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2025年 希臘禁止單身 00:00
或男性同志伴侶尋求代孕 00:02
義大利更立法重罰在海外代孕 00:05
但2024年愛爾蘭也傾向開放代孕 00:08
由第三方幫忙懷孕生子 00:11
到底合不合適 00:14
或者為了避免子宮商品化 00:15
根本不該討論 00:18
但爭議將近30年 00:19
究竟各界怎麼看 00:21
阿陌是鄒宗翰跟同志伴侶到美國 00:30
透過代孕生下的孩子 00:32
歷經四年 00:35
換過孕母才成功 00:36
代孕的過程拉很長 00:37
我們其實會自問 00:39
跟被別人一直問說 00:40
你為什麼要有小孩 00:42
代孕的過程當中失敗的時候 00:43
你也會再問自己說 00:45
我真的有要小孩 00:46
鄒宗翰曾在社群公開發表 00:49
尋求代孕的歷程與心得 00:51
但反而遭到不少網友批評 00:54
也曾在失敗後 00:56
彼此深談想要孩子的初衷 00:57
這就很像你人生有很多台的列車 00:59
他開往不同的目的地 01:02
不同的方向 01:04
那我們希望我們的人生的這個 01:05
目的地跟方向是有孩子的 01:07
另一位選擇走上代孕之路的是Cindy 01:10
因為生第一胎時差點喪命 01:13
我在生完大寶之後的第三天 01:16
本來要出院了 01:19
突然菌血症病發 也就是說 01:21
細菌已經透過血液跑到全身各處 01:23
我當下真的是萬念俱灰 01:27
那次的生產陰影 01:30
讓Cindy失去再次懷孕的勇氣 01:31
直到她的美國醫師建議 01:34
若還想要孩子 01:36
代孕也許是選項 01:38
我仍然想了大概有一整年 01:40
因為我有各種的擔憂 01:43
我又不相信這個世界上有另外一個人 01:45
會像我一樣愛護我的小孩 01:47
你必須要學會去信任 01:49
他們都是在美國 01:52
才圓了當爸媽的夢 01:53
通常要先經歷診所諮詢 01:55
孕母配對 取精取卵 孕母懷孕 01:58
生產的過程 02:01
但並非每次人工受孕都能成功 02:02
這樣的流程可能需要反覆進行 02:05
最後也可能失敗 02:08
台灣沒有正式的尋求代孕者統計 02:10
但2019年至今 02:13
台灣同志家庭權益促進會 02:14
接代孕相關諮詢約1600人次 02:17
就我自己目前的觀察 02:20
應該只有三 四成的夥伴是在這 02:22
是在這五六年間完成代孕的 02:24
因為有個很大的挑戰 02:26
是因為疫情的關係 02:27
整個代孕的流程一定是停下來的 02:29
海外代孕資訊不透明 02:32
導致許多代孕委託者陷入困境 02:34
像是泰國早在2015年 02:37
就禁止外國人進行代孕 02:39
但仍然有許多台灣人不知情簽下契約 02:41
當這個需求不被消失 02:45
他只會走向地下化 02:47
他可能透過協議結婚 02:48
或者是說找願意的女性 02:50
付他一筆錢之後 02:52
在沒有任何保障的狀況之下去進行 02:53
他透過非法代孕的方式 02:55
反而導致代孕者的權益不明朗 02:56
也導致了孩子有可能帶不回台灣 02:59
2024年5月 行政院衛生福利部公告 03:02
人工生殖法修正草案 03:05
內容最引人注目的無疑是 03:08
代孕生殖制度 03:10
包括有條件開放代理孕母 03:12
互助原則下 03:14
不收取法定費用以外的報酬或利益 03:16
也只限夫妻或同性伴侶 03:19
不開放單身尋找代孕 03:22
且配偶或同性伴侶至少一方 03:24
必須有我國戶籍 03:27
而代理孕母也必須符合一定資格 03:29
包含在台灣設有戶籍 03:31
年滿20歲 但未滿40歲 03:34
有足月懷胎生產經驗 03:36
只能代孕一次 03:39
不過對於台灣是否適合推動代孕合法 03:40
各方質疑從未停止過 03:44
婦女新知基金會認為 03:46
生育權指的是 03:48
自己是否要生育的自由 03:50
但代孕牽涉到另一個人的身體 03:52
應該重新審視 03:55
在國際法裡面是沒有一個權利 03:57
叫做擁有小孩的權利 03:59
你能不能夠有血緣小孩這件事情 04:01
就不會是制度上面 04:04
必須要做最大的考慮 04:05
另外也必須考慮 04:07
女性是否會受到經濟或是 04:08
家庭壓力等外部因素 04:11
非自願地成為代理孕母 04:13
我們必須要去思考到最弱勢的人 04:15
或是在這個文化處境裡面 04:17
最困難的人那群人 04:19
他會面臨到什麼樣的困境 04:20
我們制度應該要怎麼樣回應他 04:21
而不是說 04:23
因為你已經資訊給他了 04:24
其他都是他自己的選擇 04:26
在歐洲 不少國家受到基督教文化 04:28
與傳統倫理觀念影響 04:31
對於代孕持反對立場 04:33
甚至用刑法來禁止 04:35
在法國 法律規定 04:37
所有關於代孕的契約不具效力 04:39
如果有人幫忙介紹代孕 04:42
也可能構成刑事犯罪 04:43
在德國 為代理孕母進行人工授精 04:46
或胚胎植入的行為 04:49
可能面臨3年以下的徒刑 04:51
而義大利則是在2004年 04:53
通過一項法律 04:55
禁止一切形式的代孕 04:57
相較之下 04:59
美國加州的商業代孕態度開放 05:01
像是不限制代理孕母收費 05:04
也不限制委託人一定要是美國公民 05:06
孩子一出生就能與委託父母 05:09
具備法律上的親子關係 05:12
這也讓美國加州成為 05:14
許多人尋求代孕的首選 05:16
也有專門經營的業者 05:18
在台灣辦說明會 05:20
不管是澳洲也好 或是美國 05:22
在一些研究報告裡面就指出說 05:24
這些成為代理育母的人 05:27
他其實他是以20歲到30歲 05:29
然後白種人 05:33
(孕母)高等教育人士不在少數 05:34
原本我們預期中 05:37
非法移民 被剝削的人 05:38
就是他成為代理孕母那個樣態 05:41
我覺得是有相當差距的 05:43
為了保障代孕者權益 05:45
紐約州2021年也通過 05:48
全美最嚴格的代孕者人權條款 05:50
像是律師諮詢 身體自主權 05:53
產檢與保險 全都明文保障 05:56
站在我們法律的分析來講的話 05:59
對於代理孕母的 06:02
事前同意權或者是說 06:03
法律面的保障 06:05
身心規範的東西 06:06
其實是有一些規範的 06:07
那這些周不周全 06:09
我覺得可以討論 06:11
在法規上 06:13
英國跟澳洲的利他代孕是另一種選擇 06:14
英國在立法時不是採取契約制 06:18
而是雙方協議 06:21
彼此間不是僱傭關係 06:22
代孕者是法律上的母親 06:25
子女出生後六週內 06:27
可以無條件反悔 06:28
保有更大的自主權 06:30
委託者也就沒有那個 06:32
指揮監督的權利 06:33
也可以讓他比較有那個感激的機會 06:36
然後會覺得說 06:39
你真的是幫我做了一個 06:40
非常偉大的事情 06:43
然後真的很感激 06:44
而不是覺得理所當然 06:44
這是我付錢應該得到的服務 06:46
2023年英國法律委員會 06:49
再做出改革建議 06:51
讓孩子出生後的親權屬於委託者 06:53
但孕母仍有機會反悔 06:56
並且明定合理的孕產費用 06:58
孕母的人身保險費用 07:01
臺灣雖然概念上也是利他 07:03
但雙方以契約作為主要規範 07:05
英國可以走到這樣 07:09
一個比較簡便的方式 07:10
是因為他們已經有40年的經驗 07:11
現在至少有四個NGO 07:14
是很有經驗然後可以去協助 07:16
代孕者跟委託者去協商 07:18
國外的經驗就發現說 07:20
一個代孕要有好的經驗 07:21
不是只是你前面的契約定的很細 07:24
這過程萬一發生了什麼問題 07:27
有沒有好的處理方式是能夠 07:29
讓雙方可以站在同一條船上 07:31
Lily是台灣人 07:34
嫁給美國軍人的先生 07:35
目前跟先生及兩個孩子在美國生活 07:37
她從網路社團上得知其他人的經驗後 07:40
主動聯絡仲介想成為代理孕母 07:44
可以幫助人家不孕的家庭 07:47
或是同性家庭 07:49
他們能有自己的小孩 07:51
完成一個家 07:52
是一個很榮幸很開心的事情 07:53
所以我很想去做 07:55
雖然 Lily也有獲得報酬 07:56
扣除孕產所需費用 07:58
但她估算獲得的錢 08:01
大約是五萬美元 08:02
與她在美國做外送的薪水差不多 08:04
他不是只有人家說的去被剝削 08:08
或者是只有底層才會去做的事情 08:11
或是人家都說為了錢才去做 08:14
其實不全然都是你們所想的那樣子 08:16
才會有人願意去做代孕 08:18
但這段代孕旅程也不是全無風險 08:20
Lily在生產時就曾經大出血 08:24
不是摘子宮就是可能會死嘛 08:27
就是二選一嘛 08:29
生產本來就是有風險 08:30
我沒有那麼害怕的原因 08:31
其實也是因為 08:32
我現在是在一個大醫院 08:33
所以我是很相信醫療團隊 08:35
英國倫敦大學研究指出 08:37
多數英國的代孕者跟委託者之間 08:39
還維持良好的關係 08:42
甚至小孩也知道 08:44
自己是代孕出生的 08:45
兩個家庭間更像是合作關係 08:47
讓代孕者的經驗更為正向 08:50
我們連在捐贈精卵這件事情 08:52
都有很多父母親 08:55
其實是不願意讓孩子知道 08:56
在將來這些委託的夫妻 08:58
他們能不能真的把 09:01
代孕者當成一個夥伴一樣 09:02
這個也會考驗臺灣的 09:04
這種親權的文化 09:07
然而 台灣已經走到了草案的討論 09:09
目前的制度設計 09:12
是否真的能保護孕母 09:13
同家會認為還是不夠 09:15
很多現行之下懷孕的女性 09:18
都很容易被拒保 09:20
那在這樣的狀況之下 09:21
代孕者如何得到 09:23
應有的醫療險的保障 09:24
這是必須要去進一步思考 09:25
第三個我們認為居間機構 09:27
也就是做代孕服務媒合這些單位 09:29
他不能夠淪為醫療單位的白手套 09:32
如果真的發生爭議 09:35
臺灣衛福部是否能擔起 09:36
管理責任也是考量重點 09:38
它會出的問題跟過去國健署 09:41
所遇到的問題不太一樣 09:44
會出問題的不是那些醫事人員 09:45
而且它也不是醫療的技術 09:48
或資格的問題 09:50
而是一些生活上面大大小小的 09:51
關係上面一些大大小小 09:54
可能出現的那些問題 09:56
我們另外一個假設是認為 10:52
我們要去保護女性 或是我們要啟動 10:55
女性的不聰明選擇 或是你自我商品化的選擇 10:58
可是這個這個真的是成立嗎? 11:03
我們不是 就是在臺灣的教育裡面提升我們的 而不管是性別或是兩性的地位 11:05
而且我們是透過各種法子在組織人事 也透過各種 11:11
教育的專業知識 也許當我們認為這些一切都是空的嗎? 11:14
Lily不會感覺自己被干涉 11:59
生活中與委託方保持適當聯繫 12:01
分享產檢狀況與胎兒動靜 12:04
也在產後收到對方 12:07
定期傳來的孩子照片與影片 12:09

– 中文 歌词

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歌词与翻译

[中文]
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義大利更立法重罰在海外代孕
但2024年愛爾蘭也傾向開放代孕
由第三方幫忙懷孕生子
到底合不合適
或者為了避免子宮商品化
根本不該討論
但爭議將近30年
究竟各界怎麼看
阿陌是鄒宗翰跟同志伴侶到美國
透過代孕生下的孩子
歷經四年
換過孕母才成功
代孕的過程拉很長
我們其實會自問
跟被別人一直問說
你為什麼要有小孩
代孕的過程當中失敗的時候
你也會再問自己說
我真的有要小孩
鄒宗翰曾在社群公開發表
尋求代孕的歷程與心得
但反而遭到不少網友批評
也曾在失敗後
彼此深談想要孩子的初衷
這就很像你人生有很多台的列車
他開往不同的目的地
不同的方向
那我們希望我們的人生的這個
目的地跟方向是有孩子的
另一位選擇走上代孕之路的是Cindy
因為生第一胎時差點喪命
我在生完大寶之後的第三天
本來要出院了
突然菌血症病發 也就是說
細菌已經透過血液跑到全身各處
我當下真的是萬念俱灰
那次的生產陰影
讓Cindy失去再次懷孕的勇氣
直到她的美國醫師建議
若還想要孩子
代孕也許是選項
我仍然想了大概有一整年
因為我有各種的擔憂
我又不相信這個世界上有另外一個人
會像我一樣愛護我的小孩
你必須要學會去信任
他們都是在美國
才圓了當爸媽的夢
通常要先經歷診所諮詢
孕母配對 取精取卵 孕母懷孕
生產的過程
但並非每次人工受孕都能成功
這樣的流程可能需要反覆進行
最後也可能失敗
台灣沒有正式的尋求代孕者統計
但2019年至今
台灣同志家庭權益促進會
接代孕相關諮詢約1600人次
就我自己目前的觀察
應該只有三 四成的夥伴是在這
是在這五六年間完成代孕的
因為有個很大的挑戰
是因為疫情的關係
整個代孕的流程一定是停下來的
海外代孕資訊不透明
導致許多代孕委託者陷入困境
像是泰國早在2015年
就禁止外國人進行代孕
但仍然有許多台灣人不知情簽下契約
當這個需求不被消失
他只會走向地下化
他可能透過協議結婚
或者是說找願意的女性
付他一筆錢之後
在沒有任何保障的狀況之下去進行
他透過非法代孕的方式
反而導致代孕者的權益不明朗
也導致了孩子有可能帶不回台灣
2024年5月 行政院衛生福利部公告
人工生殖法修正草案
內容最引人注目的無疑是
代孕生殖制度
包括有條件開放代理孕母
互助原則下
不收取法定費用以外的報酬或利益
也只限夫妻或同性伴侶
不開放單身尋找代孕
且配偶或同性伴侶至少一方
必須有我國戶籍
而代理孕母也必須符合一定資格
包含在台灣設有戶籍
年滿20歲 但未滿40歲
有足月懷胎生產經驗
只能代孕一次
不過對於台灣是否適合推動代孕合法
各方質疑從未停止過
婦女新知基金會認為
生育權指的是
自己是否要生育的自由
但代孕牽涉到另一個人的身體
應該重新審視
在國際法裡面是沒有一個權利
叫做擁有小孩的權利
你能不能夠有血緣小孩這件事情
就不會是制度上面
必須要做最大的考慮
另外也必須考慮
女性是否會受到經濟或是
家庭壓力等外部因素
非自願地成為代理孕母
我們必須要去思考到最弱勢的人
或是在這個文化處境裡面
最困難的人那群人
他會面臨到什麼樣的困境
我們制度應該要怎麼樣回應他
而不是說
因為你已經資訊給他了
其他都是他自己的選擇
在歐洲 不少國家受到基督教文化
與傳統倫理觀念影響
對於代孕持反對立場
甚至用刑法來禁止
在法國 法律規定
所有關於代孕的契約不具效力
如果有人幫忙介紹代孕
也可能構成刑事犯罪
在德國 為代理孕母進行人工授精
或胚胎植入的行為
可能面臨3年以下的徒刑
而義大利則是在2004年
通過一項法律
禁止一切形式的代孕
相較之下
美國加州的商業代孕態度開放
像是不限制代理孕母收費
也不限制委託人一定要是美國公民
孩子一出生就能與委託父母
具備法律上的親子關係
這也讓美國加州成為
許多人尋求代孕的首選
也有專門經營的業者
在台灣辦說明會
不管是澳洲也好 或是美國
在一些研究報告裡面就指出說
這些成為代理育母的人
他其實他是以20歲到30歲
然後白種人
(孕母)高等教育人士不在少數
原本我們預期中
非法移民 被剝削的人
就是他成為代理孕母那個樣態
我覺得是有相當差距的
為了保障代孕者權益
紐約州2021年也通過
全美最嚴格的代孕者人權條款
像是律師諮詢 身體自主權
產檢與保險 全都明文保障
站在我們法律的分析來講的話
對於代理孕母的
事前同意權或者是說
法律面的保障
身心規範的東西
其實是有一些規範的
那這些周不周全
我覺得可以討論
在法規上
英國跟澳洲的利他代孕是另一種選擇
英國在立法時不是採取契約制
而是雙方協議
彼此間不是僱傭關係
代孕者是法律上的母親
子女出生後六週內
可以無條件反悔
保有更大的自主權
委託者也就沒有那個
指揮監督的權利
也可以讓他比較有那個感激的機會
然後會覺得說
你真的是幫我做了一個
非常偉大的事情
然後真的很感激
而不是覺得理所當然
這是我付錢應該得到的服務
2023年英國法律委員會
再做出改革建議
讓孩子出生後的親權屬於委託者
但孕母仍有機會反悔
並且明定合理的孕產費用
孕母的人身保險費用
臺灣雖然概念上也是利他
但雙方以契約作為主要規範
英國可以走到這樣
一個比較簡便的方式
是因為他們已經有40年的經驗
現在至少有四個NGO
是很有經驗然後可以去協助
代孕者跟委託者去協商
國外的經驗就發現說
一個代孕要有好的經驗
不是只是你前面的契約定的很細
這過程萬一發生了什麼問題
有沒有好的處理方式是能夠
讓雙方可以站在同一條船上
Lily是台灣人
嫁給美國軍人的先生
目前跟先生及兩個孩子在美國生活
她從網路社團上得知其他人的經驗後
主動聯絡仲介想成為代理孕母
可以幫助人家不孕的家庭
或是同性家庭
他們能有自己的小孩
完成一個家
是一個很榮幸很開心的事情
所以我很想去做
雖然 Lily也有獲得報酬
扣除孕產所需費用
但她估算獲得的錢
大約是五萬美元
與她在美國做外送的薪水差不多
他不是只有人家說的去被剝削
或者是只有底層才會去做的事情
或是人家都說為了錢才去做
其實不全然都是你們所想的那樣子
才會有人願意去做代孕
但這段代孕旅程也不是全無風險
Lily在生產時就曾經大出血
不是摘子宮就是可能會死嘛
就是二選一嘛
生產本來就是有風險
我沒有那麼害怕的原因
其實也是因為
我現在是在一個大醫院
所以我是很相信醫療團隊
英國倫敦大學研究指出
多數英國的代孕者跟委託者之間
還維持良好的關係
甚至小孩也知道
自己是代孕出生的
兩個家庭間更像是合作關係
讓代孕者的經驗更為正向
我們連在捐贈精卵這件事情
都有很多父母親
其實是不願意讓孩子知道
在將來這些委託的夫妻
他們能不能真的把
代孕者當成一個夥伴一樣
這個也會考驗臺灣的
這種親權的文化
然而 台灣已經走到了草案的討論
目前的制度設計
是否真的能保護孕母
同家會認為還是不夠
很多現行之下懷孕的女性
都很容易被拒保
那在這樣的狀況之下
代孕者如何得到
應有的醫療險的保障
這是必須要去進一步思考
第三個我們認為居間機構
也就是做代孕服務媒合這些單位
他不能夠淪為醫療單位的白手套
如果真的發生爭議
臺灣衛福部是否能擔起
管理責任也是考量重點
它會出的問題跟過去國健署
所遇到的問題不太一樣
會出問題的不是那些醫事人員
而且它也不是醫療的技術
或資格的問題
而是一些生活上面大大小小的
關係上面一些大大小小
可能出現的那些問題
我們另外一個假設是認為
我們要去保護女性 或是我們要啟動
女性的不聰明選擇 或是你自我商品化的選擇
可是這個這個真的是成立嗎?
我們不是 就是在臺灣的教育裡面提升我們的 而不管是性別或是兩性的地位
而且我們是透過各種法子在組織人事 也透過各種
教育的專業知識 也許當我們認為這些一切都是空的嗎?
Lily不會感覺自己被干涉
生活中與委託方保持適當聯繫
分享產檢狀況與胎兒動靜
也在產後收到對方
定期傳來的孩子照片與影片

重点词汇

开始练习
词汇 含义

surrogacy

/ˈsɜːrəɡəsi/

C1
  • noun
  • - 为他人代孕的过程

legislation

/ˌledʒɪsˈleɪʃn/

B2
  • noun
  • - 政府通过的法律或法规

controversy

/ˈkɒn.trə.vɜː.si/

C1
  • noun
  • - 关于重要事情的公开争议

consultation

/ˌkɒn.sʌlˈteɪ.ʃən/

B2
  • noun
  • - 讨论或寻求建议的会议

challenge

/ˈtʃæl.ɪndʒ/

B2
  • noun
  • - 需要努力的挑战

protection

/prəˈtɛk.ʃən/

B1
  • noun
  • - 保护

dispute

/dɪˈspjuːt/

B2
  • noun
  • - 争议,争吵

insurance

/ɪnˈʃʊərəns/

B2
  • noun
  • - 保险

dignity

/ˈdɪɡ.nə.ti/

B2
  • noun
  • - 尊严

contract

/ˈkɒn.trækt/

B1
  • noun
  • - 合同

compensation

/ˌkɒm.penˈseɪ.ʃən/

B2
  • noun
  • - 赔偿金

procedure

/prəˈsiː.dʒə/

B2
  • noun
  • - 程序

experience

/ɪkˈspɪə.ri.əns/

A2
  • noun
  • - 经验

motivation

/ˌmoʊ.tɪˈveɪ.ʃən/

B2
  • noun
  • - 动机

risk

/rɪsk/

B1
  • noun
  • - 风险

autonomy

/ɔːˈtɒn.ə.mi/

C1
  • noun
  • - 自主权

implement

/ˈɪm.plə.ment/

B2
  • verb
  • - 实施

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重点语法结构

  • 2025年 希臘禁止單身 或男性同志伴侶尋求代孕

    ➔ 现在时态与未来时间标志

    ➔ 句子使用现在时态 ('禁止') 与未来时间标志 ('2025年') 来描述未来的规定。

  • 但2024年愛爾蘭也傾向開放代孕

    ➔ 现在时态与 '也' 表示对比

    ➔ 句子使用现在时态 ('傾向開放') 与 '也' 来与前面的信息形成对比。

  • 我們其實會自問 跟被別人一直問說

    ➔ 现在进行时被动语态

    ➔ 句子使用现在进行时被动语态 ('被別人一直問說') 来描述由他人持续进行的动作。

  • 這就很像你人生有很多台的列車

    ➔ 比喻句 '像'

    ➔ 句子使用比喻句 ('像') 将人生比作多趟列车。

  • 我又不相信這個世界上有另外一個人

    ➔ 现在时态否定句

    ➔ 句子使用现在时态否定句 ('不相信') 来表达不信任。

  • 你必須要學會去信任

    ➔ 情态动词 '必须'

    ➔ 句子使用情态动词 '必須' 来表达必要性。

  • 在歐洲 不少國家受到基督教文化

    ➔ 现在时态被动语态

    ➔ 句子使用现在时态被动语态 ('受到') 来描述对主语进行的动作。

  • 如果真的發生爭議

    ➔ 第一类条件句

    ➔ 句子使用第一类条件句 ('如果...') 来描述可能发生的情况及其结果。

  • 而不是覺得理所當然

    ➔ 状语从句 '而不是'

    ➔ 句子使用状语从句 ('而不是') 来对比两个想法。

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