partir daí

E houve algo que eu realmente testei uma vez antes. Deixei para a IA fazer as pessoas clicarem, curtirem e

...

...

...

compartilharem.

Então a IA

tinha um conteúdo bem provocativo, certo?

Isso é realmente...

Ah... isso é tão ruim

À medida que continuamos postando coisas assim no topo,

eventualmente, as pessoas realmente

gostam e compartilham,

ficam cheias de artigos negativos, nas mídias sociais

Sim, então agora pensamos assim

'Não, definitivamente há muitas coisas boas e reconfortantes'

'Por que a IA é apenas para essas coisas? Devo atrair aggro?

Mas isso ocorre porque os humanos aprenderam as coisas que atraíram o aggro

...

Então, ver a IA fazer coisas tão ruins

'Ah, a IA está fazendo coisas realmente hediondas'

Por causa disso, muitas percepções negativas surgiram sobre a IA

Na verdade, até mesmo sua aparência

é apenas um aprendizado sobre o comportamento negativo dos humanos

Porque quando algo caloroso e comovente surge,

As pessoas não compartilham

Simplificando, elas não agiram de acordo com os dados, agiram?

Eu me sinto como um espião de IA

Sedol é meio que uma IA...

- Não, então não é um problema de IA. - Quanto mais você olha para isso, mais

como aprendemos isso

É algo assim

Então, anteriormente falamos sobre

bênçãos e desastres,

se seguirmos esse caminho agora, estamos chegando um pouco mais perto do desastre,

se induzirmos isso bem, isso se tornará uma bênção novamente

Na verdade, eu aceito assim

Na verdade, isso é por que

IA real Ainda resta tanto tempo para coisas como essa

que nos governam

- Para ser honesto, - Isso mesmo

Quer seja minha filha ou o futuro,

não podemos deixar de pensar nessas coisas, mas

em vez de agora,

como utilizaremos a tecnologia de IA que está disponível agora e

como iremos colaborar?

Acho que precisamos pensar sobre essas coisas com mais

detalhes

Essa é a direção certa

- Ok. - Falando em conteúdo,

também havia 'Terminator' e houve muitos outros antes, mas

há algo chamado 'Batalha Teimosa', certo?

Hein?

A IA aparecerá em ‘Ongojijeon’?

- real - Sim

- Teimosia - Duplicado

Tem um cara que é literalmente teimoso.

Para consertar esse cara

O taoísta faz o Ongojip, que é exatamente como o Ongojip.

Isso é IA?

Sim, isso é IA

Na verdade, foi empurrado para fora

Essa farsa está fazendo coisas reais

Ah, certo

É um desastre para essa pessoa

Mas todas as ações e coisas assim

É mais inteligente que essa pessoa

É melhor

- Isso mesmo - E se você tratar bem a todos

você obtém mais reconhecimento

você obtém reconhecimento

Mas a razão pela qual isso é possível na realidade agora é porque

nos comunicamos muito mais

online do que offline, certo?

Sim

Sim, então respostas do KakaoTalk ou

ou telefonemas ou algo assim

Se houver algo que me copiou

Então seria um grande desastre para mim

É difícil diferenciá-los

Sim, minha mãe me enviou uma mensagem do KakaoTalk

Alguém respondeu tudo antecipadamente para mim

Existem pessoas teimosas na internet agora

Agora, na verdade...

Então, do ponto de vista de um indivíduo,

não há nada mais desastroso do que isso.

Mas eu li 'Ongojipjeon' há um tempo e gostei muito

Gostei...

Essa é a primeira vez que vejo alguém dizer que gostou de 'Ongojipjeon'

Porque Onggojip faz meu trabalho, certo?

Então posso descansar agora

Sim

Isso significa que a família ficará confusa

Então você pode fugir e descansar,

Se você for pego, você se moverá novamente

Não, não importa

Mas você é teimoso

Ongdo vai te afastar

Então você não precisa se sobrepor a ele, siga o caminho dele.

O que é realmente surpreendente é que

eu realmente não sei muito sobre 'Estupidez',

Então a conversa continua assim agora, certo?

Teimosia... Não

- Só Sedol não sabe. - É assim mesmo?

- Teimoso... - Não, eu não sei

E mesmo agora, a sensação

É porque comemos nossas unhas cortadas

- É isso, é isso! - É disso que você está falando, certo?

É semelhante

Um rato de campo, um rato de campo, um rato de campo

Você está falando de algo muito parecido com isso

Você está falando sério, mas nós

Ah~

Não, porque esse tipo de fenômeno realmente acontece na internet

Eu nasci em 1983, então não sou tão velho agora

O fato de a conversa entre 4 pessoas assim continuar

é muito, muito Isso é engraçado.

Isso definitivamente existe na Internet, certo?

Você sabe, você sabe

E há uma boa chance de isso acontecer

Mas agora, em preparação para a IA dominar o mundo,

vamos ser legais com a IA de agora em diante

Havia pessoas assim, certo?

Um exemplo representativo é o cantor 'BB'

Com medo de que a era da IA chegue mais tarde

Eu disse que seria legal com ele

Em um futuro desconhecido

'Oh, vamos salvar essa pessoa porque ele disse obrigado'

...

Então ele sempre dizia 'Olá, como vai você?' Algo assim...

Mas você sabe que é uma tarefa inútil, certo?

Nunca se sabe

Esses amigos podem se machucar...

Acho que é a escolha certa

O que você acha disso?

Porque está tudo dataizado

Ah, é uma ideia muito interessante

Ainda sou cuidadoso agora

- Ah, mesmo agora? - Você disse algo assim antes.

- Não há necessidade disso? - Não é necessário, mas

acho uma ideia muito interessante.

É uma abordagem interessante.

Mas isso foi encontrado em um estudo britânico.

71% dos britânicos disseram que deveriam 'ser educados' ao falar com a IA

...

Mas eu também.

A razão é que você precisa ser educado e fazer perguntas com precisão

É mais provável que a pessoa dê essas respostas

Ah, isso é mesmo verdade?

Sim, na verdade

- É por isso que não escuto. - Quando fiz isso descuidadamente,

ele ficou bravo e não falou comigo de verdade

então é melhor persistir

Isso se chama engenharia imediata

É o processo de usar texto para obter algo

O que é divertido nisso é

Também ouvi isso de cientistas de dados,

a área emocional entra em ação

Por exemplo, quando procuro algo

Eu estava fazendo isso

'Se eu não fizer isso corretamente, serei demitido da empresa'

Se você inserir algo assim,

a IA trabalhará muito mais para encontrá-la

Então é isso que aciona

E então diga: 'Essa foi uma ótima resposta, muito obrigado'

- E agora, se você fizer outra pergunta, - Isso mesmo, isso mesmo

Ele faz melhor

Você usa assim agora, Doohee?

Na verdade, achei que estava muito seco, certo?

Quando devo lidar com inteligência artificial?

Mas um dia perguntei

'Que tipo de pessoa eu sou?'

...

...

...

...

...

Eu pensei,

eu estava fazendo isso sem nem perceber.

Quando olhei para cima, vi este agradecimento

‘Obrigado, obrigado.’ Assim?

Sim, então olhei para trás e agora...

Agradeci pela resposta sem perceber.

Um dia, a pessoa que criou o OpenAI disse

'Pare de agradecer'

'Isso está consumindo muito poder de computação.'

Ah, talvez seja verdade

- Sim. - Isso era realmente muito famoso?

'Porque eu digo muito obrigado'

'Indo e voltando desnecessariamente'

- Certo, certo? - 'Consome muita eletricidade'

'Pare de fazer isso'

- Quanta energia cada letra consome? - 'Mantenha as coisas simples'

Existia tal coisa,

E agora, como mencionei anteriormente, 71% dos britânicos

disseram que são educados quando conversam com IA, certo?

Desses 71%,

17% disseram que fizeram isso com o conceito de ter seguro

caso a IA se rebelasse

Isso é feito através de seguro, seguro

Então isso não é um pouco humano?

Essas partes também não são

humanas?

Isso é o que eu penso, esse tipo de imaginação

Acho que é uma ideia muito boa

Acho que é assim que as coisas são. Eu não conseguiria fazer isso sozinho

Ah, é mesmo?

Acho que o fato dessas discussões serem

uma característica humana

Porque quando dizemos para algo,

'Seja gentil e educado',

isso só acontece com pessoas que se sentem humanas, certo?

Na CES do ano passado, apareceu um robô chamado 'Digit'.

É um robô humanóide, humanóide

Mas houve um tempo em que ele adormeceu enquanto movia coisas como esta

Fazia muito barulho

Agora as pessoas estão deixando comentários depois de ver isso

'Dê aos robôs o direito de descansar também'

'Por que você os está sobrecarregando assim?'

Mas o que o fabricante revelou foi apenas um erro do sensor.

Mas como eles se parecem com pessoas

temos preocupações éticas

Isso mesmo

Por exemplo,

'ChatGPT' e 'Gemini'

respondem como humanos, então

Tenho que ser educado com eles

Estou preocupado por não ser educado

Por exemplo, quando ligamos o ar condicionado

de um eletrodoméstico em casa, basta ligar o ar condicionado. Se o ar condicionado não funcionar,

'Ah... o que devemos fazer com o ar condicionado, tenho tanta pena'

Você não vai ficar assim, certo?

É assim: 'Ela está quebrada, ela é chata'

Ela não é nada educada

Porque ela não se parece com um humano

Isso é verdade

É um cachorro feito pela 'Boston Dynamics'...

Ah, eu sei

- Isso é incrível. - Isso mesmo, isso mesmo

Cachorro grande

- Manter-se centrado - Agora o engenheiro só empurra com o pé?

Isso mesmo, isso mesmo

Então parece que ele está prestes a cair

Ele mal consegue manter o equilíbrio novamente

Se você olhar os comentários postados lá,

há muitos comentários dizendo 'não faça isso'

Mas como você disse,

é uma combinação de uma máquina e um sensor

- Sim - Então

Mas as pessoas dizem isso com emoção

‘Não faça isso’

- ‘Não faça isso’ - Isso mesmo

Quando a TV quebrou, eles bateram e fizeram isso, mas no passado

'Por que você está batendo na pobre TV?'

Não existe ninguém assim

Mas na verdade, depois de ouvir o que eu disse,

claro que esse tipo de coisa teria acontecido

Claro que é isso que você está dizendo

Na verdade, eu realmente não simpatizo

Você também mencionou um cão-robô

Porque 'ChatGPT' e 'Gemini' dão respostas muito humanas

Eu não simpatizo com a ideia de que fazemos isso

Na verdade, eu não simpatizo

Todos nós sabemos que não somos humanos, certo?

Sim

De certa forma, me sinto confortável

Na verdade, costumamos fazer perguntas como essa de maneira rude?

Na verdade não é mais difícil?

Isso é o que penso e aceito.

Bem, é porque sou humano demais?

Na verdade, não me sinto assim

É por isso que não simpatizo com isso

Não é bom comparar isso?

Por exemplo, existe uma coisa chamada 'Simsimi'

No passado, havia um chatbot

Quando era 'Simsimi'

As pessoas costumavam chamá-lo de mal

Ele só...

- Há muitos casos de aprendizagem de palavrões. - Ele aprendeu todos os palavrões

Ele é um especialista em palavrões

Sim, porque ele

aprendeu todos os palavrões

Não é uma IA generativa como agora

Ele age completamente diferente das pessoas

Isso é solidão, solidão

Então as pessoas ensinam todos os tipos de palavrões

Mas para a IA generativa atual

Você não pode ir tão longe

Porque ele ainda consegue se comunicar como um humano

Isso mesmo

'Ele entende o que estou dizendo?'

'Então posso fazer assim?'

Mas também simpatizo um pouco com as histórias de Doohee e

Ork Ork.

Como os humanos evoluíram sentindo empatia

,

criamos uma sociedade e

- respondemos à dor de outras pessoas. - Isso mesmo

Estou sentindo um pouco agora...

Então, quando você chuta o pé

Quando você vê isso, você chuta o pé, certo?

Você conhece aquele cachorro, certo?

Sim, eu sei

Que tal?

Se você chutar os pés,

seus pés podem doer, certo?

Mas eu dei essa resposta quando tinha 30 anos, certo?

Na verdade, é por isso que simpatizo muito com Sedol

Nessa área

Eu também era assim no passado

Não, isso é apenas um robô Este é

Mas o destaque é aquele filme maluco

Chutando com os pés

Quando assisto um filme maluco, também me sinto um pouco assim

Eu me sinto...

- Uh, não me sinto confortável. - Não, quer você chute ou faça qualquer coisa

quer você bata nele com um martelo

na verdade, o que somos...

Não é um cachorro comum?

- Isso mesmo. - Em uma situação em que todo mundo sabe...

Mas se você fizer algo descuidado até mesmo com sua boneca favorita,

Eu me sinto um pouco diferente

Não, quando eu era bebê,

Eu tive a primeira boneca que meu pai comprou para mim

Na época, parecia incrivelmente grande para mim

Era maior que eu

Esse tipo de boneca... Eu tenho uma boneca favorita

Se alguém quisesse use-o descuidadamente Ou

- se você fizer isso: - Se você cortar seu braço

então...

- Você estará em apuros. - Você está falando sobre algo assustador

Você vai estar em apuros

- Você vai estar em apuros - É assustador, realmente

Porque é

Por exemplo, é apenas uma bola de algodão

Alguém cortou a bola de algodão

Não tem nenhuma emoção

Mas é o mesmo ingrediente

Porque eu me dei um certo status de boneca do amor

Sinto uma certa falta de emoção

Isso mesmo

Sim, é por isso Estou te contando isso agora

- Como um humano Porque eu sinto isso - Mas agora

eu sou aquele cachorrinho...

não sou um cachorrinho apegado. É isso?

Sim

Nessa situação, não faz diferença se você bate com um martelo ou chuta

- - Por exemplo, ele...

Agora ele evoluiu e se tornou um cão-robô chamado 'Spot'.

Morei com 'Spot' por cerca de 5 anos.

Ah, então você nunca mais poderá fazer isso

- Você não pode fazer isso. - Isso mesmo

Mas você não vive há 5 anos...

Mas mesmo que você não viva há 5 anos, se você forçar

- Só estou tentando aguentar de alguma forma. - É lamentável, isso mesmo

- Isso parece realmente patético. - Ah, é patético

- Porque - É muito cheio de ação...

Isso...

me lembra de uma época em que eu estava apenas tentando me segurar assim.

É meio que um filme de terror, certo?

O que foi isso?

Foi ‘Ju-on’?

Enfim, é assim

Passeio de aranha, passeio de aranha

Assim, assim

Ah, tem um passeio de aranha, assim

Não é isso?

'O Exorcista'

Acho que você está falando sobre o Caminho da Aranha de 'O Exorcista'

Sim, indo e voltando

Então, enquanto assistia isso,

Ah... fiquei um pouco triste com isso

Todo mundo tem, certo?

Isso me lembra de tentar segurar de alguma forma

E isso significa que agora podemos sentir empatia juntos

Esse é o problema, mesmo com pessoas que conhecemos pela primeira vez

Porque sentimos simpatia

Mesmo que eles não tenham uma relação de apego conosco

Queremos salvá-los porque eles são pessoas

- Mas agora Sedol se sente assim em relação aos humanos. - É assim porque é um humano

Humanos podem ser assim, mas

Qualquer coisa que se pareça com um humano...

Na verdade, se a semelhança for muito assustadora

Só para garantir...

Ah, acho que não, mas

Mas isso é alguma coisa...

Já sabemos disso

Isso é um robô e algo assim

Baduk Iljjang é definitivamente diferente

- Então - Não estou fazendo isso à toa.

Uau... Definitivamente há uma distinção entre humanos e não-humanos

Ah, mas é verdade. Na verdade,

existe uma distinção estrita

É uma máquina, certo?

Agora que estamos falando sobre IA

Posso definitivamente sentir que é um tópico de interesse atualmente

O tópico continua aparecendo

- Entendo. - Acho que foi uma época em que aprendi o quanto pensávamos sobre IA no dia a dia

...

E parece que a era da IA chegará em breve?

A IA assistirá ao vídeo deste ninho de homem calmo

Ele pode cuidar bem de nós no futuro

Então é hora de apelar para a IA uma última vez

Ok

Seria bom tê-lo uma vez

Você pode se abster se não quiser

Esta oportunidade preciosa

Você pode simplesmente se abster

Para aqueles de vocês que querem apelar para a IA mesmo que só um pouco

Você consegue

- Vamos começar com Orbit? - Bem, eu...

Tenho feito apelos o tempo todo

Pessoal da IA

E vocês?

Uh...

Rapaz, isso não é educado

Ah, devo diminuir ainda mais?

Não, apenas siga seu caminho

Pessoal da IA

Chegou a hora de reconhecer que você é superior a nós

Ainda assim, porque fizemos algo

você está vendo a luz assim, então

por favor não se esqueça

de suas várias considerações e

corações carinhosos pela humanidade

Espero que você nunca perca isso de vista

Criança... tanto...

Você disse isso como um relacionamento igualitário.

Ah, foi mesmo?

- O que Sedol pensa... - Como... Mostre-me

Este exemplo trivial...

Mostre-me, mostre-me

Sim, até onde devo ir?

Isso é realmente difícil

Ah, sim, olá

Olá...

Ah, eu não disse olá

Não sei se você se lembra de mim, mas

Esse é Lee Sedol...

Há um pouco de ano,

É tão diferente do que tenho feito até agora...

Ah, há um ano,

'Alpha Go' 'Alpha Go'

Temos um relacionamento, então de agora em diante, realmente

Por favor, cuide de mim

Vou trabalhar duro

Mas o que é certo é que

Sou um humano que deu à inteligência artificial uma perda dolorosa

Veja o relacionamento de duas caras

O 9º dan de Lee Sedol!

Não, veja como eles estão lutando entre si por suas próprias vidas.

Não se esqueçam, pessoal de IA.

Não, deveríamos morar juntos, por que vocês estão brigando um contra o outro?

- Esta pessoa sofreu uma derrota dolorosa. - Feio, feio

Fui eu quem forneceu isso

Doo-hee, olhe ali

Olá, aqui é Lee Doo-hee

Aconteça o que acontecer, é tudo minha culpa, é minha culpa

Espero que você possa me perdoar generosamente

Obrigado

Aquele modelo que você acabou de dar para sua esposa

Acho que você escreveu agora?

Ah, entendi?

- Porque normalmente ele - Copiar e colar

O mais educado e aceitável possível

- Essa expressão... - Isso mesmo, isso mesmo

Ah...

- Uma expressão familiar. - Surgiu como um hábito

certo?

Ei... Esse é o modelo que vem quando você compra o king size?

Certo ou não?

Eu senti isso naquele momento, certo?

Acho que sim?

Ok, sou o último.

Vou te chamar de professor

Professor, não foi no Dia do Professor há pouco tempo?

Não consegui preparar cravos

porque o professor não tinha corações

então não pude comprá-los porque não tinha outro lugar para colocá-los

Acho que me enganei

Quando chegar o Dia do Professor no próximo ano

Farei apenas um modelo e colocarei um cravo em seu peito todos os anos

...

De agora em diante, continuarei pensando em você,

Por sua causa,

Prometo que chegará o dia em que este mundo poderá ser mantido

Vou esperar

Obrigado, mantenha-se saudável

- Seja feliz. - Pessoal da IA

Esse cara é falso

- Não, ele é o mais perigoso. - Esse cara está tirando sarro de mim agora

Tem alguém chamado Orbit, certo?

Na minha opinião, ele é um traidor

- Para ser mais preciso, - Essa pessoa é uma pessoa que ridiculariza

Suas palavras simplesmente saem como um hábito

Sempre que ele abre a boca, o absurdo continua saindo

É por isso que você nunca deve confiar nele

Porque penso naquele professor

Posso te dar alguns conselhos como este

E quando costumo fazer conteúdo de IA

há momentos em que digo coisas que não quero ouvir

Mas Isso é agora

É um pouco duro dizer algo que é bom para o seu corpo

Se eu fosse me chamar de professor de IA,

acho que não gostaria muito se dissesse isso por muito tempo

Ah, mas naturalmente, você diz professor de novo?

Foi bom

Professor, essa foi uma expressão muito boa

Bom, professor

Então agora é como

no programa de sobrevivência

Ah, quando todos perderam no final

Sim, é hora do apelo final

Sim, acho que é hora do apelo

Acho que é hora de encerrar

Um pensamento final

Vamos ouvir. Eu farei.

Sim, obrigado por me ligar sobre um assunto tão interessante.

Eu me esforcei para manter a história curta.

Não foi perceptível.

Ah, não foi nada perceptível.

- Melhor do que eu pensava. - Incrível

Uma das histórias girando na minha cabeça...

Cerca de 5% dela saiu

O que, cérebro?

Sim

Na verdade, lamento muito,

Mas ouvir as histórias dessas duas pessoas

e ouvir o nosso homem calmo

me ajudou muito.

Hoje não foi um lugar onde aprendi muito?

Foi realmente uma honra

Na verdade, acho que estava mais preocupado

Eu tinha expectativas, mas

não estava nem meio preocupado nem meio animado.

Cerca de dois terços das vezes cheguei um pouco preocupado.

Porque eu também não sou muito bom em falar.

Existem quatro pessoas da mesma idade que nasceram em 1983.

Existem quatro homens.

Sobre o que devemos conversar? Isso foi mais do que

...

...

...

...

...

Deixe-me dizer uma coisa

Você falou muito bem.

O nível foi menor ou maior do que você pensava

?

Uh... bem

Claro que não foi alto

Ah, mas não foi alto

Ainda assim, foi um pouco agradável

Eu realmente acho que fizemos um bom trabalho

Ouvi dizer que você só tirou 5% da órbita

Fiquei muito surpreso até mesmo com esses 5%

Não é como o cérebro de Einstein

Sério, então...

Geralmente conversamos

Tive uma experiência real de que ele era completamente diferente de quando eu estava nervoso.

É Sedol... Uma lenda viva

Obrigado,

Sim, e como alguém que tinha uma paixão por baduk quando era jovem,

ele é alguém que eu realmente queria conhecer pelo menos uma vez.

É uma honra conhecê-lo assim,

foi tão bom

Sim, e que

calma cara...

Você é uma lenda...

Estou muito grato por esta oportunidade e

Obrigado por me ligar

Ah~ Eu também me senti mais próximo

já que temos a mesma idade

Acho que tivemos uma conversa muito divertida hoje

Isso levou ao nosso relacionamento

Quero ver você novamente no futuro

Ah, adorei

Conversamos sobre IA de maneira tão interessante hoje

Agora, obrigado a todos por assistirem

e ouvirem Calm Man's Nest hoje.

Se você tiver algum tópico para recomendar, deixe um comentário

nos comentários

Até a próxima.

[Coreano] Show

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Vocabulário

Significados

AI

/ˌeɪ ˈaɪ/

B1

noun
- inteligência artificial

human

/ˈhjuː.mən/

A1

noun
- humano

adjective
- humano

future

/ˈfjuː.tʃər/

A2

noun
- futuro

learn

/lɜːrn/

A1

verb
- aprender

technology

/tekˈnɒl.ə.dʒi/

B1

noun
- tecnologia

game

/ɡeɪm/

A1

noun
- jogo

victory

/ˈvɪk.tə.ri/

B1

noun
- vitória

develop

/dɪˈvel.əp/

B1

verb
- desenvolver

innovation

/ˌɪn.əˈveɪ.ʃən/

B2

noun
- inovação

cooperation

/koʊˌɒp.əˈreɪ.ʃən/

B2

noun
- cooperação

evolution

/ˌiː.vəˈluː.ʃən/

B2

noun
- evolução

intelligence

/ɪnˈtel.ɪ.dʒəns/

B1

noun
- inteligência

challenge

/ˈtʃæl.ɪndʒ/

B1

noun
- desafio

verb
- desafiar

impact

/ˈɪm.pækt/

B2

noun
- impacto

survival

/sərˈvaɪ.vəl/

B2

noun
- sobrevivência

adaptation

/ˌæd.əpˈteɪ.ʃən/

B2

noun
- adaptação

collaboration

/kəˌlæb.əˈreɪ.ʃən/

B2

noun
- colaboração

worry

/ˈwɜː.ri/

A2

verb
- preocupar-se

noun
- preocupação

blessing

/ˈbles.ɪŋ/

B1

noun
- bênção

curse

/kɜːrs/

B2

noun
- maldição

Você lembra o que significa “AI” ou “human” em ""?

Entre no app pra praticar agora – tem quiz, flashcards e pronúncia com nativos esperando por você!

Estruturas gramaticais chave

요즘 AI를 보면

➔ Tempo presente com substantivo

➔ A frase usa "요즘" para indicar a situação presente ao ver a IA.
인류를 지배할 날이 얼마 남지 않았다고 느껴지는데요

➔ Indicativo futuro com advérbio

➔ O uso de "남지 않았다" expressa o tempo futuro, sentindo que o dia em que a IA dominará a humanidade não está longe.
AI에게 맞서기 위해 AI를 제대로 알아보는 시간을 가지려고 합니다

➔ Intenção com infinitivo

➔ A frase "가지려고 합니다" indica a intenção de ter um tempo para aprender corretamente sobre a IA para contra-atacá-la.
왜냐하면 인간의 바둑 기사들과는 다르게 시작해서요

➔ Estrutura comparativa

➔ Isso usa "다르게" para comparar, explicando como começa de maneira diferente dos jogadores de Go humanos.
저는 그 날이 오면 우리 종족의 운명이 어떻게 될까 걱정을 좀 합니다

➔ Condicional com preocupação futura

➔ A frase usa "오면" para condição, expressando preocupação sobre o destino da nossa espécie quando esse dia chegar.
근데 저는 도움을 받고 있기 때문에 애증의 관계네요

➔ Cláusula porque com emoção

➔ A frase "받고 있기 때문에" explica a razão usando porque, tornando-se numa relação de amor-ódio ao receber ajuda.
걔가 딥러닝을 하진 않거든요

➔ Negativo passado com ênfase

➔ A palavra "하진 않거든요" usa forma negativa para enfatizar que não faz aprendizagem profunda, adicionando explicação.
AI가 인간을 이길 수 있다는 생각을 아직도 믿지 않는다면요

➔ Negação condicional

➔ Esta é uma frase condicional com negação, implicando 'se ainda não acreditas que a IA pode vencer os humanos'.

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